Tópico: WikiLeaks: Hugo Chávez "late mais do que morde" diz Amorim a americanos

[_Juca_]

Confesso que é um pouco sim, mas o Brasil e talvez o Chile e Argentina são as únicas vozes internacionais da AL, não ligo que outros países ajudem na estabilidade, o que não pode é deixar que o EUA ache que aqui é um quintal sem dono... não falo isso por questões patrióticas, mas também econômicas e sociais, o governo Ameriano não se intromete apenas por vaidade...

Eu não acho que o EUA, sob a administração Obama, considere a AL como seu "quintal". No entanto, nós (e nem ninguém) não temos condições de evitar a interferência estadunidense se eles realmente quisessem agir por aqui.

É também não acho que nos encarem como quintal... Militarmente concordo... mas eles estão com tanto problemas internos que não tem condições de se intrometer em problemas alheios...

eu acho que podem se precisarem, mesmo com todas as guerras em curso. Agora se quererem por querer como no Iraque é diferente, sem apoio interno, ou de outros países é bem complicado.

[Pregador]

Título do tópico alterado por infringir as regras do fórum.

[Eremita]

Minha opinião: não quero o imperialismo estado-unidense metendo o bedelho na América do Sul.
Mas imperialismo brasileiro seria algo tão retardado quanto.

[Tonto]

Confesso que é um pouco sim, mas o Brasil e talvez o Chile e Argentina são as únicas vozes internacionais da AL, não ligo que outros países ajudem na estabilidade, o que não pode é deixar que o EUA ache que aqui é um quintal sem dono... não falo isso por questões patrióticas, mas também econômicas e sociais, o governo Ameriano não se intromete apenas por vaidade...

Eu não acho que o EUA, sob a administração Obama, considere a AL como seu "quintal". No entanto, nós (e nem ninguém) não temos condições de evitar a interferência estadunidense se eles realmente quisessem agir por aqui.

Evitar eu não sei, mas a Vezenuela iria resistir

[Geotecton]

Evitar eu não sei, mas a Vezenuela iria resistir

Militarmente a Venezuela seria um obstáculo minúsculo contra o EUA.

[Tonto]

Evitar eu não sei, mas a Vezenuela iria resistir

Militarmente a Venezuela seria um obstáculo minúsculo contra o EUA.

Sim, mas insisto, iria resistir, e dependendo do motivo, creio que o EUA não teria o apoio de TODA  a comunidade internacional e, se for por AQUELE motivo, o apoio seria mínimo

[DDV]

Evitar eu não sei, mas a Vezenuela iria resistir

Militarmente a Venezuela seria um obstáculo minúsculo contra o EUA.

Sim, mas insisto, iria resistir, e dependendo do motivo, creio que o EUA não teria o apoio de TODA  a comunidade internacional e, se for por AQUELE motivo, o apoio seria mínimo

E os EUA por acaso precisam de apoio da comunidade internacional ou da ONU caso eles realmente tenham vontade de fazer uma operação militar?

Eles até procurariam os apoios...mas a ausência dos mesmos não os impediria caso estivessem realmente com vontade de intervir.

[DDV]

Minha opinião: não quero o imperialismo estado-unidense metendo o bedelho na América do Sul.
Mas imperialismo brasileiro seria algo tão retardado quanto.

O imperialismo federativense é tão meigo... trata a pão-de-ló paisecos que lhe passam a perna (tomando instalações industriais, ameaçando dar calote e descumprir contratos, etc) e nem se preocupam em fazer a coisa com discrição e respeito (Ex: ocupando uma refinaria com tropas do exército).

[Tonto]

Evitar eu não sei, mas a Vezenuela iria resistir

Militarmente a Venezuela seria um obstáculo minúsculo contra o EUA.

Sim, mas insisto, iria resistir, e dependendo do motivo, creio que o EUA não teria o apoio de TODA  a comunidade internacional e, se for por AQUELE motivo, o apoio seria mínimo

E os EUA por acaso precisam de apoio da comunidade internacional ou da ONU caso eles realmente tenham vontade de fazer uma operação militar?

Eles até procurariam os apoios...mas a ausência dos mesmos não os impediria caso estivessem realmente com vontade de intervir.

Ok, mas não seria bom prá eles sairem como vilão e o Chavez como mocinho, se eles quiserem intervir sem qualquer apoio.

