Tópico: Contagem de "cientistas loucos" vs "religiosos fanáticos" em filmes, livros, etc

[Buckaroo Banzai]

Acho que é algo apropriado para "arte e cultura" e o tema do fórum.

Acho que "cientistas loucos" devem ganhar disparado em popularidade.


Vou começar com alguns "religiosos fanáticos" que me lembro:



- o cara do "a noite do caçador" e/ou do "cabo do medo" (sei lá se é considerado remake ou só influência) - se bem que não lembro bem se era um "charlatão" ou fanático, acho que em "a noite do caçador" era mais para charlatão, e "cabo do medo" fanático, não lembro.

- um sabotador em "Contato"

...

acrescentem os que lembrarem â lista e coloquem a contagem no fim da mensagem
O critério é serem vilões e razoavelmente importantes na trama. Talvez pelo critério de importância o sabotador do contato deva ser excluído Nem lembro mais atualmente.


Contagem:

~3 fanáticos religiosos
0 cientistas malucos

[André T.]

Uma coisa que eu li em algum lugar e que é realmente verdade é que a maioria dos 'cientistas loucos' na verdade não é cientista, é engenheiro.

Achei:
http://www.neatorama.com/2009/01/01/mad-scientists-are-actually-just-mad-engineers/


O doutor frankestein é bem louco e é 'bem' cientista.

[André T.]

O cara do 'Código da Vinci' conta pro lado dos vilões fanáticos religiosos.

[Thufir Hawat]

Acho que se levar em conta boa parte da ficção científica do cinema nos anos 50 e quadrinhos e pulps dos anos 30/40 a contagem de cientistas malucos dispara absurdamente.

Só de cabeça me vem Lex Luthor (pré-crise), Brainiac (o original, não o esqueleto metálico pós crise. Ele era alienígena mas era cientista), Dr. Silvana, O homem-florônico (Dr. Jason Woodrue),  Dr. Frio, Dr. Destino (o vilão do quarteto fantástico) e Dr. Octopus nos quadrinhos.

Rotwang de "Metrópolis", o personagem do Bela Lugosi em "A Noiva do Monstro" (Ed Wood), o Dr. Zaius de "Planeta dos Macacos", Dr. Brown em "De Volta para o Futuro" (ele não é malvado, mas é louco) e Dr. Hellstrom em a Crônica de Hellstrom no cinema.

Dr. Frankestein (que o André T. já citou), Dr. Jekyll (de "O Médico e o Monstro"), Josef Mengele foi personagem em "Os meninos do Brasil" de Ira Levin (mas não vou contar, já que ele é real) na literatura.

Só de cabeça, 14 (sem contar o Mengele e o Doc Brown, que não é vilão).

~3 fanáticos religiosos
13 cientistas malucos

[Derfel]

Uma coisa que eu li em algum lugar e que é realmente verdade é que a maioria dos 'cientistas loucos' na verdade não é cientista, é engenheiro.

Achei:
http://www.neatorama.com/2009/01/01/mad-scientists-are-actually-just-mad-engineers/


O doutor frankestein é bem louco e é 'bem' cientista.

Frankenstein era louco só no cinema. No livro não era não.

[Thufir Hawat]

Opa, mais dois que me ocorreram da literatura, Griffin de "O Homem invisível" e o cientista que inventa o Ice-Nine em Cat's Cradle, do Vonnegut.

E agora contando o bispo Aringarosa de  "O Código Da Vinci" na coluna dos religiosos.

~4 fanáticos religiosos
15 cientistas malucos

[Thufir Hawat]

Frankenstein era louco só no cinema. No livro não era não.

Talvez não louco, mas obcecado por umas idéias meio estranhas. Acho que conta como cientista louco pra efeito de contagem sim.

[André T.]

O vilão d'O Nome da Rosa (acho que é Jorge o nome do abade) é fanático religioso

~5 fanáticos religiosos
15 cientistas malucos

[André T.]

No poderoso chefão parte III um dos caras mais 'sujos' é um religioso, o Arcebispo Gilday... mas não sei se conta, já que ele mesmo (Michael Corleone) é bem bandido e o religioso, na verdade, não é nem um pouco religioso.

