Autor Tópico: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”  (Lida 6166 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #50 Online: 05 de Outubro de 2010, 16:44:54 »
Até admito não anular meu voto, mas vão ter que fazer em 20 dias o que não conseguiram fazer em 2 anos: me convencer que merecem.

Isso é um alternativa para curto prazo.
Mas e depois? Ficar anulando voto o resto da vida?
Não acho que ajude em alguma coisa.
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #51 Online: 05 de Outubro de 2010, 16:53:26 »
Não foi isso o que eu disse, embora admita a possibilidade :-)

É mais ou menos assim: enquanto esses caras se recusarem a apresentar propostas concretas em vez de jogar lixo uns nos outros, eu vou continuar votando nulo e criticando o governo que eventualmente for eleito.

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #52 Online: 05 de Outubro de 2010, 17:02:07 »
É mais ou menos assim: enquanto esses caras se recusarem a apresentar propostas concretas em vez de jogar lixo uns nos outros, eu vou continuar votando nulo e criticando o governo que eventualmente for eleito.

Ah tá, entendi e concordo. Também votaria nulo se entendesse que nenhum merece meu voto.
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Dr. Manhattan

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.342
  • Sexo: Masculino
  • Malign Hypercognitive since 1973
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #53 Online: 05 de Outubro de 2010, 17:05:25 »
De qualquer forma, não importa quem vença, vamos ter o prazer de não ter que escutar as besteiras do LILS* por algum tempo.
Pelo menos como presidente.

Um detalhe: em meio a tantas semelhanças, existe também uma diferença (para mim) muito importante entre o PSDB e
o PT: um deles não sobrevive as custas de um mito. Por mais que o governo Lula tenha feito coisas boas (e fez), penso que
o lulismo é uma ameaça real ao amadurecimento democrático do Brasil.
 


*Espero que essa sigla usada pelo Geotecton pegue mesmo! :)
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #54 Online: 05 de Outubro de 2010, 17:11:43 »
Troque "mito" por "ego" e acho que você chega lá :lol:

Mas sabe que eu acho que o PT tem a ganhar com a saída de cena do Lula? Justamente porque terá que se adaptar se quiser sobreviver. Veja o que aconteceu com o PDT depois da morte do Brizola...

Offline Dr. Manhattan

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.342
  • Sexo: Masculino
  • Malign Hypercognitive since 1973
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #55 Online: 05 de Outubro de 2010, 17:17:30 »
Troque "mito" por "ego" e acho que você chega lá :lol:

Mas sabe que eu acho que o PT tem a ganhar com a saída de cena do Lula? Justamente porque terá que se adaptar se quiser sobreviver. Veja o que aconteceu com o PDT depois da morte do Brizola...

Perdeu relevância?
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Dr. Manhattan

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.342
  • Sexo: Masculino
  • Malign Hypercognitive since 1973
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #56 Online: 05 de Outubro de 2010, 17:18:59 »
A propósito, se tem algo que ainda poderia me tentar a votar no poste, seria uma garantia dela manter o
Sérgio Rezende como ministro de C&T. Tremo ao pensar em quem os partidos "aliados" possam querer botar
no lugar dele...
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #57 Online: 05 de Outubro de 2010, 17:24:22 »
Precisamente. O PDT -- e em menor escala o DEM -- estão minguando aos poucos. Eu espero (embora não ache que vá ocorrer a curto prazo) que os partidos acordem para o fato de que só sobreviverão se passarem a oferecer conteúdo em vez de caciques.

O que era mais ou menos o que o Juca disse lá atrás, eu acho. Hmmm!

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #58 Online: 05 de Outubro de 2010, 17:27:02 »
Desta vez eu vou me juntar ao Juca.

Quando eu disse que o pior que poderia acontecer para o Brasil era um segundo turno entre PT e PSDB era justamente por considerá-los corruptos da pior espécie e totalmente desprovidos de interesses republicanos. Olham para seus projetos de poder, pouco fazendo pelo país.

Se não, vejamos: escândalo da pasta rosa, SIVAM, manipulação do painel do Congresso, o fisiologismo para garantir a emenda da reeleição, o sufocamento do Ensino Superior, as irregularidades do processo de privatização, a conexão tucana no Mensalão...

