Autor Tópico: Lula fala palavrão em discurso  (Lida 10420 vezes)

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #50 Online: 15 de Dezembro de 2009, 19:57:15 »
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Será que é porque o valor do salário minimo dobrou? Ou porque o Brasil passou de deficitário, para um superavit de 200 bi? Será que é porque a desigualde caiu paulatinamente ano após ano? Será que é porque numa favela hoje, pode-se ter 94% de famílias que tem geladeira? Será que é porque todo mundo tem crédito fácil assegurado pela renda? O Lula pode ser qualquer coisa, mas que o seu governo é bom, só quem se deixa levar pelos mesmos preconceitos de sempre não enxerga.

Talvez seja pelos 200 escândalos envolvendo gente ligada diretamente a ele que "nunca sabe de nada" e a todas as tentativas de jogar para baixo do tapete, ou por seguir a mesma política econômica que criticava ao mesmo tempo que se alia politicamente às mesmas pessoas que chamava de corruptos e responsáveis pela miséria no Maranhão, ou talvez por falar uma coisa pela manhã e durante a tarde aparecer com outra opinião radicalmente contrária, quem sabe por tomar na B* toda vez que a cumpanherada da América Latrina faz alguma exigência ou por continuar enfiando dinheiro no país deles sabendo que tomará calote enquanto nós pagamos metade do que ganhamos como impostos que alimentam  os carregamentos de maletas e cuecas petistas.

Só petista não enxerga.

Offline _Juca_

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #51 Online: 15 de Dezembro de 2009, 20:12:14 »
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Será que é porque o valor do salário minimo dobrou? Ou porque o Brasil passou de deficitário, para um superavit de 200 bi? Será que é porque a desigualde caiu paulatinamente ano após ano? Será que é porque numa favela hoje, pode-se ter 94% de famílias que tem geladeira? Será que é porque todo mundo tem crédito fácil assegurado pela renda? O Lula pode ser qualquer coisa, mas que o seu governo é bom, só quem se deixa levar pelos mesmos preconceitos de sempre não enxerga.

Talvez seja pelos 200 escândalos envolvendo gente ligada diretamente a ele que "nunca sabe de nada" e a todas as tentativas de jogar para baixo do tapete, ou por seguir a mesma política econômica que criticava ao mesmo tempo que se alia politicamente às mesmas pessoas que chamava de corruptos e responsáveis pela miséria no Maranhão, ou talvez por falar uma coisa pela manhã e durante a tarde aparecer com outra opinião radicalmente contrária, quem sabe por tomar na B* toda vez que a cumpanherada da América Latrina faz alguma exigência ou por continuar enfiando dinheiro no país deles sabendo que tomará calote enquanto nós pagamos metade do que ganhamos como impostos que alimentam  os carregamentos de maletas e cuecas petistas.

Só petista não enxerga.

Ou dos demos, ou tucanos, ou petistas, ou peemedebesita, e que político mais for.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #52 Online: 15 de Dezembro de 2009, 20:18:58 »
O que vc acha, por exemplo, de terem sacado 1 milhão de reais em dinheiro vivo dos cartões roubo-ativos para "pagar" despesas? Ou de terem emitido notas fiscais frias em uma das viagens do Lullalá?

Não sou eu que afirmo, foi divulgado na imprensa na época das CPIs.

Diga aí... o que existe de tão importante que precise ser pago em dinheiro vivo que foi sacado dos cartões e porque o PT hoje defende que não se divulguem estes gastos por uma questão de " segurança nacional"? Porque a segurança nacional não importava na época do Feagacê e o mesmo PT queria que os gastos fossem justificados e divulgados?

Se conseguir responder, voto no petista mais ignorante que vc escolher.

Offline Fernando Silva

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #53 Online: 16 de Dezembro de 2009, 06:59:37 »
O Lula pode ser qualquer coisa, mas que o seu governo é bom, só quem se deixa levar pelos mesmos preconceitos de sempre não enxerga.
A única coisa boa que o Lula fez foi manter o que já estava funcionando. O problema é que isto pode não durar muito, com a máquina do governo totalmente infiltrada de petelhos (inclusive com a constante criação de cargos novos desnecessários) e com as despesas aumentando sem parar.

A festa vai durar enquanto houver dinheiro. E quando acabar, por falta de investimentos em infraestrutura ou por excesso de despesas?

Offline Fernando Silva

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #54 Online: 16 de Dezembro de 2009, 07:04:09 »
-E que textozinho preconceituoso e tendencioso é esse ai, hein?
Este texto é de um índio criticando outros índios.
E o texto que diz o contrário do que pensamos sempre nos parece "preconceituoso e tendencioso".

Não adianta a Bolívia ter riquezas enterradas sem empresas de fora para explorá-las. Quando o Brasil acabar de implantar o Plangás, o gás da Bolívia se tornará irrelevante. Eles ainda terão alguns minerais importantes, mas, com o tempo, se não investirem, ficarão sem nada.

Offline Mr. Mustard

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #55 Online: 16 de Dezembro de 2009, 08:44:34 »
Prezados,

O Brasil está crescendo, isto é fato. Mas não consigo entender a opinião de algumas pessoas. O recolhimento de impostos nos últimos anos foi e está sendo assombroso! Não entendo como alguém pode perder tempo comparando gestões. O fato é que estamos recolhendo muitos impostos, a gastança é generalizada e os indícios de corrupção também. Como disse um forista aqui: "... E quando o dinheiro acabar?..."?  Vão buscar a glória e/ou o fracasso em quem?

Entra e sai governantes, mas máquina do Estado fica e nós, que considero aqui pela maioria, classe média, continuamos com o poder aquisitivo menor. E quando digo poder aquisito, é no geral: Qualidade de vida, transporte, saúde, etc... Parece-me que muita gente está satisfeita com o plano de saúde (obrigação do Estado), com faculdade particular (obrigação do Estado), com incentivo à redução de impostos (obrigação do Estado)... E por aí vai...

