Tópico: O Cosmos/Universo/Matéria Teve um "Início"? Porque?

[Alano]

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Meus caros colegas,

Andei lendo por aqui uma série de comentários sobre "início" do Cosmos/Universo/Matéria. Há quem acredite aqui que tal evento tenha sido possível?

Na suposição de um Início da matéria, então antes havia um nada....

Ex nihilo, nihil fit - Yes or not?

[SnowRaptor]

Ex nihilo, nihil fit - Yes or not?

http://en.wikipedia.org/wiki/Pair_creation

[Alano]

Ex nihilo, nihil fit - Yes or not?

http://en.wikipedia.org/wiki/Pair_creation

Snow,

O link este não trata de "criação a partir do nada" .

Se vamos acreditar que do nada absoluto algo surge, então é melhor aderirmos à alguma religião e abandonarmos nosso córtex (daria um nutritivo bife).

[SnowRaptor]

O Link mostra que não é preciso haver matéria para que se surja matéria.

Havendo energia^[1] suficiente, pares partícula-antipartícula podem surgir sem violar nenhuma lei de conservação.

Pequenas assimetrias poderiam favorecer uma espécie durante a aniquilação que se segue numa "sopa" composta de matéria e antimatéria e cá estamos.

Entretanto, os processos ocorridos à era da Inflação são bastante complexos e exigem um tratamento diferenciado e cuidadoso das leis físicas para ser compreendido.

^[1] Energia definida como os cientistas a tratam, não na sua concepção limitada.

[Alano]

O Link mostra que não é preciso haver matéria para que se surja matéria.

Havendo energia^[1] suficiente, pares partícula-antipartícula podem surgir sem violar nenhuma lei de conservação.

Pequenas assimetrias poderiam favorecer uma espécie durante a aniquilação que se segue numa "sopa" composta de matéria e antimatéria e cá estamos.

Entretanto, os processos ocorridos à era da Inflação são bastante complexos e exigem um tratamento diferenciado e cuidadoso das leis físicas para ser compreendido.

^[1] Energia definida como os cientistas a tratam, não na sua concepção limitada.

Há um furo monstruoso nesta teoria!

O que é energia?? Energia é o movimento de algo material (como o giro de um peão).

Onde acontece energia (momento), necessáriamente há particulas ou partes.

A luz, por exemplo, é um jorro de partículas muito finas, cuja medição da massa anda não é possivel.


Em suma: Energia é movimento, não existe como coisa independente.

[SnowRaptor]

Você deliberadamente ignorou uma parte da minha mensagem.

Isso é desonesto.

[Dr. Manhattan]

Snow, lembre-se: xadrez & pombos?

[Pregador]

O porquê é uma questão filosófica que ciência alguma vai responder.

[SnowRaptor]

Bem lembrado. A ciência procura responder a perguintas de " Como?"  e não "Por quê?"

[Contini]

Vamos admitir gente, Einstein estava totalmente errado, o espaço não curva e GPS's não funcionam... 

[Skorpios]

 

[Geotecton]

O porquê é uma questão filosófica que ciência alguma vai responder.

Bem lembrado. A ciência procura responder a perguintas de " Como?"  e não "Por quê?"

Eu discordo.

No meu entender só há sentido da pergunta "Por quê" ser filosófica se a formação do Universo ocorreu sob uma intencionalidade.

Do contrário a pergunta "Por quê?" também é do âmbito da ciência.

[Dr. Manhattan]

O porquê é uma questão filosófica que ciência alguma vai responder.

Bem lembrado. A ciência procura responder a perguintas de " Como?"  e não "Por quê?"

Eu discordo.

No meu entender só há sentido da pergunta "Por quê" ser filosófica se a formação do Universo ocorreu sob uma intencionalidade.

Do contrário a pergunta "Por quê?" também é do âmbito da ciência.

Desculpem a intromissão, mas esse tipo de debate semântico-epistemológico (se a ciência lida com "porquês") acaba criando apenas uma tremenda confusão.
O melhor seria deixar claro que a ciência não se preocupa com causas finais (ou seja, não supomos teleologia) e sim com causas materiais e  causas eficientes.

http://en.wikipedia.org/wiki/Final_causes#Final_cause

[SnowRaptor]

Obrigado, Dr. Manhattan.

