Autor Tópico: Artigo: Os Ateus Coitadinhos! Invertendo quem persegue a quem.  (Lida 6231 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re: Artigo: Os Ateus Coitadinhos! Invertendo quem persegue a quem.
« Resposta #50 Online: 20 de Maio de 2010, 10:37:18 »
Se não me engano, todos os elementos "fazem liga" com outros, seja por ligação iônica, seja por ligação covalente. É a base da química.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re: Artigo: Os Ateus Coitadinhos! Invertendo quem persegue a quem.
« Resposta #51 Online: 20 de Maio de 2010, 10:43:23 »
Se não me engano, todos os elementos "fazem liga" com outros, seja por ligação iônica, seja por ligação covalente. É a base da química.

Quem é a exceção, ou está mais próximo disto, são os gases nobres.
Foto USGS

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re: Artigo: Os Ateus Coitadinhos! Invertendo quem persegue a quem.
« Resposta #52 Online: 20 de Maio de 2010, 15:32:32 »
Se não me engano, todos os elementos "fazem liga" com outros, seja por ligação iônica, seja por ligação covalente. É a base da química.

Quem é a exceção, ou está mais próximo disto, são os gases nobres.

Tinha me esquecido deles...

Offline West

  • Nível 31
  • *
  • Mensagens: 1.888
  • Sexo: Masculino
  • "Como um grão de poeira suspenso num raio de sol"
Re: Artigo: Os Ateus Coitadinhos! Invertendo quem persegue a quem.
« Resposta #53 Online: 20 de Maio de 2010, 17:05:12 »
Os quatro elementos mais abundantes do universo são o hidrogênio, hélio, oxigênio e carbono. Coincidentemente, três deles (como exceção do hélio) formam a base da química da vida.
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
Agora não se acham nem no céu."
__________
Provérbio Iídiche.

"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
__________
Protágoras.Ensaio sobre os deuses. Séc. V a.C.

Offline lusitano

  • Nível 35
  • *
  • Mensagens: 2.886
  • Sexo: Masculino
Re: Artigo: Os Ateus Coitadinhos! Invertendo quem persegue a quem.
« Resposta #54 Online: 20 de Maio de 2010, 20:31:07 »
Geotecton

Citar
:ok: Mas parece-me, que a forma como o carbono faz ligas com outros elementos, é que determina a existência de vida na Terra. :idea:

........................................................... ...

Sem dúvida. No entanto a maneira com voce redigiu a sua frase deu a entender que o elemento carbono só estava presente na Terra, o que não é verdade.

 
Admito que você está certo. :ok:
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

_______________________________________
Especulando realismo fantástico, em termos de
__________________________
paralogismo comparado - artur.

Offline HeadLikeAHole

  • Nível 17
  • *
  • Mensagens: 483
  • Sexo: Masculino
Re: Artigo: Os Ateus Coitadinhos! Invertendo quem persegue a quem.
« Resposta #55 Online: 26 de Maio de 2010, 11:38:50 »
O Universo é autoconsciente.

Se fizermos uma analogia com o nosso corpo, diríamos que nosso estômago é consciente? Que nosso pé é consciente? Que nosso sangue é consciente?

Talvez, mas uma coisa é certa, nós somos seres conscientes, e pelo menos parte desta consciência está no cérebro. Simplificando, é como se nós, seres humanos, fossemos a Consciência do Universo, ao mesmo tempo que fazemos parte dele.

Se uma parte do corpo é consciente, então dizemos que aquele ser é autoconsciente.

Se uma parte do Universo é consciente, então podemos dizer que o Universo é autoconsciente.
§1 - Não, Estômago, pé, etc não são conscientes, apenas o cérebro.

§2 - Somos consciência no universo, e não do universo.

§3 - O corpo por completo não é consciente, o que acontece é que, por meio do sistema nervoso, o cérebro, que é onde está a consciência, manipula o resto do corpo.