Se isto que estamos vivendo ao longo de duas décadas é um bom Governo (Seja Lula, seja FHC), é porque nós já nos acostumamos com a Economia da porcaria.

E se o Lula fala "Merda" num discurso, é porque não tem mais nada a dizer. Só enrolar.

Offline _Juca_

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #56 Online: 16 de Dezembro de 2009, 09:26:59 »
-E que textozinho preconceituoso e tendencioso é esse ai, hein?
Este texto é de um índio criticando outros índios.
E o texto que diz o contrário do que pensamos sempre nos parece "preconceituoso e tendencioso".

Não adianta a Bolívia ter riquezas enterradas sem empresas de fora para explorá-las. Quando o Brasil acabar de implantar o Plangás, o gás da Bolívia se tornará irrelevante. Eles ainda terão alguns minerais importantes, mas, com o tempo, se não investirem, ficarão sem nada.

O texto é preconceituoso e tendencioso, pouco importa quem escreveu ou quem está lendo, o preconceito está explicito. E quanto à Bolívia é isso mesmo, tem razão, a minha opinião quanto ao fato da nacionalização é de que  a Bolívia acabou perdendo mais que ganhando no curto prazo. Já o Evo...

Offline _Juca_

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #57 Online: 16 de Dezembro de 2009, 09:43:31 »
Prezados,

O Brasil está crescendo, isto é fato. Mas não consigo entender a opinião de algumas pessoas. O recolhimento de impostos nos últimos anos foi e está sendo assombroso! Não entendo como alguém pode perder tempo comparando gestões. O fato é que estamos recolhendo muitos impostos, a gastança é generalizada e os indícios de corrupção também. Como disse um forista aqui: "... E quando o dinheiro acabar?..."?  Vão buscar a glória e/ou o fracasso em quem?

Entra e sai governantes, mas máquina do Estado fica e nós, que considero aqui pela maioria, classe média, continuamos com o poder aquisitivo menor. E quando digo poder aquisito, é no geral: Qualidade de vida, transporte, saúde, etc... Parece-me que muita gente está satisfeita com o plano de saúde (obrigação do Estado), com faculdade particular (obrigação do Estado), com incentivo à redução de impostos (obrigação do Estado)... E por aí vai...

Se isto que estamos vivendo ao longo de duas décadas é um bom Governo (Seja Lula, seja FHC), é porque nós já nos acostumamos com a Economia da porcaria.

E se o Lula fala "Merda" num discurso, é porque não tem mais nada a dizer. Só enrolar.

Imposto alto, corrupção generalizada, gastança, etc, estou de acordo.
Qaunto a classe média, não só ela aumentou seu poder aquisitivo, quanto aumentou de tamanho, se tornando pela primeira vez, maioria da população. E os ultimos 2 governos fizeram mais em termos de estabilidade financeira e institucional, que os ultimos 20. É fato.

Offline Mr. Mustard

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #58 Online: 16 de Dezembro de 2009, 10:58:28 »
Prezados,

O Brasil está crescendo, isto é fato. Mas não consigo entender a opinião de algumas pessoas. O recolhimento de impostos nos últimos anos foi e está sendo assombroso! Não entendo como alguém pode perder tempo comparando gestões. O fato é que estamos recolhendo muitos impostos, a gastança é generalizada e os indícios de corrupção também. Como disse um forista aqui: "... E quando o dinheiro acabar?..."?  Vão buscar a glória e/ou o fracasso em quem?

Entra e sai governantes, mas máquina do Estado fica e nós, que considero aqui pela maioria, classe média, continuamos com o poder aquisitivo menor. E quando digo poder aquisito, é no geral: Qualidade de vida, transporte, saúde, etc... Parece-me que muita gente está satisfeita com o plano de saúde (obrigação do Estado), com faculdade particular (obrigação do Estado), com incentivo à redução de impostos (obrigação do Estado)... E por aí vai...

Se isto que estamos vivendo ao longo de duas décadas é um bom Governo (Seja Lula, seja FHC), é porque nós já nos acostumamos com a Economia da porcaria.

E se o Lula fala "Merda" num discurso, é porque não tem mais nada a dizer. Só enrolar.

Imposto alto, corrupção generalizada, gastança, etc, estou de acordo.
Qaunto a classe média, não só ela aumentou seu poder aquisitivo, quanto aumentou de tamanho, se tornando pela primeira vez, maioria da população. E os ultimos 2 governos fizeram mais em termos de estabilidade financeira e institucional, que os ultimos 20. É fato.

Se você está dizendo que nós, hoje temos mais crédito, concordo. O que não deixa de ser um péssima notícia, já que nosso poder aquisitivo real diminuiu mais ainda, ou seja, não vivemos mais sem dever alguma coisa à algum credor (bancos, financeiras e afins).

Óbvio que a classe média, nos parâmetros do governo, iria aumentar. Só um inguenuo para acreditar que essa classe média tem poder aquisitivo real.

Um carro popular, uma casa popular, qualquer outra coisa popular precisa, na maioria das vezes, ser financiada pela "nova" classe média "inventada".

Sim, concordo com você, é um fato, mas aumentar a classe média para aumentar o lucro do governo com impostos, os planos de saúde, as faculdades e mais um monte de coisa... Então é classe média para inglês ver.

Offline _Juca_

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #59 Online: 16 de Dezembro de 2009, 11:24:37 »
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O Brasil está crescendo, isto é fato. Mas não consigo entender a opinião de algumas pessoas. O recolhimento de impostos nos últimos anos foi e está sendo assombroso! Não entendo como alguém pode perder tempo comparando gestões. O fato é que estamos recolhendo muitos impostos, a gastança é generalizada e os indícios de corrupção também. Como disse um forista aqui: "... E quando o dinheiro acabar?..."?  Vão buscar a glória e/ou o fracasso em quem?