As safadezas do PSDB são tão extensas e graves quanto as que vieram depois. São apenas diferentes -- e mais bem-executadas, pode-se dizer. Ambos os governos tiveram muitos méritos (de fato, sustento sempre que FHC e Lula foram os dois melhores governos que este país já viu); mas em termos de corrupção os dois partidos infelizmente se igualam.

Por isso eu acho que o problema é mais estrutural, dos partidos, do que propriamente político, e/ou do "esses políticos são todos iguais". São os partidos políticos que tem problemas sérios e precisam se organizar e tomar jeito de instituições sérias, e assim exigir que pessoas éticas e idôneas façam parte de seus quadros.

Mas os partidos foram pensados e construídos pelas mesmas pessoas que, em vários casos, são exemplos de autoritarismo, safadeza, torpeza, e dezenas de outros adjetivos depreciativos. ::)

Como resolver isto de modo prático e efetivo?
Foto USGS

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #59 Online: 05 de Outubro de 2010, 18:06:46 »
Até admito não anular meu voto, mas vão ter que fazer em 20 dias o que não conseguiram fazer em 2 anos: me convencer que merecem.
Mas anulando o voto voce vai ajudar uma das partes, querendo ou não.

Mas do ponto de vista dele, de que os dois são a mesma porcaria, anular o voto e ajudar um dos dois daria na mesma que votar em um deles.

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #60 Online: 05 de Outubro de 2010, 18:11:03 »
Mas do ponto de vista dele, de que os dois são a mesma porcaria, anular o voto e ajudar um dos dois daria na mesma que votar em um deles.

E seria desonestidade intelectual.
Eu não concordo, mas compreendo...
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #61 Online: 05 de Outubro de 2010, 18:25:42 »
Não concorda que sejam a mesma porcaria, ou que daria na mesma anular ou votar em um deles?

Só para constar :)

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #62 Online: 05 de Outubro de 2010, 18:31:02 »
Até admito não anular meu voto, mas vão ter que fazer em 20 dias o que não conseguiram fazer em 2 anos: me convencer que merecem.
Mas anulando o voto voce vai ajudar uma das partes, querendo ou não.

Mas do ponto de vista dele, de que os dois são a mesma porcaria, anular o voto e ajudar um dos dois daria na mesma que votar em um deles.
AHHH......Agora entendi.....  Valeu Juca...  :ok:
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #63 Online: 06 de Outubro de 2010, 19:28:31 »
O cara levou 25 anos para se tocar de algo tão óbvio?



1- Não. Há 25 anos o PT não representava uma ameça à democracia.

2-Muita gente que fundou o PT participou ativamente das "Diretas Já".

3-Além disso, ele não abriu mão da sua ideologia esquerdista.

(Não é necessário "virar a casaca" à direita para defender a democracia).

4-Apenas teve coragem de destoar do coro e mostrar as ameaças à liberdade vindas do antigo partido.

1-Não? Um partido formado por guerrilheiros que receberam treinamento de um ditador cubano que pagava as contas deles para matar gente aqui  não era uma ameaça a democracia?

2-Não conseguiram o poder de um modo, tentaram de outro.
Mas são os mesmos vagabundos que hoje saqueiam tudo e tentam calar a boca da im prensa do mesmo modo que criticavam antes quando posavam de "defensores da democracia" com dinheiro do Fidel.

3-Não importa muito, o cara já está no fim da linha mesmo.

4-Estava na hora de cair na real.



Não posso concordar que todos os petistas foram guerrilheiros ou que são vagabundos.

Seria o mesmo que dizer que todo direitista foi ou é favorável à ditadura militar.

Essas generalizações absurdas não ajudam o debate em nada.

Sou conservador, mas não divido o mundo entre justos (que pensam como eu) e impíos (petistas).

Você não pode colocar todos os petistas num grande saco onde se lê "vagabundos" ou "guerrilheiros".

Acho que você assistiu muito South Park.




Não é verdade que o partido foi fundado por guerrilheiros que fizeram treinamento em Cuba? E não vê o pessoal do PT se desmanchando de amores pelo Fidel e pelo Chapolim Colorado?

