Autor Tópico: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto  (Lida 4407 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
O Dia Internacional da Mulher foi estabelecido pela ONU no dia 8 de março graças à grande e trágica mobilização de trabalhadoras norte-americanas, nesse dia, em 1857, operárias têxteis de uma fábrica de Nova York entraram em greve, ocupando a fábrica, reivindicando a diminuição da jornada de trabalho de até mais de 16 para 10 horas. Elas, que recebiam menos de um terço dos homens, foram fechadas na fábrica, onde ocorreu um incêndio e 130 delas morreram queimadas.

Desde então, é inegável que, vindo de uma situação tão degradante, a mulher conquistou direitos, espaços, voz. O século XX foi praticamente o primeiro em que ela passou a ser protagonista da história, obtendo certos espaços institucionais, mas principalmente se firmando na produção artística e cultural.

Mas a situação da mulher segue bem distante da situação de igualdade de direitos que o movimento feminista tem reivindicado. Veja-se, antes de tudo, nos espaços privados, como a desigualdade na distribuição de tarefas continua a ser flagrante, com um peso brutal ainda recaindo desproporcionalmente nas costas das mulheres, situação ainda agravada pela quantidade crescente de famílias em que ela dirige sozinha a unidade familiar.

Mesmo nos espaços públicos, os lugares de poder real na sociedade continuam a ser exercidos usualmente por homens. Costuma-se até dizer que quando a mulher chega a uma atividade ou a um nível de direção de uma função, seria sinal de que ela perdeu importância.

O fato do Brasil e da Argentina terem duas mulheres presidentas é significativo. Mas elas tiveram que superar obstáculos e preconceitos adicionais para chegar a esses postos. Não foi casual que no Brasil a direita levantou o tema do aborto quando uma mulher era a candidata da esquerda, buscando associar a imagem feminina a um papel negativo em relação à natalidade. (Tampouco o é o fato de que o candidato opositor foi mobilizar sua esposa para desatar os ataques a Dilma.)

Depois de um início explosivo, os movimentos feministas passaram a ter também dificuldades de seguir agrupando as mulheres dos distintos setores sociais e se organizar como força social e politica importante. Um momento de virada na luta das mulheres pela sua emancipação foi a virada conservadora no mundo a partir dos anos 1980. Elemento essencial de essa virada foi a campanha de Ronald Reagan e de toda a direita norteamericana para criminalizar o aborto.

Reivindicação essencial do movimento feminista nas décadas anteriores, o direito ao aborto, pelo que representa no direito da mulher a decidir sobre sua vida, sobre seu corpo, sobre a decisão da gravidez. A ofensiva conservadora passou a transformar a mulher em culpada, assim como os médicos vinculados ao aborto, ao transferir a discussão para a existência ou não de alma no feto, o que levaria o aborto à condição de “crime”, de “assassinato” de uma vida humana. O que mudou o quadro, colocou o movimento feminista na defensiva, assim como todos que defendem os direitos das mulheres.

Nem seria necessário voltar sobre a forma como o tema entrou na campanha presidencial e como reflete o peso que os setores conservadores na formação da opinião das pessoas ainda tem, refletido na instrumentalização da questão no marco eleitoral. Mas as leis que permitem o aborto o restringem a casos muito específicos e limites, impedido que uma mulher, em condições normais, possa decidir sobre sua vida.

Na realidade, a discriminação se expressa no conjunto das mulheres, por razões econômicas e sociais. Aquelas que dispõem de condições fazem regularmente abortos em clinicas ilegais, mas toleradas, em condições de relativa segurança, enquanto as outras são relegada ao abandono – a ter os filhos que não queriam ter ou a métodos graves de aborto, que provocam, via de regra, mortes – uma a cada dois dias no Brasil – ou danos irreparáveis nas mulheres.

É uma questão que revela um enorme atraso, um dos temas mais importantes da democratização social no Brasil, que assusta políticos e governantes – dependentes do eleitorado, com temor a ser diabolizados pelas igrejas. No entanto, não haverá condições mínimas de igualdade de direitos, sem o direito ao aborto.

Ninguém será obrigado a nada, as opções de valores de cada uma definirão seus comportamentos. Mas um Estado democrático – por tanto, laico – tem obrigatoriamente que disponibilizar para as mulheres que queriam apelar para essa circunstâncias, condições seguras e gratuitas de fazê-lo.

Que o conhecimento das origens da data de 8 de março sirva para avançar na consciência de como as questões de gênero se articulam estreitamente com as questões sociais e cuturais.

Emir Sader, sociólogo e cientista, mestre em filosofia política e doutor em ciência política pela USP – Universidade de São Paulo.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #1 Online: 09 de Março de 2011, 07:21:44 »
Para mim é simples:

O direito ao aborto deve ser garantido para todas as mulheres e a decisão de fazê-lo cabendo somente a elas.
Foto USGS

Offline Spitfire

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.530
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #2 Online: 09 de Março de 2011, 08:50:28 »
A industria clandestina do aborto é uma máquina que envolve desde o crime organizado até a corrupção estatal e propicia a impunidade de criminosos sexuais.... o não reconhecimento disto é que faz com que algumas pessoas se posicionem contrários ao aborto legal, assistido e monitorado. Na cabeça de muitos o aborto só passaria a existir se a lei reconhecer e assistir estes casos... é como se estivessem em uma dimensão paralela. Com certeza também existem aqueles que se posicionam contrários por questões de interesses pessoais.