Entra e sai governantes, mas máquina do Estado fica e nós, que considero aqui pela maioria, classe média, continuamos com o poder aquisitivo menor. E quando digo poder aquisito, é no geral: Qualidade de vida, transporte, saúde, etc... Parece-me que muita gente está satisfeita com o plano de saúde (obrigação do Estado), com faculdade particular (obrigação do Estado), com incentivo à redução de impostos (obrigação do Estado)... E por aí vai...

Se isto que estamos vivendo ao longo de duas décadas é um bom Governo (Seja Lula, seja FHC), é porque nós já nos acostumamos com a Economia da porcaria.

E se o Lula fala "Merda" num discurso, é porque não tem mais nada a dizer. Só enrolar.

Imposto alto, corrupção generalizada, gastança, etc, estou de acordo.
Qaunto a classe média, não só ela aumentou seu poder aquisitivo, quanto aumentou de tamanho, se tornando pela primeira vez, maioria da população. E os ultimos 2 governos fizeram mais em termos de estabilidade financeira e institucional, que os ultimos 20. É fato.

Se você está dizendo que nós, hoje temos mais crédito, concordo. O que não deixa de ser um péssima notícia, já que nosso poder aquisitivo real diminuiu mais ainda, ou seja, não vivemos mais sem dever alguma coisa à algum credor (bancos, financeiras e afins).

Óbvio que a classe média, nos parâmetros do governo, iria aumentar. Só um inguenuo para acreditar que essa classe média tem poder aquisitivo real.

Um carro popular, uma casa popular, qualquer outra coisa popular precisa, na maioria das vezes, ser financiada pela "nova" classe média "inventada".

Sim, concordo com você, é um fato, mas aumentar a classe média para aumentar o lucro do governo com impostos, os planos de saúde, as faculdades e mais um monte de coisa... Então é classe média para inglês ver.

Não acho que a classe média aumentou via dívidas e sim via renda. Maior renda proporciona maior crédito, com mais crédito, o estoque do comercio e industria gira com mais rapidez, criando um circulo virtuoso. Só é preciso tomar cuidado com as bolhas de crédito, como aconteceu com os imóveis nos EUA, mas ainda tem muita demanda reprimida por aqui. Acho que a classe média atual é bem real sim.

Offline Mr. Mustard

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #60 Online: 16 de Dezembro de 2009, 11:55:19 »
Prezados,

O Brasil está crescendo, isto é fato. Mas não consigo entender a opinião de algumas pessoas. O recolhimento de impostos nos últimos anos foi e está sendo assombroso! Não entendo como alguém pode perder tempo comparando gestões. O fato é que estamos recolhendo muitos impostos, a gastança é generalizada e os indícios de corrupção também. Como disse um forista aqui: "... E quando o dinheiro acabar?..."?  Vão buscar a glória e/ou o fracasso em quem?

Entra e sai governantes, mas máquina do Estado fica e nós, que considero aqui pela maioria, classe média, continuamos com o poder aquisitivo menor. E quando digo poder aquisito, é no geral: Qualidade de vida, transporte, saúde, etc... Parece-me que muita gente está satisfeita com o plano de saúde (obrigação do Estado), com faculdade particular (obrigação do Estado), com incentivo à redução de impostos (obrigação do Estado)... E por aí vai...

Se isto que estamos vivendo ao longo de duas décadas é um bom Governo (Seja Lula, seja FHC), é porque nós já nos acostumamos com a Economia da porcaria.

E se o Lula fala "Merda" num discurso, é porque não tem mais nada a dizer. Só enrolar.

Imposto alto, corrupção generalizada, gastança, etc, estou de acordo.
Qaunto a classe média, não só ela aumentou seu poder aquisitivo, quanto aumentou de tamanho, se tornando pela primeira vez, maioria da população. E os ultimos 2 governos fizeram mais em termos de estabilidade financeira e institucional, que os ultimos 20. É fato.

Se você está dizendo que nós, hoje temos mais crédito, concordo. O que não deixa de ser um péssima notícia, já que nosso poder aquisitivo real diminuiu mais ainda, ou seja, não vivemos mais sem dever alguma coisa à algum credor (bancos, financeiras e afins).

Óbvio que a classe média, nos parâmetros do governo, iria aumentar. Só um inguenuo para acreditar que essa classe média tem poder aquisitivo real.

Um carro popular, uma casa popular, qualquer outra coisa popular precisa, na maioria das vezes, ser financiada pela "nova" classe média "inventada".

Sim, concordo com você, é um fato, mas aumentar a classe média para aumentar o lucro do governo com impostos, os planos de saúde, as faculdades e mais um monte de coisa... Então é classe média para inglês ver.

Não acho que a classe média aumentou via dívidas e sim via renda. Maior renda proporciona maior crédito, com mais crédito, o estoque do comercio e industria gira com mais rapidez, criando um circulo virtuoso. Só é preciso tomar cuidado com as bolhas de crédito, como aconteceu com os imóveis nos EUA, mas ainda tem muita demanda reprimida por aqui. Acho que a classe média atual é bem real sim.

Bom, cada um tem o seu termômetro da satisfação. No meu caso, está bem ruim.

Eu vou concordar que a situação está boa quando meus direitos estiverem sendo exercídos plenamente, de acordo com a Constituição Brasileira. Nem mais, nem menos.

Se para você, um carro popular, que custa entre R$ 22 a R$ 23 mil é facil pagar porque sua renda aumentou... O que dizer de um salário mínimo de R$ 465? E se ainda, você dizer que isto é parâmetro de classe média... Quem sou eu para dizer o contrário...