Então boa parte deles foi da guerrilha ou pelo menos tem simpatia por eles.

Onde está a generalização se eles próprios admitem o que afirmo acima?


E realmente gosto do South Park, eles costumam mostrar de forma bem ácida tudo o que os politicamente corretos, religiosos  e os esquerdistas não gostam nem de comentar.


Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #64 Online: 06 de Outubro de 2010, 19:31:10 »
Não posso concordar que todos os petistas foram guerrilheiros ou que são vagabundos.

Seria o mesmo que dizer que todo direitista foi ou é favorável à ditadura militar.

Essas generalizações absurdas não ajudam o debate em nada.

Sou conservador, mas não divido o mundo entre justos (que pensam como eu) e impíos (petistas).

Você não pode colocar todos os petistas num grande saco onde se lê "vagabundos" ou "guerrilheiros".

Acho que você assistiu muito South Park.

O Arcanjo Lúcifer já declarou abertamente sua antipatia (ódio?) ao PT. :|

Então não adianta esperar dele uma avaliação equilibrada. :)

Ódio mesmo, do mais puro.

Mas só para constar, tb não morro de amores por partido algum, mas é que pelo PT sinto uma aversão especial.

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #65 Online: 07 de Outubro de 2010, 19:20:25 »
YouTube é multado por manter vídeo considerado ofensivo por Netinho
Empresa deverá pagar multa de R$ 30 mil.
Companhia ainda pode recorrer da decisão.


A Justiça Eleitoral multou em R$ 30 mil o Google Brasil por não ter retirado do YouTube um vídeo considerado ofensivo pelo cantor e candidato do PC do B derrotado nas eleições para o Senado em São Paulo, Netinho de Paula.
O valor da ação movida por Netinho e pela coligação União para Mudar, formada pelos partidos PRB, PDT, PT, PTN, PR, PSDC, PRTB, PRP, PC do B e PT do B, exige que a empresa pague uma multa no valor de R$ 30 mil. Além da multa, a empresa terá que pagar R$ 10 mil diários, do dia 1º de outubro até a eleição, pelo descumprimento da liminar que exigia a retirada do vídeo.
De acordo com a sentença publicada no site do Tribunal Regional Eleitoral de São Paulo, o juiz auxiliar da propaganda eleitoral Mário Devienne Ferraz considerou que o vídeo tem “conteúdo ofensivo, porque atribui ao candidato representante [Netinho] a prática de agressões físicas contra mulher e repórter humorístico”.
Ele considerou que o Google é responsável pelo "conteúdo prejudicial do site que hospeda, ainda que seja apenas provedor de hospedagem". Segundo o juiz, o Google deveria retirar o vídeo do YouTube "quando tiver ciência comprovada do ilícito". O Google ainda pode recorrer da decisão.
Procurado pelo G1, o Google, por meio de sua assessoria de imprensa, afirmou não ter conhecimento da multa e que "estudaria o caso". O G1 também entrou em contato com a assessoria de imprensa do candidato, mas não deu mais detalhes sobre o processo até o momento.
http://g1.globo.com/tecnologia/noticia/2010/10/youtube-e-multado-por-manter-no-ar-video-considerado-ofensivo-por-netinho.html
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #66 Online: 07 de Outubro de 2010, 20:14:14 »
A falta que nos faz uma primeira emenda...

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #67 Online: 07 de Outubro de 2010, 21:15:05 »
Vamos lançar um movimento de apoio ao Google.

E mandar o Netinho e a sua coligação TNC!
Foto USGS

Offline Dbohr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.179
  • Sexo: Masculino
  • 無門關 - Mumonkan
    • Meu blog: O Telhado de Vidro - Opinião não-solicitada distribuída livremente!
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #68 Online: 07 de Outubro de 2010, 22:46:13 »
Liberdade de expressão é o direito de escutar o que você não gosta, não o de você falar o que quiser.

Offline Blues Brother

  • Nível 16
  • *
  • Mensagens: 422
  • Sexo: Masculino
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #69 Online: 14 de Outubro de 2010, 14:49:20 »
O cara levou 25 anos para se tocar de algo tão óbvio?



