Tópico: O dever moral do PSDB

[Dbohr]

Artigo interessantíssimo que encontrei hoje.

fonte:
http://www.amalgama.blog.br/10/2010/o-dever-moral-do-psdb/

(...)
Sim, o futuro está em risco. Mas ele segue sendo a única coisa que pode ser salva. Os princípios republicanos estão a perigo no país e não é a primeira vez, tanto é que eles já foram suprimidos em mais de uma ocasião de nossa história. O que realmente se perde está no presente e sua relação com o futuro é que fará falta, muita falta, se o pior cenário se concretizar. Não estou querendo livrar a cara do PT, cuja carta recente, em que dobra os joelhos para o poder religioso, é triste e equivocada. Mas a conta do PSDB é infinitamente mais tétrica.

O PT, como eu disse, se dobrou. Já o PSDB se aniquilou, se negou. Abraçou voluptuosamente uma agenda deplorável e rasteira. Pior ainda, sem um gesto de hesitação, os líderes do partido incineraram e enterraram os princípios fundadores da legenda. Afinal, o PSDB não era um partido udenista. Como foi acabar assim? O PSDB não era um partido reacionário. Como foi acabar assim? O PSDB não era um partido populista, mas hoje reduziu sua campanha a promessas de aumento irresponsável do salário mínimo e evocações à fé mais banal. Como foi acabar assim? O PSDB não era um partido clientelista, mas ao se associar à versão suburbana do voto de cabresto, descambou para isso. Como foi acabar assim? Não há ódio ao adversário que o explique – e o ódio ao adversário já é um princípio indesejável. Não há desejo de vitória que o justifique. Não esqueçamos: depois do voto, vem a gestão. E que gestão se pode esperar de um partido que abdicou de sua identidade, como fizeram os líderes tucanos?
(...)

Estive fazendo campanha pró-voto nulo há meses. À luz de recentes eventos, posturas e conversas com os colegas aqui, estou revendo minha posição.

[Buckaroo Banzai]

Eu não vejo como isso faz pesar para o outro lado, e não ainda mais para o nulo.

[Dbohr]

Não disse que era só por causa de um texto, mas de todo um conjunto de coisas. Mas ainda não me decidi.

Seja como for, o PSDB precisa ser urgentemente salvo de si mesmo.

[Buckaroo Banzai]

E com o PT a situação é outra completamente?

[Gaúcho]

E com o PT a situação é outra completamente?

Se ambos são o dêmonio, então como você não enxerga o mérito de votar nulo?

[Buckaroo Banzai]

???

[Gaúcho]

Ah, conclusão errada minha. Você deve considerar o Serra um bom candidato.

[Dbohr]

E com o PT a situação é outra completamente?

Completamente, não. Mas eu temo cada vez mais que o PSDB tenha se tornado no Partido do Não. As escolhas e esteatégias deles para esta eleição me surpreenderam muito; enquanto as do PT continuam sendo a realpolitik escrota que nos acostumamos desde o Mensalão.

[Buckaroo Banzai]

Ah, conclusão errada minha. Você deve considerar o Serra um bom candidato.

??????????????????

[Sofista]

De certa forma vou votar nulo, pois vou justificar. Mas acho que a campanha é diferente do exercício do candidato no seu mandato. E só pensar na campanha de Lula antes de ser presidente há 10 anos ou 20 nos atrás.  Ou seja, não é pq os dois partido fizeram uma campanha deplorável que vão ter mandatos deploráveis. Pois gente a maioria da nossa população são analfabetos funcionais, é pra essa gente que as campanhas eleitorais são feitas.
Serra penso eu vai perder por ter feito uma campanha totalmente errada, menosprezou a Dilma como candidata,e quando viu que ia perder começou a apelar pra um populismo que afastou os eleitores mais concientes e formadores de opinião,e se mostrou hipócrita como os que estão no poder. Não conseguiu se mostrar como opção para muitos que estão descontentes com o governo.
E vamos ser realistas o futuro não esta perdido se o PT ganhar, infelizmente eles vão desfrutar do poder, mais 4 anos, e quem sabe agora o PSDB aprenda essa lição.                                           

[Geotecton]

Artigo interessantíssimo que encontrei hoje.

fonte:
http://www.amalgama.blog.br/10/2010/o-dever-moral-do-psdb/

(...)
Sim, o futuro está em risco. Mas ele segue sendo a única coisa que pode ser salva. Os princípios republicanos estão a perigo no país e não é a primeira vez, tanto é que eles já foram suprimidos em mais de uma ocasião de nossa história. O que realmente se perde está no presente e sua relação com o futuro é que fará falta, muita falta, se o pior cenário se concretizar. Não estou querendo livrar a cara do PT, cuja carta recente, em que dobra os joelhos para o poder religioso, é triste e equivocada. Mas a conta do PSDB é infinitamente mais tétrica.