Certamente esse tipo de vocabulário mais preciso evita confusões de interpretação.

[Alano]

Você deliberadamente ignorou uma parte da minha mensagem.

Isso é desonesto.

Snow, a base está errada, não cabe seguir escalando o "edificio". Este é um assunto simples:

O que está energizado se move. Como tudo se move, tudo está energizado (sob algum referencial).
Energia não se cria, mas se transfere.
O Cosmos todo é feito de matéria energizada. Esta é sua característica chave.

O assunto não é muito extenso.

[Alano]

Vamos admitir gente, Einstein estava totalmente errado, o espaço não curva e GPS's não funcionam... 

Irônico Contini,

Já explique aqui como isto é absolutamente impossível. E ñão queiras endeusar o bom velhinho, pois ele deu mancadas homéricas.

Vou repetir: A gravidade curva o jorro de particulas das radiaçoes. O NADA NÃO SE CURVA.
Assim, segue valendo o velho preceito: Um corpo atrai OUTRO corpo, nunca o  nada.

A razão do relógio do satélite GPS ADIANTAR é que naquela altura a gravidade trava menos o dito cujo do que na superficie do planeta. 

Se me provares que o relogio mais alto ATRASA então mudo de idéia.

[Derfel]

Vamos admitir gente, Einstein estava totalmente errado, o espaço não curva e GPS's não funcionam... 

Irônico Contini,

Já explique aqui como isto é absolutamente impossível. E ñão queiras endeusar o bom velhinho, pois ele deu mancadas homéricas.

Vou repetir: A gravidade curva o jorro de particulas das radiaçoes. O NADA NÃO SE CURVA.
Assim, segue valendo o velho preceito: Um corpo atrai OUTRO corpo, nunca o  nada.

A razão do relógio do satélite GPS ADIANTAR é que naquela altura a gravidade trava menos o dito cujo do que na superficie do planeta. 

Se me provares que o relogio mais alto ATRASA então mudo de idéia.

o relógio não se adianta, ele é propositalmente feito com uma frequência diferente para compensar os efeitos da relatividade.

[Geotecton]

[...]
A razão do relógio do satélite GPS ADIANTAR é que naquela altura a gravidade trava menos o dito cujo do que na superficie do planeta. 
[...]

 

[SnowRaptor]

[...]
A razão do relógio do satélite GPS ADIANTAR é que naquela altura a gravidade trava menos o dito cujo do que na superficie do planeta. 
[...]

 

É, ué. Com a gravidade, as engrenagens do relógio atômico ficam com mais atrito.   

[Gaúcho]

Esse é o que? O 4ª forista que aparece, esta semana, que sabe algo que nenhum cientista do mundo sabe?

[SnowRaptor]

Não. É sempre o mesmo.

[Luiz F.]

[...]
A razão do relógio do satélite GPS ADIANTAR é que naquela altura a gravidade trava menos o dito cujo do que na superficie do planeta. 
[...]

 

É, ué. Com a gravidade, as engrenagens do relógio atômico ficam com mais atrito.   

[Geotecton]

Esse é o que? O 4ª forista que aparece, esta semana, que sabe algo que nenhum cientista do mundo sabe?

E não apareceu nenhum para me ajudar a esclarecer alguns dos grandes problemas na área de Geologia.

[Alano]

Vamos admitir gente, Einstein estava totalmente errado, o espaço não curva e GPS's não funcionam... 

Irônico Contini,

Já explique aqui como isto é absolutamente impossível. E ñão queiras endeusar o bom velhinho, pois ele deu mancadas homéricas.

Vou repetir: A gravidade curva o jorro de particulas das radiaçoes. O NADA NÃO SE CURVA.
Assim, segue valendo o velho preceito: Um corpo atrai OUTRO corpo, nunca o  nada.

A razão do relógio do satélite GPS ADIANTAR é que naquela altura a gravidade trava menos o dito cujo do que na superficie do planeta. 

Se me provares que o relogio mais alto ATRASA então mudo de idéia.

o relógio não se adianta, ele é propositalmente feito com uma frequência diferente para compensar os efeitos da relatividade.

Ô Delfel, FALA SÉRIO! (Pense um pouco melhor)

[Alano]

Não. É sempre o mesmo.

Sou desta idéia. Talvez valha a pena detalhar mais isto. Topas?