§4 - Como se chega a esta conclusão? Para funcionar a analogia com o corpo, teríamos de alguma forma controlar todo o universo, da mesma forma que o cérebro controla o corpo.

Mesmo que realmente tivéssemos controle sobre o universo, nossa consciência não existiu durante o surgimento da vida na terra e sua diversificação até agora. Não vejo como esta ideia pode resultar na conclusão "O surgimento da vida foi consciente".


Offline N3RD

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.493
  • Sexo: Masculino
  • O tal do "não querer"
Re: Artigo: Os Ateus Coitadinhos! Invertendo quem persegue a quem.
« Resposta #56 Online: 26 de Maio de 2010, 11:56:55 »
Ta virando modinha colocar o ser humano no centro do universo...

Só humano pode isto só humano pode aquilo, somos apenas mais uma especie, que entrara em extinção daqui um tempo!
Não deseje.

Offline lusitano

  • Nível 35
  • *
  • Mensagens: 2.886
  • Sexo: Masculino
Re: Artigo: Os Ateus Coitadinhos! Invertendo quem persegue a quem.
« Resposta #57 Online: 27 de Maio de 2010, 08:14:59 »
HeadLikeAHole

------------
voyez-vous?

Citar
Se uma parte do Universo é consciente, então podemos dizer que o Universo é autoconsciente.

........................................................... .................................

§1 - Não, Estômago, pé, etc não são conscientes, apenas o cérebro.

§2 - Somos consciência no universo, e não do universo.

§3 - O corpo por completo não é consciente, o que acontece é que, por meio do sistema nervoso, o cérebro, que é onde está a consciência, manipula o resto do corpo.

§4 - Como se chega a esta conclusão? Para funcionar a analogia com o corpo, teríamos de alguma forma controlar todo o universo, da mesma forma que o cérebro controla o corpo.

Mesmo que realmente tivéssemos controle sobre o universo, nossa consciência não existiu durante o surgimento da vida na terra e sua diversificação até agora. Não vejo como esta ideia pode resultar na conclusão "O surgimento da vida foi consciente".

Você considera-se - o cérebro -  Ou simplesmente sente com maior intensidade, a consciência focalizada na sua nobre cabeça?

Agora pergunto-lhe - afinal qual é o objectivo da "ciência" e da engenharia técnica - não é justamente conhecer mais, para controlar cada vez melhor a "natureza"?

O que é que poderá acontecer, se o Homem alcançar a performance fantástica, de se deslocar no espaço-tempo a velocidades alucinantes e conseguir - vir a sintetizar consciência "artificial" - em simbiose neuro-cerebral, animal, vegetal e mineral, não se tornará a consciência universal? :idea:  
 
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

_______________________________________
Especulando realismo fantástico, em termos de
__________________________
paralogismo comparado - artur.

Offline HeadLikeAHole

  • Nível 17
  • *
  • Mensagens: 483
  • Sexo: Masculino
Re: Artigo: Os Ateus Coitadinhos! Invertendo quem persegue a quem.
« Resposta #58 Online: 27 de Maio de 2010, 11:12:25 »
Você considera-se - o cérebro -  Ou simplesmente sente com maior intensidade, a consciência focalizada na sua nobre cabeça?
Não importa o que eu sinto, o cérebro é onde está a consciência.
Eu sou o meu cérebro, se ele for transferido para outro corpo continuarei sendo o que sou, só que em outra "casca".

Agora pergunto-lhe - afinal qual é o objectivo da "ciência" e da engenharia técnica - não é justamente conhecer mais, para controlar cada vez melhor a "natureza"?
A finalidade da ciência é obter conhecimento, que pode ser usado então para o desenvolvimento de novas tecnologias.

O que é que poderá acontecer, se o Homem alcançar a performance fantástica, de se deslocar no espaço-tempo a velocidades alucinantes e conseguir - vir a sintetizar consciência "artificial" - em simbiose neuro-cerebral, animal, vegetal e mineral, não se tornará a consciência universal? :idea: 
E o que irá acontecer se uma guerra nuclear aniquilar a humanidade?
O que acontecerá se um cometa atingir a Terra?
O que acontecerá se o homem, mesmo após milhões de anos de ciência, descobrir que é impossível "a performance fantástica, de se deslocar no espaço-tempo a velocidades alucinantes"?