[Skorpios]

O imperialismo federativense é tão meigo... trata a pão-de-ló paisecos que lhe passam a perna (tomando instalações industriais, ameaçando dar calote e descumprir contratos, etc) e nem se preocupam em fazer a coisa com discrição e respeito (Ex: ocupando uma refinaria com tropas do exército).

[Derfel]

O que é federativense?

[DDV]

O que é federativense?

Quem é natural da República Federativa do Brasil.

É o equivalente nacional de "estadunidense".

[Geotecton]

O que é federativense?

Quem é natural da República Federativa do Brasil.

É o equivalente nacional de "estadunidense".

Hehehehehehehe.

Nada como uma fina ironia.

[Eremita]

Pesadamente fora do tópico:

O que é federativense?

Quem é natural da República Federativa do Brasil.

É o equivalente nacional de "estadunidense".

Não tão equivalente assim, meu caro, pois:
1. "Americano" é ambíguo - pode se referir ao habitante de dois continentes ou ao habitante de um país.
"Brasileiro" é inambíguo nesse ponto.

2. O termo corrente em português para o país entre México e Canadá é "Estados Unidos", e não "América" (ao contrário do alemão e do inglês).
O termo corrente pro país que faz fronteira com Guiana e Uruguai ao mesmo tempo é "Brasil", e não "Federação".
(Sério, é mais comum você ver as pessoas se referindo ao país acima como /ewa/ [EUA] do que como /amεrika/ [América])
Derivando os adjetivos dos nomes correntes, você chega em "estado-unidense" e "brasileiro".
(Ou "euense", mas isso soa feio pra caralho... e derivar sigla é estranho.)

Achou que fosse correção política? Que nada - é semântica, no meu caso

Mas aí, "federativense" soa beeeeeeem legal... e o termo em si ainda não é ambíguo. Só torça pra que a Federação Russa não se empolgue com isso, mas qualquer coisa, a gente continua chamando-os apenas de "russos" e pronto
Agora, indo pro ponto dentro do tópico: se surgisse um imperialismo federativense, pode ter certeza que a meiguice passaria num piscar de olhos.

[_tiago]

Eremita,
Se importaria em me explicar melhor como o imperialismo americano vem metendo o bedelho nas nossas bandas nos últimos tempos?
Lembro da CIA e as ditaduras... Hoje... Tudo me parece mais um jogo de interesse entre nações e como todo jogo, existem as nações mais fortes e as mais fracas – bem simplesmente falando.

Agora,
Utilizando somente o senso comum e a vontade de espezinhar...

1. "Americano" é ambíguo - pode se referir ao habitante de dois continentes ou ao habitante de um país.

Eu acho isso dum ufanismo tão bobo... Eu não faço questão nenhuma de ser americano, aliás, eu nem me importo. Se alguém fala, americano, eu simplesmente sei de quem estamos falando. Tão simples. Só se confunde quem faz questão de se ser confundido...
(Até o momento, vc e o Geo!)

[Dr. Manhattan]

Off topic: Não sei quanto a vocês, mas na minha opinão, esse assunto estadunidense x americano costuma gerar discussões completamente estéreis e
inúteis. Se você quer chamar de estadunidense, americano, anglo-saxão, yankee, gringo, bwana, kemosabi, psiu, ei, ou o que for: CHAME. O problema
é seu.

Da minha parte, continuarei chamando "americano", por se tratar do uso mais comum, e também ser ter mais eufonia.

[_tiago]

Inútil e divertido... É só não levar muito a sério.

[Derfel]

Eu uso americano porque é mais difundido, mas dou o braço a torcer e admito que estadunidenses seria mais correto (ainda que as duas formas sejam aceitas), já que o nome do país é Estados Unidos.

[Tonto]

Pelo menos o Dr Manhattan ressalva: "off topic"

[Eremita]

Eremita,
Se importaria em me explicar melhor como o imperialismo americano vem metendo o bedelho nas nossas bandas nos últimos tempos?
Lembro da CIA e as ditaduras... Hoje... Tudo me parece mais um jogo de interesse entre nações e como todo jogo, existem as nações mais fortes e as mais fracas – bem simplesmente falando.

Agora,
Utilizando somente o senso comum e a vontade de espezinhar...