1- Não. Há 25 anos o PT não representava uma ameça à democracia.

2-Muita gente que fundou o PT participou ativamente das "Diretas Já".

3-Além disso, ele não abriu mão da sua ideologia esquerdista.

(Não é necessário "virar a casaca" à direita para defender a democracia).

4-Apenas teve coragem de destoar do coro e mostrar as ameaças à liberdade vindas do antigo partido.

1-Não? Um partido formado por guerrilheiros que receberam treinamento de um ditador cubano que pagava as contas deles para matar gente aqui  não era uma ameaça a democracia?

2-Não conseguiram o poder de um modo, tentaram de outro.
Mas são os mesmos vagabundos que hoje saqueiam tudo e tentam calar a boca da im prensa do mesmo modo que criticavam antes quando posavam de "defensores da democracia" com dinheiro do Fidel.

3-Não importa muito, o cara já está no fim da linha mesmo.

4-Estava na hora de cair na real.



Não posso concordar que todos os petistas foram guerrilheiros ou que são vagabundos.

Seria o mesmo que dizer que todo direitista foi ou é favorável à ditadura militar.

Essas generalizações absurdas não ajudam o debate em nada.

Sou conservador, mas não divido o mundo entre justos (que pensam como eu) e impíos (petistas).

Você não pode colocar todos os petistas num grande saco onde se lê "vagabundos" ou "guerrilheiros".

Acho que você assistiu muito South Park.




Não é verdade que o partido foi fundado por guerrilheiros que fizeram treinamento em Cuba? E não vê o pessoal do PT se desmanchando de amores pelo Fidel e pelo Chapolim Colorado?

Então boa parte deles foi da guerrilha ou pelo menos tem simpatia por eles.

Onde está a generalização se eles próprios admitem o que afirmo acima?


E realmente gosto do South Park, eles costumam mostrar de forma bem ácida tudo o que os politicamente corretos, religiosos  e os esquerdistas não gostam nem de comentar.



Quer dizer que o abestado do Suplicy fez treinamento de guerrilha em Cuba?

D-u-v-i-d-o. O que Suplicy faz de pior é cantar Racionais (porque rima mal pra caramba).

Muita gente do PT foi pra Cuba, sim. E muita gente da direita brasileira suspirou de amor pelo governo assassino de Pinochet. Muitos militares foram treinados pela CIA para matar compatriotas no Brasil.

O contexto da guerra fria era de total exaltação das paixões ideológicas.

O erro do PT é justamente este: se colocar acima da democracia como opção messiânica para o Brasil.

Mas a direita histérica e xiliquenta também despreza a democracia quando fala com nostalgia dos militares.

O seu problema, Arcanjo, é que você não é cético. Poderia falar em ceticismo parcial, mas isso não existe.

Você vive num mundo onde tudo que emana do PT é o mal absoluto.

Os petistas são os infiéis, os orcs do submundo, os zumbis malvados, os comedores de criancinhas.

Isso é religião, sabia? Mulçumanos pensam o mesmo dos ocidentais e vice-versa.

Os caras do South Park zuam democratas e republicanos. Aliás, zuam todo mundo.

São escrachados, falam besteira e xingam. Mas zuam todo mundo. Isso é ceticismo.

Porque eles sabem que a merda vem de todos os lados. E eles usam a merda de todo mundo.

Se você quer ser politicamente incorreto e não um direitista bitolado, jogue tudo no ventilador.     

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #70 Online: 14 de Outubro de 2010, 14:58:58 »
Vixe!!!!  :o

Offline André Luiz

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.657
  • Sexo: Masculino
    • Forum base militar
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #71 Online: 14 de Outubro de 2010, 16:50:49 »
Vou pegar a pipoca, isso vai ficar bom :come:

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #72 Online: 14 de Outubro de 2010, 21:04:40 »
Citar
Quer dizer que o abestado do Suplicy fez treinamento de guerrilha em Cuba?

Não, o abestado só se desmacha de amores pelo Fidel.

O que ele não fez  foi ir a Cuba receber treinamento com os outros abestados, talvez porque acabaria dando um tiro na própria cara e não seria algo ruim se acontecesse, mas tem a mesma mentalidade dos primeiros abestados citados que foram lá lamber as botas* do ditador.