Se esta gestão para você está boa, para mim está caótica. Seja Lula, FHC, Itamar... Está muito ruim. E eu até poderia dizer que está muito pior agora, já que batemos todos os recordes possíveis e imagináveis... Superávits, Petróleo e o escambau... E ainda tenho que contribuir sorrindo com o meu maior sócio: o Governo.

Offline _Juca_

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #61 Online: 16 de Dezembro de 2009, 14:01:19 »
Prezados,

O Brasil está crescendo, isto é fato. Mas não consigo entender a opinião de algumas pessoas. O recolhimento de impostos nos últimos anos foi e está sendo assombroso! Não entendo como alguém pode perder tempo comparando gestões. O fato é que estamos recolhendo muitos impostos, a gastança é generalizada e os indícios de corrupção também. Como disse um forista aqui: "... E quando o dinheiro acabar?..."?  Vão buscar a glória e/ou o fracasso em quem?

Entra e sai governantes, mas máquina do Estado fica e nós, que considero aqui pela maioria, classe média, continuamos com o poder aquisitivo menor. E quando digo poder aquisito, é no geral: Qualidade de vida, transporte, saúde, etc... Parece-me que muita gente está satisfeita com o plano de saúde (obrigação do Estado), com faculdade particular (obrigação do Estado), com incentivo à redução de impostos (obrigação do Estado)... E por aí vai...

Se isto que estamos vivendo ao longo de duas décadas é um bom Governo (Seja Lula, seja FHC), é porque nós já nos acostumamos com a Economia da porcaria.

E se o Lula fala "Merda" num discurso, é porque não tem mais nada a dizer. Só enrolar.

Imposto alto, corrupção generalizada, gastança, etc, estou de acordo.
Qaunto a classe média, não só ela aumentou seu poder aquisitivo, quanto aumentou de tamanho, se tornando pela primeira vez, maioria da população. E os ultimos 2 governos fizeram mais em termos de estabilidade financeira e institucional, que os ultimos 20. É fato.

Se você está dizendo que nós, hoje temos mais crédito, concordo. O que não deixa de ser um péssima notícia, já que nosso poder aquisitivo real diminuiu mais ainda, ou seja, não vivemos mais sem dever alguma coisa à algum credor (bancos, financeiras e afins).

Óbvio que a classe média, nos parâmetros do governo, iria aumentar. Só um inguenuo para acreditar que essa classe média tem poder aquisitivo real.

Um carro popular, uma casa popular, qualquer outra coisa popular precisa, na maioria das vezes, ser financiada pela "nova" classe média "inventada".

Sim, concordo com você, é um fato, mas aumentar a classe média para aumentar o lucro do governo com impostos, os planos de saúde, as faculdades e mais um monte de coisa... Então é classe média para inglês ver.

Não acho que a classe média aumentou via dívidas e sim via renda. Maior renda proporciona maior crédito, com mais crédito, o estoque do comercio e industria gira com mais rapidez, criando um circulo virtuoso. Só é preciso tomar cuidado com as bolhas de crédito, como aconteceu com os imóveis nos EUA, mas ainda tem muita demanda reprimida por aqui. Acho que a classe média atual é bem real sim.

Bom, cada um tem o seu termômetro da satisfação. No meu caso, está bem ruim.

Eu vou concordar que a situação está boa quando meus direitos estiverem sendo exercídos plenamente, de acordo com a Constituição Brasileira. Nem mais, nem menos.

Se para você, um carro popular, que custa entre R$ 22 a R$ 23 mil é facil pagar porque sua renda aumentou... O que dizer de um salário mínimo de R$ 465? E se ainda, você dizer que isto é parâmetro de classe média... Quem sou eu para dizer o contrário...

Se esta gestão para você está boa, para mim está caótica. Seja Lula, FHC, Itamar... Está muito ruim. E eu até poderia dizer que está muito pior agora, já que batemos todos os recordes possíveis e imagináveis... Superávits, Petróleo e o escambau... E ainda tenho que contribuir sorrindo com o meu maior sócio: o Governo.

Pois é, cada um tem um parâmetro...e parece que para 80% ( entre classe a-porshe, b-bmw, c- toyota, d-celta,e-a pé ) da população os parâmetros são positivos, e outros 10 % que acham que são negativos e outros 10 que não mudou. E para mim, pessoalmente, acho que muito tem que melhorar, além do que vem melhorando. Principalmente no que concerne a corrupção e educação, principalmente nos níveis do estado e munícipio, que também são governo, e onde esta o grosso do desvio público de verbas.

Offline Mr. Mustard

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #62 Online: 16 de Dezembro de 2009, 14:17:44 »
Prezados,

O Brasil está crescendo, isto é fato. Mas não consigo entender a opinião de algumas pessoas. O recolhimento de impostos nos últimos anos foi e está sendo assombroso! Não entendo como alguém pode perder tempo comparando gestões. O fato é que estamos recolhendo muitos impostos, a gastança é generalizada e os indícios de corrupção também. Como disse um forista aqui: "... E quando o dinheiro acabar?..."?  Vão buscar a glória e/ou o fracasso em quem?

Entra e sai governantes, mas máquina do Estado fica e nós, que considero aqui pela maioria, classe média, continuamos com o poder aquisitivo menor. E quando digo poder aquisito, é no geral: Qualidade de vida, transporte, saúde, etc... Parece-me que muita gente está satisfeita com o plano de saúde (obrigação do Estado), com faculdade particular (obrigação do Estado), com incentivo à redução de impostos (obrigação do Estado)... E por aí vai...

Se isto que estamos vivendo ao longo de duas décadas é um bom Governo (Seja Lula, seja FHC), é porque nós já nos acostumamos com a Economia da porcaria.

E se o Lula fala "Merda" num discurso, é porque não tem mais nada a dizer. Só enrolar.