Você não pode basear sua crença no que pode acontecer no futuro, pois o futuro é incerto.

Offline lusitano

  • Nível 35
  • *
  • Mensagens: 2.886
  • Sexo: Masculino
Re: Artigo: Os Ateus Coitadinhos! Invertendo quem persegue a quem.
« Resposta #59 Online: 27 de Maio de 2010, 12:03:17 »
HeadLikeAHole

------------
voyez-vous?

Citar
lusitano - Hoje às 08:14:59 - Você considera-se - o cérebro -  Ou simplesmente sente com maior intensidade, a consciência focalizada na sua nobre cabeça?

........................................................... ...................................

Não importa o que eu sinto, o cérebro é onde está a consciência.
Eu sou o meu cérebro, se ele for transferido para outro corpo continuarei sendo o que sou, só que em outra "casca".

:ok: :arrow: Então você está preparado para se transformar num "ciborgue".

Citar
lusitano - Hoje às 08:14:59 - Agora pergunto-lhe - afinal qual é o objectivo da "ciência" e da engenharia técnica - não é justamente conhecer mais, para controlar cada vez melhor a "natureza"?

.....................................................

A finalidade da ciência é obter conhecimento, que pode ser usado então para o desenvolvimento de novas tecnologias.

Tecnologias que podem vir a conseguir ampliar a consciência para além dos limites cerebrais. Se antes da sua extinção neuro-cerebral acontecer, a sua consciência poder ser transferida para um suporte artificial, então você, como um "fantasma na máquina", poderá vir a ser imortal. :idea:

Citar
lusitano - Hoje às 08:14:59 - O que é que poderá acontecer, se o Homem alcançar a performance fantástica, de se deslocar no espaço-tempo a velocidades alucinantes e conseguir - vir a sintetizar consciência "artificial" - em simbiose neuro-cerebral, animal, vegetal e mineral, não se tornará a consciência universal?   

........................................................... ....................................

E o que irá acontecer se uma guerra nuclear aniquilar a humanidade?
O que acontecerá se um cometa atingir a Terra?

Se a finalidade da ciência é obter conhecimento, que pode ser usado para o desenvolvimento de novas tecnologias, então posso ser optimista até ao ponto de admitir como plausível, que a ciência virá a desenvolver tecnologias capazes de impedir ou neutralizar, os piores efeitos de tais hipotéticas futuras catástrofes. :idea:

Citar
O que acontecerá se o homem, mesmo após milhões de anos de ciência, descobrir que é impossível "a performance fantástica, de se deslocar no espaço-tempo a velocidades alucinantes"?

Creio que você está a precipitar-se ao escolher objectar, que certos acontecimentos futuros, poderão estar fora das possibilidades científicas. Aconselho-o a ler "Ciência do impossível" de Michio Kachu.

Citar
Você não pode basear sua crença no que pode acontecer no futuro, pois o futuro é incerto.

Concerteza que é. :ok: Mas também sei que estatistica e probabilisticamente se podem prever os mais optimistas eventos. Faço-lhe notar o escritor de ficção científica, Jules Verne. :) 

 
 
 
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

_______________________________________
Especulando realismo fantástico, em termos de
__________________________
paralogismo comparado - artur.

Offline lusitano

  • Nível 35
  • *
  • Mensagens: 2.886
  • Sexo: Masculino
Re: Artigo: Os Ateus Coitadinhos! Invertendo quem persegue a quem.
« Resposta #60 Online: 27 de Maio de 2010, 12:09:33 »
Acidente: mensagem repetida. :|
« Última modificação: 27 de Maio de 2010, 12:12:05 por lusitano »
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

_______________________________________
Especulando realismo fantástico, em termos de
__________________________
paralogismo comparado - artur.

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!