O PT, como eu disse, se dobrou. Já o PSDB se aniquilou, se negou. Abraçou voluptuosamente uma agenda deplorável e rasteira. Pior ainda, sem um gesto de hesitação, os líderes do partido incineraram e enterraram os princípios fundadores da legenda. Afinal, o PSDB não era um partido udenista. Como foi acabar assim? O PSDB não era um partido reacionário. Como foi acabar assim? O PSDB não era um partido populista, mas hoje reduziu sua campanha a promessas de aumento irresponsável do salário mínimo e evocações à fé mais banal. Como foi acabar assim? O PSDB não era um partido clientelista, mas ao se associar à versão suburbana do voto de cabresto, descambou para isso. Como foi acabar assim? Não há ódio ao adversário que o explique – e o ódio ao adversário já é um princípio indesejável. Não há desejo de vitória que o justifique. Não esqueçamos: depois do voto, vem a gestão. E que gestão se pode esperar de um partido que abdicou de sua identidade, como fizeram os líderes tucanos?
(...)

Estive fazendo campanha pró-voto nulo há meses. À luz de recentes eventos, posturas e conversas com os colegas aqui, estou revendo minha posição.

Aqui eu concordo.

A posição adotada pelo PSDB, em uma clara sanha para voltar ao poder, é muito mais frustrante, porque do PT eu nunca esperei nada, principalmente...

Bem deixa para lá, porque a linha de argumentação que eu ia usar era essencialmente baseada na minha experiência e no meu conhecimento teórico, e que dado o momento em que vivemos, seria considerada pouca coisa mais válida do que "evidência anedótica".

[Dbohr]

Não, por favor, eu valorizo muito a sua opinião sobre esse assunto

[Geotecton]

Não, por favor, eu valorizo muito a sua opinião sobre esse assunto

Obrigado meu caro Dbohr.

O PSDB veio de um grupo dissidente e, em tese, mais distante do núcleo do PMDB, frequentemente corrupto. Ele inicialmente aglutinou pessoas que gravitavam em torno do centro e algumas figuras da direita liberal, sendo que muitos partidários e simpatizantes tinham um ótimo grau de conhecimento teórico, experiência política e entusiasmo. Havia muita gente da academia que apoiava o PSDB.

No período que assumiu o poder (1995 a 2002), o PSDB teve muitos mais méritos do que deméritos, onde os seus bons resultados quantitativos são fáceis de mensurar quando se conhece o contexto histórico onde eles aconteceram.

Mas alguns fatos macularam o PSDB, dos quais eu destaco a obsessão de FHC em ser reeleito e a demora na flexibilização do câmbio. A estas bobagens administrativas e políticas somaram-se a entrada consentida de alguns pilantras no partido (e que me levaram a me desfiliar), a luta interna pelo comando do partido guiado por um personalismo típico de populistas (de esquerda e direita) e, o mais importante, a incompetência na maneira de apresentar, para a população, os benefícios decorrentes da administração do PSDB.

Foi a oportunidade que o PT de José Dirceu (o verdadeiro "homem forte") aguardava, pois eles aprenderam todas as artimanhas políticas de nossa recém democracia, inclusive a tática de esconder a "estrela vermelha" e de, praticamente, não mais usar a palavra "socialista" para o grande público.

Continua...

[calvino]

Não disse que era só por causa de um texto, mas de todo um conjunto de coisas. Mas ainda não me decidi.

Seja como for, o PSDB precisa ser urgentemente salvo de si mesmo.

Para mim, o PSDB e o PT precisam ser salvos de sí mesmos.
Faremos isso: 1. Votando em outras boas alternativas, como o PV por exemplo;
2. No atual contexto em que temos que escolher entre o diabo e satanás, equilibrar o poder.
O Senado e a Câmara já são todas do PT. Entregar a presidência também é deixá-los com a faca e o queijo na mão.

Por isso votarei 45 dia 31, mesmo não encontrando palavras para descrever o nojo que eu tenho sentido da campanha do Serra, e em como o PSDB tem conseguido ser cada vez mais burro.

[Dbohr]

Eu concordaria com sua análise se o Congresso não estivesse cheio de PMDB -- o que na prática significa que é base governista quem quer que entre.

Com muito fisiologismo, claro.