Imposto alto, corrupção generalizada, gastança, etc, estou de acordo.
Qaunto a classe média, não só ela aumentou seu poder aquisitivo, quanto aumentou de tamanho, se tornando pela primeira vez, maioria da população. E os ultimos 2 governos fizeram mais em termos de estabilidade financeira e institucional, que os ultimos 20. É fato.

Se você está dizendo que nós, hoje temos mais crédito, concordo. O que não deixa de ser um péssima notícia, já que nosso poder aquisitivo real diminuiu mais ainda, ou seja, não vivemos mais sem dever alguma coisa à algum credor (bancos, financeiras e afins).

Óbvio que a classe média, nos parâmetros do governo, iria aumentar. Só um inguenuo para acreditar que essa classe média tem poder aquisitivo real.

Um carro popular, uma casa popular, qualquer outra coisa popular precisa, na maioria das vezes, ser financiada pela "nova" classe média "inventada".

Sim, concordo com você, é um fato, mas aumentar a classe média para aumentar o lucro do governo com impostos, os planos de saúde, as faculdades e mais um monte de coisa... Então é classe média para inglês ver.

Não acho que a classe média aumentou via dívidas e sim via renda. Maior renda proporciona maior crédito, com mais crédito, o estoque do comercio e industria gira com mais rapidez, criando um circulo virtuoso. Só é preciso tomar cuidado com as bolhas de crédito, como aconteceu com os imóveis nos EUA, mas ainda tem muita demanda reprimida por aqui. Acho que a classe média atual é bem real sim.

Bom, cada um tem o seu termômetro da satisfação. No meu caso, está bem ruim.

Eu vou concordar que a situação está boa quando meus direitos estiverem sendo exercídos plenamente, de acordo com a Constituição Brasileira. Nem mais, nem menos.

Se para você, um carro popular, que custa entre R$ 22 a R$ 23 mil é facil pagar porque sua renda aumentou... O que dizer de um salário mínimo de R$ 465? E se ainda, você dizer que isto é parâmetro de classe média... Quem sou eu para dizer o contrário...

Se esta gestão para você está boa, para mim está caótica. Seja Lula, FHC, Itamar... Está muito ruim. E eu até poderia dizer que está muito pior agora, já que batemos todos os recordes possíveis e imagináveis... Superávits, Petróleo e o escambau... E ainda tenho que contribuir sorrindo com o meu maior sócio: o Governo.

Pois é, cada um tem um parâmetro...e parece que para 80% ( entre classe a-porshe, b-bmw, c- toyota, d-celta,e-a pé ) da população os parâmetros são positivos, e outros 10 % que acham que são negativos e outros 10 que não mudou. E para mim, pessoalmente, acho que muito tem que melhorar, além do que vem melhorando. Principalmente no que concerne a corrupção e educação, principalmente nos níveis do estado e munícipio, que também são governo, e onde esta o grosso do desvio público de verbas.

Você insiste em vincular Sucesso x Lula... Se para você e mais 80% da população está bom, que bom para vocês. É um sentimento que nem com todas as verdades postas à mesa vão lhe fazer pensar diferente... É assim com o Catolicismo, com o Espiritísmo... As pessoas aceitam, acreditam e pronto.

Offline Mr. Mustard

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #63 Online: 16 de Dezembro de 2009, 14:34:56 »
Ah, só um detalhe que eu não comentei no post anterior: O cerne da questão que eu estou debatendo é a seguinte:

Não importa a gestão, o que eu estou assinalando é:

a) Que minha carga tributária é muito alta;
b) Os juros que eu pago pelas operações financeiras ainda é muito alto;
c) Os bens duráveis que eu adquiro ainda precisam ser quase e/ou totalmente financiados em dívidas longas;
d) Minha saúde é duplamente paga, via recolhimento de INSS e via plano de saúde particular;
e) Minha formação também precisa ser paga e/ou disputada à dentes, quando pública... O que requer mais investimento em preparo acadêmico;
f) O transporte público é caro e ineficaz;
g) Pago ágio sobre ágio dos outros na alimentação, entre as safras que mais e/ou menos produziram;
h) Pago 27,5% de IRRF... E ainda não consegui entender a lógica disto, nem vou comentar;
i) A segurança pública é caótica e tenho que andar feito um paranóico para me precaver;
j) Ainda tem o IPVA, Licenciamento, DPVAT, IPTU, ICMS sob tudo o que compro, Pedágio, IOF... E mais alguns outros...
l) A dívida pública representa 44% do PIB;
m) Em São Paulo (não sei no restante dos estados), o Governo terá 15 anos para pagar precatórios;
n) O Maluf, só o Maluf, tem que devolver R$ 4,9 milhões ao estado.

Não haverá gestão, no curto e médio prazo que vai mudar essa realidade. Então eu pergunto: "E quando a grana acabar?"

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #64 Online: 16 de Dezembro de 2009, 18:43:13 »
Nada ainda, Juca?

É só uma curiosidade minha, que tipo de despesa o gabinete da presidência tem que precisa ser paga com 1 milhão de Reais em grana viva sacada do cartão roubo-ativo que existe justamente para pagar despesas ?

E porque o PT cobrava transparência nos gastos quando o Feagacê usava os cartões que agora não podem ter seus gastos divulgados por uma questão de "segurança nacional"?

E o que tem a dizer sobre as notas frias lançadas em uma viagem?

Offline _Juca_

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #65 Online: 16 de Dezembro de 2009, 20:10:07 »
Nada ainda, Juca?

É só uma curiosidade minha, que tipo de despesa o gabinete da presidência tem que precisa ser paga com 1 milhão de Reais em grana viva sacada do cartão roubo-ativo que existe justamente para pagar despesas ?