Ou outra coisa, vá saber...

Citar
Muita gente do PT foi pra Cuba, sim. E muita gente da direita brasileira suspirou de amor pelo governo assassino de Pinochet. Muitos militares foram treinados pela CIA para matar compatriotas no Brasil.

A velha conspiração da C.I.A com os extraterrestres para dominar o mundo...

Sim, colega...eu não escondo que entre essa turma do Zé Desceu e os militares, prefiro mil vezes a "ditadura" dos militares.

Se não fosse por eles vc estaria vivendo em uma enorme Cuba e então vc teria uma noção real do que é uma ditadura de verdade.

Citar
O contexto da guerra fria era de total exaltação das paixões ideológicas.

O erro do PT é justamente este: se colocar acima da democracia como opção messiânica para o Brasil.

E foi exatamente o que acabei de afirmar, só queriam a ditadura nos moldes deles, então toda aquela idiotisse de "estudantes que lutavam pela democracia" é só para enganar pivete que pensa que o Guevara estampado na camiseta era um roqueiro dos anos 60.

Citar
Mas a direita histérica e xiliquenta também despreza a democracia quando fala com nostalgia dos militares.

Os militares só tomaram o poder porque um bando de vagabundos, com a ajuda de outro vagabundo que ocupava a presidência na época, deram motivos para os militares agirem como agiram.

SE não tivessem agitado a situação a tal ponto, eles simplesmente não teriam motivos nem apoio popular para fazer o que fizeram.

Então sendo curto e grosso, se os tais "estudantes que lutavam pela democracia" não fossem um bando de vagabundos desocupados sustentados por famílias ricas e tivessem mais o que fazer ao invés de lustras as botas do Fidel, talvez não tivesse existido a tal "ditadura" e todos teriam seguido com suas vidinhas normais.

Citar
O seu problema, Arcanjo, é que você não é cético. Poderia falar em ceticismo parcial, mas isso não existe.

Você vive num mundo onde tudo que emana do PT é o mal absoluto.

Os petistas são os infiéis, os orcs do submundo, os zumbis malvados, os comedores de criancinhas.


Na verdade são muito piores que isso, pois o que se sabe deles é apenas o que não deu para esconder.

Citar
Os caras do South Park zuam democratas e republicanos. Aliás, zuam todo mundo.

São escrachados, falam besteira e xingam. Mas zuam todo mundo. Isso é ceticismo.

Porque eles sabem que a merda vem de todos os lados. E eles usam a merda de todo mundo.

Se você quer ser politicamente incorreto e não um direitista bitolado, jogue tudo no ventilador.    


Já disse que não morro de amores pelo Serra, FHC ou qualquer outro, não pensaria duas vezes entre escolher salvar a vida de um dos meus cães ou  a deles.

Pode acreditar que eles é que levariam a pior.

Foda é jogar aqui os vídeos com imagens e sons dos esquerdistas queridinhos mentindo descaradamente , e ouvir petista dizendo que não é verdade o que ele acabou de ouvir saindo da boca do ilustre ídolo.

Religião é isso.






« Última modificação: 15 de Outubro de 2010, 19:43:40 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Blues Brother

  • Nível 16
  • *
  • Mensagens: 422
  • Sexo: Masculino
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #73 Online: 16 de Outubro de 2010, 23:33:50 »
OK, Arcanjo, vamos por pontos:

1- Suplicy

Numa entrevista para o João Gordo, o Suplicy mostra um livro, salvo engano, do John Rawls e diz que se há uma coisa que pode legitimar o capitalismo é a democracia.

2- CIA e ditaduras

Bom, quem vive num mundo de conspirações é o Olavo de Carvalho.

No mundo real onde vivo, a CIA interveio em dezenas de países para defender os interesses americanos. Você pode comprovar isso com documentos oficiais da própria CIA, que, inclusive, detalham um plano de suporte por parte da marinha americana aos golpistas de 64. A imprensa brasileria até já divulgou isso nesse ano.

Eu não quero viver numa enorme Cuba. Isso não autoriza ninguém a tomar o poder e instalar uma ditadura “ao contrário” em meu nome.