1. "Americano" é ambíguo - pode se referir ao habitante de dois continentes ou ao habitante de um país.

Eu acho isso dum ufanismo tão bobo... Eu não faço questão nenhuma de ser americano, aliás, eu nem me importo. Se alguém fala, americano, eu simplesmente sei de quem estamos falando. Tão simples. Só se confunde quem faz questão de se ser confundido...
(Até o momento, vc e o Geo!)

Mabumbo, primeiro vou responder a parte inútil e divertida. 
Eu não reclamo das outras pessoas usarem o termo "americano", se deixarem claro no contexto.
Só que eu, pessoalmente, não uso, e prefiro usar "estado-unidense". Só isso.
Quando falam de "eufonia", na verdade, tentam dizer "falta de costume". Pra mim, soa perfeitamente eufônico.
E não soa como apelidinho - ao contrário de merkin ou ianque.

Quanto ao imperialismo dos EUA, "nossas bandas" = Brasil ou AL?
O jogo de interesses, por si só, faz parte da política imperialista. Especialmente quando você percebe que os Estados mais fortes têm mais meios de defender seus próprios interesses e, com isso, ficam mais fortes.

Posso citar as trocentas intervenções militares no século passado [que não passou há tanto tempo assim] como o exemplo mais claro da coisa. No século atual, entretanto, os EUA estão meio "quietões" por já terem dois pepinos nas mãos, lá pras bandas da Eurásia [Afeganistão e Iraque].

Evitar eu não sei, mas a Vezenuela iria resistir

Militarmente a Venezuela seria um obstáculo minúsculo contra o EUA.

Sim, mas insisto, iria resistir, e dependendo do motivo, creio que o EUA não teria o apoio de TODA  a comunidade internacional e, se for por AQUELE motivo, o apoio seria mínimo

E os EUA por acaso precisam de apoio da comunidade internacional ou da ONU caso eles realmente tenham vontade de fazer uma operação militar?

Eles até procurariam os apoios...mas a ausência dos mesmos não os impediria caso estivessem realmente com vontade de intervir.

Foi na EUA vs. Iraque ou na EUA vs. Afeganistão que eles cagaram e andaram pra uma resolução da ONU dizendo "não"? Lembra disso?

[Geotecton]

[...]
Quanto ao imperialismo dos EUA, "nossas bandas" = Brasil ou AL?
O jogo de interesses, por si só, faz parte da política imperialista. Especialmente quando você percebe que os Estados mais fortes têm mais meios de defender seus próprios interesses e, com isso, ficam mais fortes.
[...]

Então quase todos os estados foram ou são imperialistas em pelo menos em algum momento.

Foi na EUA vs. Iraque ou na EUA vs. Afeganistão que eles cagaram e andaram pra uma resolução da ONU dizendo "não"? Lembra disso?

Foi na segunda investida no Iraque.

[Eremita]

Então quase todos os estados foram ou são imperialistas em pelo menos em algum momento.

Geo, eis a grande sacada: todo Estado tenta ser imperialista. A gente chama os que conseguem de "imperialistas".

[Fabrício]

Da minha parte, continuarei chamando "americano", por se tratar do uso mais comum, e também ser ter mais eufonia.

 

Além do que "estadounidense" é feio para cacete...

[_tiago]

Eremita,

Eu acho uma apropriação descabida pra se referir a uma prática comum à pessoas e nações: defender os próprios interesses. E por que isso é errado? A prática não obriga a derrota ou enfraquecimento do outro, cada caso é um caso, e existem casos que ambos, via cooperação ou comércio, conseguem as vantagens de seu interesse...

Outra,
O século passado é o século passado, época de uma polaridade perigosa no mundo... Outros tempos! A repetição de termos impróprios (impressão minha!) denota aquela rusga boba com o capitalismo e os EUA em geral. Coisa de comunista bobo.

Por fim,
Eu gostaria de exemplos na AL e Brasil, pode ser...

[_tiago]

Tá marcado pra revisão, mas enfim,
Imperialismo é a política de expansão e domínio territorial, cultural e econômico de uma nação sobre outras, ou sobre uma ou várias regiões geográficas.

Agora,
Se você acha que defesa de interesses econômicos exigem domínio econômico, daí vc não tem salvação.