E porque o PT cobrava transparência nos gastos quando o Feagacê usava os cartões que agora não podem ter seus gastos divulgados por uma questão de "segurança nacional"?

E o que tem a dizer sobre as notas frias lançadas em uma viagem?

Perdi alguma coisa antes?
Não sou advogado do Lula meu amigo, o melhor é perguntar a ele, mas se não me engano não foi nessa gestão que foi criado o portal transparência?
E o PT criticava muita coisa dos tucanos que faz agora e os tucanos criticam muita coisa que o PT faz hoje que fizeram no passado, politicagem...

Offline _Juca_

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #66 Online: 16 de Dezembro de 2009, 20:12:08 »
Ah, só um detalhe que eu não comentei no post anterior: O cerne da questão que eu estou debatendo é a seguinte:

Não importa a gestão, o que eu estou assinalando é:

a) Que minha carga tributária é muito alta;
b) Os juros que eu pago pelas operações financeiras ainda é muito alto;
c) Os bens duráveis que eu adquiro ainda precisam ser quase e/ou totalmente financiados em dívidas longas;
d) Minha saúde é duplamente paga, via recolhimento de INSS e via plano de saúde particular;
e) Minha formação também precisa ser paga e/ou disputada à dentes, quando pública... O que requer mais investimento em preparo acadêmico;
f) O transporte público é caro e ineficaz;
g) Pago ágio sobre ágio dos outros na alimentação, entre as safras que mais e/ou menos produziram;
h) Pago 27,5% de IRRF... E ainda não consegui entender a lógica disto, nem vou comentar;
i) A segurança pública é caótica e tenho que andar feito um paranóico para me precaver;
j) Ainda tem o IPVA, Licenciamento, DPVAT, IPTU, ICMS sob tudo o que compro, Pedágio, IOF... E mais alguns outros...
l) A dívida pública representa 44% do PIB;
m) Em São Paulo (não sei no restante dos estados), o Governo terá 15 anos para pagar precatórios;
n) O Maluf, só o Maluf, tem que devolver R$ 4,9 milhões ao estado.

Não haverá gestão, no curto e médio prazo que vai mudar essa realidade. Então eu pergunto: "E quando a grana acabar?"

Concordo de A a Z, mas o questão é, ela não secou nos ultimos 15 meses, a grana?

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #67 Online: 16 de Dezembro de 2009, 20:16:24 »
Nada ainda, Juca?

É só uma curiosidade minha, que tipo de despesa o gabinete da presidência tem que precisa ser paga com 1 milhão de Reais em grana viva sacada do cartão roubo-ativo que existe justamente para pagar despesas ?

E porque o PT cobrava transparência nos gastos quando o Feagacê usava os cartões que agora não podem ter seus gastos divulgados por uma questão de "segurança nacional"?

E o que tem a dizer sobre as notas frias lançadas em uma viagem?

Perdi alguma coisa antes?
Não sou advogado do Lula meu amigo, o melhor é perguntar a ele, mas se não me engano não foi nessa gestão que foi criado o portal transparência?
E o PT criticava muita coisa dos tucanos que faz agora e os tucanos criticam muita coisa que o PT faz hoje que fizeram no passado, politicagem...


Pois é...faz tudo que criticava antes e com as mesmas pessoas...

Então mudou o que?

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Não sou advogado do Lula meu amigo, o melhor é perguntar a ele

Não adianta, ele nunca sabe de nada, não é mesmo?

Citar
E o PT criticava muita coisa dos tucanos que faz agora e os tucanos criticam muita coisa que o PT faz hoje que fizeram no passado, politicagem...

E então mudou o que? Porque o governo agora é bom se ele faz as mesmas coisas?

Offline Mr. Mustard

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #68 Online: 16 de Dezembro de 2009, 21:01:33 »
Ah, só um detalhe que eu não comentei no post anterior: O cerne da questão que eu estou debatendo é a seguinte:

Não importa a gestão, o que eu estou assinalando é:

a) Que minha carga tributária é muito alta;
b) Os juros que eu pago pelas operações financeiras ainda é muito alto;
c) Os bens duráveis que eu adquiro ainda precisam ser quase e/ou totalmente financiados em dívidas longas;
d) Minha saúde é duplamente paga, via recolhimento de INSS e via plano de saúde particular;
e) Minha formação também precisa ser paga e/ou disputada à dentes, quando pública... O que requer mais investimento em preparo acadêmico;
f) O transporte público é caro e ineficaz;
g) Pago ágio sobre ágio dos outros na alimentação, entre as safras que mais e/ou menos produziram;
h) Pago 27,5% de IRRF... E ainda não consegui entender a lógica disto, nem vou comentar;
i) A segurança pública é caótica e tenho que andar feito um paranóico para me precaver;
j) Ainda tem o IPVA, Licenciamento, DPVAT, IPTU, ICMS sob tudo o que compro, Pedágio, IOF... E mais alguns outros...
l) A dívida pública representa 44% do PIB;
m) Em São Paulo (não sei no restante dos estados), o Governo terá 15 anos para pagar precatórios;
n) O Maluf, só o Maluf, tem que devolver R$ 4,9 milhões ao estado.

Não haverá gestão, no curto e médio prazo que vai mudar essa realidade. Então eu pergunto: "E quando a grana acabar?"

Concordo de A a Z, mas o questão é, ela não secou nos ultimos 15 meses, a grana?

Veja, normalmente, pagamos pelos erros do passado. Há que um dia, o trabalhador aposentasse com seu número equivalentes de salários, há uns 20 ou 30 anos atrás... Hoje temos um teto. Para onde foi o dinheiro? Este é apenas um exemplo. Não vejo mais saída para a minha geração, eu vou ser extorquido até o fim... E nosso filhos, netos? O que mais virá para a gastança (ou roubo) da máquina do Estado?