Vamos deixar essa dicotomia infantil de lado. O fato de que eu não tenho simpatia alguma pela ditadura militar não faz de mim um ingênuo ou apoiador de Castro.

3- Ditadura comunista X Ditadura Militar

Arcanjo, fique sossegado: Não vou defender guerrilheiro aqui.

Mas não posso deixar de ressalvar que a oposição à ditadura não se limitou à guerrilha dos comunistas de classe média. As Diretas Já, por exemplo, mobilizaram pessoas sérias e realmente comprometidas com a liberdade. E foi isso que deu fim à ditadura.    

4- Mentalidade mística e autoritarismo

Assim como você, eu vejo uma tendência autoritária no PT de hoje. Isso se deve, em parte, à mentalidade mística que acredita ter todas as respostas para os nossos males, reduz a nossa sociedade a dois grandes grupos, os que são pró-PT e os que são “reacionários”, e compreende a história pré-Lula como uma conspiração elitista.

Veja só, o autoritarismo petista nasce da mania de ter respostas pra tudo, de criar simplificações e caricaturar os discordantes, e da idéia de que sempre existe alguém lá fora manipulando o mundo enquanto as pessoas dormem.

Ironia das ironias, essas mesmas características de paranóia estão presentes nas suas críticas ao PT (ao menos eu identifico isso sempre no que você diz). Não há nada pessoal aqui, mas gostaria de abrir os seus olhos ao que parece um auto-engano.

5- Conservadorismo e diálogo crítico

Eu sou conservador e NÃO gosto do PT (de hoje). Mas acho que a melhor maneira de alertar as pessoas contra o autoritarismo é justamente expor o que há de errado nessa mentalidade mística e não me apropriar dela para usar “contra o inimigo”.

Mais uma vez, não gosto do PT e odeio Fidel Castro. Porém, prefiro tentar um diálogo crítico até mesmo com os petistas e castristas e assim desarmar o discurso do “nós contra eles” do que viver reclamando com as paredes sobre os “orcs” lá fora. É justamente por isso que vejo sentido em debater aqui, por exemplo.

Li uma crítica ao Michael Moore que resume a importância do diálogo crítico: o cineasta é irrelevante porque seus filmes são feitos sob medida para as platéias esquerdistas, ou seja, Moore prega para os que ja são convertidos, seus filmes não dialogam com conservadores porque conservadores são malvados sem salvação.

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re: Hélio Bicudo: “País pode caminhar para ditadura civil”
« Resposta #74 Online: 17 de Outubro de 2010, 19:07:15 »
Citar
OK, Arcanjo, vamos por pontos:

1- Suplicy

Numa entrevista para o João Gordo, o Suplicy mostra um livro, salvo engano, do John Rawls e diz que se há uma coisa que pode legitimar o capitalismo é a democracia.

O cara pertence a um partido composto na grande maioria por pessoas que acham que o Fidel Castro e o Chapolim Colorado não são ditadores, um dos idiotas do partido dele chegou a afirmar que na Venezuela há excesso de democracia...

Sabe-se lá qual é a definição de "democracia" na cabeça dele.

Citar
2- CIA e ditaduras

Bom, quem vive num mundo de conspirações é o Olavo de Carvalho.

No mundo real onde vivo, a CIA interveio em dezenas de países para defender os interesses americanos. Você pode comprovar isso com documentos oficiais da própria CIA, que, inclusive, detalham um plano de suporte por parte da marinha americana aos golpistas de 64. A imprensa brasileria até já divulgou isso nesse ano.

Eu não quero viver numa enorme Cuba. Isso não autoriza ninguém a tomar o poder e instalar uma ditadura “ao contrário” em meu nome.

Vamos deixar essa dicotomia infantil de lado. O fato de que eu não tenho simpatia alguma pela ditadura militar não faz de mim um ingênuo ou apoiador de Castro.


Não leio o Olavo de Carvalho e no mundo em que vivo, o Castro e o Chapolim Colorado vivem se metendo em assunto que não lhes pertence.