[Derfel]

O camarada de A Mosca, o cientista de O Planeta Proibido

[DehCapella]

Contem também, por favor, o Bispo de Áquila, de "O feitiço de Áquila". E o Cardeal Roark, de "Sin City", que curiosamente é o mesmo cara que acabou com o Bispo no "Feitiço de Áquila".

[DehCapella]

O vilão d'O Nome da Rosa (acho que é Jorge o nome do abade) é fanático religioso

~5 fanáticos religiosos
15 cientistas malucos

É Venerável Jorge.
E tem o inquisitor, o Bernardo Gui.

[André T.]

Isso, Venerável Jorge. Mas só ele é inimigo de verdade.

Darth Vader conta como fanático religioso?

Sem contar ele, mais os do Derfel e da Deh,
17 cientistas
~7 fanáticos religiosos

[DehCapella]

Mas a questão é ser fanático, e não vilão. Porque olha, o Salvatore, do mesmo filme, também é fanático. Aquele infelice meio doido de pedra que era dolcinita.

(ai, como adoro esse filme)

[Thufir Hawat]

Tem um personagem chamado Luke Rhinehart de um livro bem cult, "The Dice Man", que inventa uma religião baseada nas chances de um dado e a coisa acaba tomando proporções enormes. Ótimo livro aliás. Acho que dá pra botá-lo como fanático religioso:

~8 fanáticos religiosos
17 cientistas malucos

Acho que Darth Vader não vale como fanático.

E o Dr. Fausto? Conta como fanático?

[André T.]

O critério é serem vilões e razoavelmente importantes na trama. Talvez pelo critério de importância o sabotador do contato deva ser excluído Nem lembro mais atualmente.

[André T.]

Acho que Darth Vader não vale como fanático.

Ainda estou pensando sobre isso e ainda estou em dúvida.

I find your lack of faith disturbing.

[Thufir Hawat]

Aliás, além do Dr. Fausto tenho outra dúvida: Tyler Durden, de o "Clube da Luta", é fanático religioso?

[DehCapella]

O critério é serem vilões e razoavelmente importantes na trama. Talvez pelo critério de importância o sabotador do contato deva ser excluído Nem lembro mais atualmente.

Por que o inquisidor não pode ser considerado vilão? #implicante

[DehCapella]

Irmão Justin Crowe, o pastor da série "Carnivàle". Pode ser?

[André T.]

Aliás, além do Dr. Fausto tenho outra dúvida: Tyler Durden, de o "Clube da Luta", é fanático religioso?

Não acho, a não ser que você encare niilismo como religião...

Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy [things] we don’t need. We’re the middle children of history… No purpose or place. We have no Great War. No Great Depression. Our great war is a spiritual war… our great depression is our lives.

[Thufir Hawat]

I find your lack of faith disturbing.

Mas, por outro lado, o Vader não age motivado pela fé no lado negro. Por isso não acho que seja.

Carnivale? Nunca vi isso.
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Arrumando a bagunça:

~8 fanáticos religiosos
17 cientistas malucos

Pendentes: Darth Vader, Dr. Fausto, Tyler Durden, Irmão Justin Crowen são considerados fanáticos religiosos?

[André T.]

Irmão Justin Crowe, o pastor da série "Carnivàle". Pode ser?

Eu acho que ele era o diabo encarnado. A série terminou sem a gente poder saber...

Tem tb o Doctor No do 007, cientista.

~8 fanáticos religiosos
18 cientistas malucos

[André T.]

Eu sou a favor de cortar então o Vader, Durden e o Crowen

[Thufir Hawat]

Aliás, além do Dr. Fausto tenho outra dúvida: Tyler Durden, de o "Clube da Luta", é fanático religioso?

Não acho, a não ser que você encare niilismo como religião...

Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy [things] we don’t need. We’re the middle children of history… No purpose or place. We have no Great War. No Great Depression. Our great war is a spiritual war… our great depression is our lives.

Our great war is a spiritual war.  

Perguntei porque em diversos momentos o narrador do livro dá a entender que a coisa que começou no clube da luta se tornou um culto, e Durden um tipo de profeta.

O que me traz à questão: Religiões inventadas valem? Ou tem que ser fanáticos religiosos de religiões que existam no mundo real? Se não valerem tem que tirar o Luke Rhinehart da contagem de fanáticos.