Offline _Juca_

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #69 Online: 16 de Dezembro de 2009, 22:38:17 »
Ah, só um detalhe que eu não comentei no post anterior: O cerne da questão que eu estou debatendo é a seguinte:

Não importa a gestão, o que eu estou assinalando é:

a) Que minha carga tributária é muito alta;
b) Os juros que eu pago pelas operações financeiras ainda é muito alto;
c) Os bens duráveis que eu adquiro ainda precisam ser quase e/ou totalmente financiados em dívidas longas;
d) Minha saúde é duplamente paga, via recolhimento de INSS e via plano de saúde particular;
e) Minha formação também precisa ser paga e/ou disputada à dentes, quando pública... O que requer mais investimento em preparo acadêmico;
f) O transporte público é caro e ineficaz;
g) Pago ágio sobre ágio dos outros na alimentação, entre as safras que mais e/ou menos produziram;
h) Pago 27,5% de IRRF... E ainda não consegui entender a lógica disto, nem vou comentar;
i) A segurança pública é caótica e tenho que andar feito um paranóico para me precaver;
j) Ainda tem o IPVA, Licenciamento, DPVAT, IPTU, ICMS sob tudo o que compro, Pedágio, IOF... E mais alguns outros...
l) A dívida pública representa 44% do PIB;
m) Em São Paulo (não sei no restante dos estados), o Governo terá 15 anos para pagar precatórios;
n) O Maluf, só o Maluf, tem que devolver R$ 4,9 milhões ao estado.

Não haverá gestão, no curto e médio prazo que vai mudar essa realidade. Então eu pergunto: "E quando a grana acabar?"

Concordo de A a Z, mas o questão é, ela não secou nos ultimos 15 meses, a grana?

Veja, normalmente, pagamos pelos erros do passado. Há que um dia, o trabalhador aposentasse com seu número equivalentes de salários, há uns 20 ou 30 anos atrás... Hoje temos um teto. Para onde foi o dinheiro? Este é apenas um exemplo. Não vejo mais saída para a minha geração, eu vou ser extorquido até o fim... E nosso filhos, netos? O que mais virá para a gastança (ou roubo) da máquina do Estado?

É preciso ver também, que os processos de mudança são lentos, muito mais do que gostariamos que fosse. Não vamos conseguir colocar pra fora todos os maus políticos (bandidos), de uma hora pra outra, isso demora, as vezes muito tempo, mas o que eu vejo no Brasil nos ultimos 15 anos é um contínuo processo de consolidação das instiuições democráticas, muito longe do que gostariamos ainda, mas avançando.
Pra mim, basta ver que os próximos candidatos a presidência, ideologias à parte, tem todos boa reputação, no que concerne à corrupção e à boa admnistração.

Offline _Juca_

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #70 Online: 16 de Dezembro de 2009, 23:18:33 »
Nada ainda, Juca?

É só uma curiosidade minha, que tipo de despesa o gabinete da presidência tem que precisa ser paga com 1 milhão de Reais em grana viva sacada do cartão roubo-ativo que existe justamente para pagar despesas ?

E porque o PT cobrava transparência nos gastos quando o Feagacê usava os cartões que agora não podem ter seus gastos divulgados por uma questão de "segurança nacional"?

E o que tem a dizer sobre as notas frias lançadas em uma viagem?

Perdi alguma coisa antes?
Não sou advogado do Lula meu amigo, o melhor é perguntar a ele, mas se não me engano não foi nessa gestão que foi criado o portal transparência?
E o PT criticava muita coisa dos tucanos que faz agora e os tucanos criticam muita coisa que o PT faz hoje que fizeram no passado, politicagem...


Pois é...faz tudo que criticava antes e com as mesmas pessoas...

Então mudou o que?

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Não sou advogado do Lula meu amigo, o melhor é perguntar a ele

Não adianta, ele nunca sabe de nada, não é mesmo?

Citar
E o PT criticava muita coisa dos tucanos que faz agora e os tucanos criticam muita coisa que o PT faz hoje que fizeram no passado, politicagem...

E então mudou o que? Porque o governo agora é bom se ele faz as mesmas coisas?

Não Arcanjo, o governo do Lula, foi muito bom, melhor do que o do seu sucessor que já foi bom. Muita gente melhorou o seu nível de vida,   está nas ruas, a classe média se tornou maioria da população pela primeira vez, o salário mínimo dobrou seu valor, o nível de corrupção melhorou sim, a polícia federal foi atrás, e continua atrás de muita gente, o Brasil se projetou no cenário internacional, graças à estabilidade financeira. Passou pela crise melhor que 99% dos países, consolidou sua moeda, tem reservas gigantescas, pagou a dívida externa,controlou a inflação, dobrou suas exportações. Graças a esses movimento está consolidando algumas multinacionais brasileiras, além das que já tem.
Os bancos brasileiros, são sólidos e lucram como nunca, e BB, Bradesco e Itau-Unibanco, já estão entre o maiores das Américas, devido ao crescimento do Brasil nos ultimos anos e em especial durante essa crise. O governo atual tirou a transposição do São Francisco do papel e dobrou as linhas de transmissão de energia, vai construir um trem bala, trouxe as olimpiadas, assegurou a copa do mundo, está construindo não sei quantas usinas hidrelétricas, conseguiu realizar o sonho da marinha, que era a do submarino nuclear, além de consolidar o reaparelhamento e a reorganização das forças armadas.
A petrobrás conseguiu a autosufuciência em petróleo, agora a de gás e fez as descobertas que todos sabemos.
Tem tanto capital querendo entrar no Brasil, que o governo sobretaxou esses capitais, e ninguém abriu o bico, ao contrário elogiaram.
Poderia falar mais não sei quanta coisa, feita nesse governo e no anterior, coisas boas, que ficariamos cansados de ler. Por isso esse governo é tão bem avaliado, e por mim também.
Agora, tem um sem fim de coisas importantes que ficaram pra trás também, como a reforma na educação, reforma política, reforma tributária pra valer, reforma no Judiciário, etc.
Por exemplo a lei que o Lula só mandou agora pro congresso, tornando inafiançavel o crime de corrupção, fazendo com que se torne um crime hediondo, seria um tremendo avanço, mas duvido muito que passe.
Agora, eu entendo que você não goste do Lula, do PT, cada um tem sua opção, seu modo de ver,agora não reconhecer que o governo foi bom, acho que  você tem abrir um pouco mais o leque, porque não é só de suas experiências pessoais, nem da minhas, que vive o mundo, é de todas.