[calvino]

Bom, acho o seguinte:

1. Se eu não me engano, a bancada do PT é maior que a do PMDB, isso não deve ser ignorado.

2. Seja lá qual for o vencedor, creio que o apoio do PMDB se dividirá da seguinte maneira: 1o. para o vencendor; 2o. para o 2o. lugar e 3o. para o PV. Isso com olho em 2014.

Por isso acho que se o Serra ganhasse, o PT continuaria com a maioria nas duas casas, e nós teríamos um briga boa. Nojenta mas boa. Muito mais esgoto ia sair daquele lugar podre e acho que haveria uma boa renovação daquela joça em 2014, com bancadas menores do PT, PSDB e PMDB, e maiores de outros bons partidos médios. Acho que haveria uma renovação considerável e saudável do poder.

Isso é o que eu espero. E a esperança é a última que morre.

[Dbohr]

Câmara

PT 88/ PMDB 79/ PSDB 53/ DEM 43

Senado

PMDB 16/ PT 11/ PSDB 5/ PP 4

Eu diria que o PMDB se saiu melhor, como sempre. Se o Serra vencer, vai penar para passar qualquer coisa, mas não creio que com a Dlma vai ser substancialmente mais fácil. O PMDB é uma besta insaciável.

[HSette]

Câmara

PT 88/ PMDB 79/ PSDB 53/ DEM 43

Senado

PMDB 16/ PT 11/ PSDB 5/ PP 4

Eu diria que o PMDB se saiu melhor, como sempre. Se o Serra vencer, vai penar para passar qualquer coisa, mas não creio que com a Dlma vai ser substancialmente mais fácil. O PMDB é uma besta insaciável.

O controle do Senado é o que todos perseguem. Tem um grande poder de veto em todas matérias de maior importância que tramitam na Câmara, e também sobre as intenções do Executivo.

Questões financeiras, diplomáticas, de segurança nacional, por exemplo, sempre dependem do Senado, em última instância.

Também acho que o PMDB se saiu muito bem. Pena que todos conhecemos bem o fisiologismo do Partido.

[Dbohr]

Exato, por isso mesmo acho que tem facilidades e dificuldades para qualquer um dos dois

[_Juca_]

Câmara

PT 88/ PMDB 79/ PSDB 53/ DEM 43

Senado

PMDB 16/ PT 11/ PSDB 5/ PP 4

Eu diria que o PMDB se saiu melhor, como sempre. Se o Serra vencer, vai penar para passar qualquer coisa, mas não creio que com a Dlma vai ser substancialmente mais fácil. O PMDB é uma besta insaciável.

O PMDB agora é parte do governo de fato. Não precisa mais negociar, já está tudo negociado.

 A Dilma se for eleita, vai ter um congresso como nenhum presidente dessa nova era democrática teve, muito dócil, com uma oposição mais fraca que o Lula teve, mas com líder forte, Aécio.

De resto, espero que ao contrário desse governo, o dela prossiga com algumas reformas importantes como a tributária, a política, e a do judiciário que são essenciais para nossas instituições.

[Dbohr]

Tenho lá minhas dúvidas se este Congresso será dócil com Dilma. Primeiro, porque o PMDB vai encher o saco querendo cargos, dinheiro para projetos e sei lá mais o quê; e são insaciáveis. Segundo, porque haverá muito rancor dos perdedores, que ainda podem causar problemas se virarem mesmo o Partido do Não.

[_Juca_]

Tenho lá minhas dúvidas se este Congresso será dócil com Dilma. Primeiro, porque o PMDB vai encher o saco querendo cargos, dinheiro para projetos e sei lá mais o quê; e são insaciáveis. Segundo, porque haverá muito rancor dos perdedores, que ainda podem causar problemas se virarem mesmo o Partido do Não.

O que eu digo é que as partes já estão acordadas: provavelmente, será meio a meio, cargos e verbas, retirando os cargos de confiança da Dilma e do Temer.

[HSette]

Meu temor é que a Dilma não tenha a força do Lula para negociar e acabe se tornando refém do fisiologismo.

Aí, as reformas inadiáveis vão ficar para o futuro, e que futuro....

Quero ver se vão ter coragem de votar, por exemplo, uma reforma na Previdência, que bem ou mal, já se faz necessária.
Daqui a dois anos teremos eleiçoes legislativas, e essa turma não vai querer ficar mal com o eleitorado.

Ou faz-se o que tem fazer agora no começo do mandato ou então bye bye.

[Dbohr]

Os acordos eleitorais têm data de validade: 2 de janeiro, depois da festa da posse

Qualquer outra coisa que o novo Presidente queira fazer vai ter que ser re-negociado no balcão de vendas, infelizmente.

[calvino]

Com o PMDB desse tamanho, veremos uma corrupção como "nunca antes na história desse país" houve