E sobre o suporte da marinha americana e o que aconteceu em 1964, outro forista já colocou um texto aqui explicando tudo direitinho para quem ainda imaginar que a patota da Dilma defendia uma "democracia", havia provocação por grupos de direita e principalmente de esquerda que incitavam uma quebra de hierarquia entre os militares da época, inclusive com ajuda do idiota na presidência .

O caso é que nos anos 60 ainda estava bem fresco na memória de todo mundo o que aconteceu na Russia do Stalin e os fuzilamentos que o Fidel e seu amante promoveram em Cuba.

E não é segredo que o Fidel se meteu em assuntos de outros países além do Brasil

O que vc esperava que os militares brasileiros fizessem, ainda mais sabendo que Castro patrocinava grupos armados aqui?

Citar
3- Ditadura comunista X Ditadura Militar

Arcanjo, fique sossegado: Não vou defender guerrilheiro aqui.

Mas não posso deixar de ressalvar que a oposição à ditadura não se limitou à guerrilha dos comunistas de classe média. As Diretas Já, por exemplo, mobilizaram pessoas sérias e realmente comprometidas com a liberdade. E foi isso que deu fim à ditadura.     

E já mostrei que não eram defensores da democracia, só queriam implantar a ditadura deles.

Sobre as diretas, vivi a tal época. Não lembro de ter visto a Dilma, o Dirceu e outros "lutadores da democracia" na campanha...

Citar
4- Mentalidade mística e autoritarismo

Assim como você, eu vejo uma tendência autoritária no PT de hoje. Isso se deve, em parte, à mentalidade mística que acredita ter todas as respostas para os nossos males, reduz a nossa sociedade a dois grandes grupos, os que são pró-PT e os que são “reacionários”, e compreende a história pré-Lula como uma conspiração elitista.

Veja só, o autoritarismo petista nasce da mania de ter respostas pra tudo, de criar simplificações e caricaturar os discordantes, e da idéia de que sempre existe alguém lá fora manipulando o mundo enquanto as pessoas dormem.

Ironia das ironias, essas mesmas características de paranóia estão presentes nas suas críticas ao PT (ao menos eu identifico isso sempre no que você diz). Não há nada pessoal aqui, mas gostaria de abrir os seus olhos ao que parece um auto-engano.


A conspiração que os petistas vêem em tudo só existe na cabeça deles e não diria que o que sinto por eles é paranóia já que sempre coloco aqui os fatos comprovando o que afirmo.

Coloco vídeos onde o Ilustre mente descaradamente, coloco links com fatos comprovados pelo ministério público, coloco entrevistas gravadas por petistas que falaram nas CPIs e tudo é tomado como mentira por petistas fanáticos que insistem em afirmar que é tudo mal entendido ou exagero.

Coloquei um vídeo onde o Lulla fala abertam ente que distribuir cesta básica para pobre é  controlar eleitor pelo estômago  e outro onde ele chama de ignorantes quem critica a distribuição de cesta básicas do governo dele.

Sabe o resultado?

"É tudo um mal entendido, ele não afirmou isso em tal contexto, blá blá blá.."

Não se trata de alto engano, não existe como desmentir vídeos com imagens e sons, entrevistas gravadas e discursos onde o Ilustre vai defender bandido no Congresso..


Simples assim.

Citar
5- Conservadorismo e diálogo crítico

Eu sou conservador e NÃO gosto do PT (de hoje). Mas acho que a melhor maneira de alertar as pessoas contra o autoritarismo é justamente expor o que há de errado nessa mentalidade mística e não me apropriar dela para usar “contra o inimigo”.

Mais uma vez, não gosto do PT e odeio Fidel Castro. Porém, prefiro tentar um diálogo crítico até mesmo com os petistas e castristas e assim desarmar o discurso do “nós contra eles” do que viver reclamando com as paredes sobre os “orcs” lá fora. É justamente por isso que vejo sentido em debater aqui, por exemplo.

Li uma crítica ao Michael Moore que resume a importância do diálogo crítico: o cineasta é irrelevante porque seus filmes são feitos sob medida para as platéias esquerdistas, ou seja, Moore prega para os que ja são convertidos, seus filmes não dialogam com conservadores porque conservadores são malvados sem salvação.

Não existe diálogo possível com esse pessoal.



 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!