Offline FxF

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #71 Online: 16 de Dezembro de 2009, 23:20:57 »
Perdi alguma coisa antes?
Não sou advogado do Lula meu amigo, o melhor é perguntar a ele, mas se não me engano não foi nessa gestão que foi criado o portal transparência?
E o PT criticava muita coisa dos tucanos que faz agora e os tucanos criticam muita coisa que o PT faz hoje que fizeram no passado, politicagem...
E o Bush fez uma cruzada pela paz no mundo, segundo ele mesmo.

Mas algo que deveria ser óbvio, isso é só propaganda.
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E o PT criticava muita coisa dos tucanos que faz agora e os tucanos criticam muita coisa que o PT faz hoje que fizeram no passado, politicagem...
Vai até o quadronegro e escreve:

Não vou falar do governo anterior
Não vou falar do governo anterior
Não vou falar do governo anterior

Offline _Juca_

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #72 Online: 16 de Dezembro de 2009, 23:27:29 »
Bush = Hitler = espantalho


Perdi alguma coisa antes?
Não sou advogado do Lula meu amigo, o melhor é perguntar a ele, mas se não me engano não foi nessa gestão que foi criado o portal transparência?
E o PT criticava muita coisa dos tucanos que faz agora e os tucanos criticam muita coisa que o PT faz hoje que fizeram no passado, politicagem...
E o Bush fez uma cruzada pela paz no mundo, segundo ele mesmo.

Mas algo que deveria ser óbvio, isso é só propaganda.
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E o PT criticava muita coisa dos tucanos que faz agora e os tucanos criticam muita coisa que o PT faz hoje que fizeram no passado, politicagem...
Vai até o quadronegro e escreve:

Não vou falar do governo anterior
Não vou falar do governo anterior
Não vou falar do governo anterior



« Última modificação: 16 de Dezembro de 2009, 23:30:40 por jucavini »

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #73 Online: 16 de Dezembro de 2009, 23:38:56 »
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~Não Arcanjo, o governo do Lula, foi muito bom, melhor do que o do seu sucessor que já foi bom. Muita gente melhorou o seu nível de vida,   está nas ruas, a classe média se tornou maioria da população pela primeira vez
Isso melhorou no planeta inteiro, o correto seria comparar a proporção de crescimento com outros países.

E a parte em negrito, afinal, você quer dizer o que? Pobre hoje tem celular, DVD, e um monte de coisas devido a evolução tecnológica. Porque "nas ruas" as favelas ainda continuam por aí.

E não gosto do termo "classe-média", a classe-média brasileira fora do Brasil teria uma definição como "entre miserável até quem tem casa própria".
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o salário mínimo dobrou seu valor
E? O preço de um carro, por exemplo, também dobrou de valor.
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o nível de corrupção melhorou sim, a polícia federal foi atrás, e continua atrás de muita gente
Começo a me desesperar por você falar isso. Pode falar tudo, menos que a corrupção melhorou. Aqui só posso dizer que você acredita em tudo que ouve em propaganda partidária.

O PT rouba descaradamente. Se o governo do PT é especial em algo, é por isso. Ele não tem o insentivo para esconder a sujeira, no máximo começa a encher o saco acusando a oposição.

Mas, quem sou eu para falar isso? O Lula lá em seus discursos fala e fala e repete "a corrupção está sendo combatida"... depois de ter falado isso 1000 vezes, parece ter se tornado verdade...

Será que é tão fácil esquecer que aquela frase "eu não sabia de nada" foi usado quanto ao escândalo do mensalão? Que é esse o "combate" a corrupção do PT? Se alguém acredita que é possível o presidente não saber sobre isso, meus pêsames...
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A petrobrás conseguiu a autosufuciência em petróleo, agora a de gás e fez as descobertas que todos sabemos.
E quem liga para a Petrobrás? Eu sei que passam vinte comerciais com musiquinhas por dia no TV aberta, mas isso não afeta nossas vidas.

A Petrobrás não torna o preço da gasolina mais acessível, pra não dizer que faz o oposto. Então não é vantagem.
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Agora, tem um sem fim de coisas importantes que ficaram pra trás também, como a reforma na educação, reforma política, reforma tributária pra valer, reforma no Judiciário, etc.
Aiaiaiaiai... eu não entendo, logo nas coisas onde o governo mais fede...
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conseguiu realizar o sonho da marinha, que era a do submarino nuclear
E daí? Agora o exército brasileiro ao todo tem 30 navios, 2 caças sem piloto, um submarino para exposição.

E que papo é esse de "sonho da marinha brasileira"? Você por um acaso se preocupou alguma vez com a marinha brasileira? Porque você usou esse jargões de publicitário?
« Última modificação: 16 de Dezembro de 2009, 23:44:24 por Ilovefoxes »

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Re: Lula fala palavrão em discurso
« Resposta #74 Online: 16 de Dezembro de 2009, 23:41:09 »
Bush = Hitler = espantalho
Mas me explique porque a luta pela paz do governo americano tem menos valor que o combate a corrupção no governo Lula.

 

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