Offline Liddell Heart

  • Nível 26
  • *
  • Mensagens: 1.237
  • Sexo: Masculino
  • “É melhor reinar no inferno do que servir no céu”
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #3 Online: 13 de Março de 2011, 17:58:32 »
Acho que o aborto pode ocorrer até a 5 semana, quando, se não me engano, o bebê passa a ter condições de sobreviver com máquinas. A partir daí, as operações médicas(que visam a "separação" da mãe e filho) devem tentar salvaguardar ambas as vidas.
"Onde mora a liberdade, ali está a minha pátria."
Benjamin Franklin

"Posso não concordar com uma só palavra sua, mas defenderei até a morte o seu direito de dizê-la."
Voltaire

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #4 Online: 13 de Março de 2011, 19:28:42 »
Acho que o aborto pode ocorrer até a 5 semana, quando, se não me engano, o bebê passa a ter condições de sobreviver com máquinas. A partir daí, as operações médicas(que visam a "separação" da mãe e filho) devem tentar salvaguardar ambas as vidas.

Isso é lá pelo quinto mês. Pela quinta semana talvez tenha acabado há pouco tempo o perído em que o embrião ainda poderia ser congelado e ainda ser viável num novo implante.



Eu sou totalmente a favor à legalização do aborto até começar o padrão de atividade cerebral igual ao que têm os bebês depois de nascerem (mas isso ocorre lá por volta da vigésima terceira ou vigésima sexta semana, não depois de nascer). Mas gostaria muito que os esquerdistas como o Sader se manifestassem tão pouco quanto pudessem sobre isso, pois ele fazer já é um motível razoável para se ser contra.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #5 Online: 13 de Março de 2011, 19:50:15 »
[...]
O fato do Brasil e da Argentina terem duas mulheres presidentas é significativo. Mas elas tiveram que superar obstáculos e preconceitos adicionais para chegar a esses postos. Não foi casual que no Brasil a direita levantou o tema do aborto quando uma mulher era a candidata da esquerda, buscando associar a imagem feminina a um papel negativo em relação à natalidade. (Tampouco o é o fato de que o candidato opositor foi mobilizar sua esposa para desatar os ataques a Dilma.)
[...]

Típico clichê ideológico de esquerdista anacrônico.

Eu sou de "direita" e defendo o direito das mulheres quanto ao aborto.

O que é que o "cientista" (sic e glup!) Sader tem a dizer sobre isto?
« Última modificação: 13 de Março de 2011, 20:39:01 por Geotecton »
Foto USGS

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #6 Online: 13 de Março de 2011, 20:02:51 »
O "não-acaso" não foi por ser uma mulher, mas por ela ter defendido o aborto com todas as letras. Mesmo Serra e os outros são atacados pelos conservadores até mesmo quando tentam colocar as coisas de forma bem mais tímida e ambigua.

Offline Zeichner

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.123
  • Sexo: Masculino
  • Somos feitos da mesma substância dos sonhos. - Wi
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #7 Online: 13 de Março de 2011, 21:59:20 »
É o mesmo Emir Sader que chamou a sua futura chefe, Ana de Hollanda, de "meio autista", só porque deram o cargo pra ela e não pra ele.
É o tipo de conversa da boca pra fora essa da igualdade pra estes intelectualóides. Quando o calo aperta, mulher mandando é "meio autista". Não é à toa que perdeu o cargo antes de assumir.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #8 Online: 13 de Março de 2011, 23:17:11 »
[...]
O fato do Brasil e da Argentina terem duas mulheres presidentas é significativo. Mas elas tiveram que superar obstáculos e preconceitos adicionais para chegar a esses postos. Não foi casual que no Brasil a direita levantou o tema do aborto quando uma mulher era a candidata da esquerda, buscando associar a imagem feminina a um papel negativo em relação à natalidade. (Tampouco o é o fato de que o candidato opositor foi mobilizar sua esposa para desatar os ataques a Dilma.)
[...]

Típico clichê ideológico de esquerdista anacrônico.

Eu sou de "direita" e defendo o direito das mulheres quanto ao aborto.

O que é que o "cientista" (sic e glup!) Sader tem a dizer sobre isto?

O Sader está no rol das maiores bestas do Brasil. Quanto ao texto, mediocre na maior parte do tempo e groselhas no restante.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #9 Online: 14 de Março de 2011, 01:05:39 »
Como cidadão acho que o aborto deve ser legalizado. Ele ocorre já 'a muito tempo de maneira clandestina e continuará acontecendo. Uma reportagem onde um médico disse que fazia aborto há 50 anos (envolvendo máfias, corrupção e afins) me abriu bem os olhos para uma realidade que eu não conheço.

Como ser humano/cristão, não consigo diferenciar aborto de homicídio. Por mais que queira e tente.

*-Sem entrar em polêmicas como caso de estupro, etc. Falo só do aborto em sí.
**-A Bíblia fala favoravelmente ao aborto em caso de risco de morte da mãe (apenas curiosidade para os demais).

Abraços.
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Osler

  • Nível 25
  • *
  • Mensagens: 1.115
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #10 Online: 14 de Março de 2011, 01:08:43 »
O Emir Sader é a famosa Viúva Porcina, o que foi sem nunca ter sido
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #11 Online: 14 de Março de 2011, 01:09:40 »
E aí calvino, tudo bem?
Foto USGS

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #12 Online: 14 de Março de 2011, 01:44:12 »
E aí calvino, tudo bem?

Corrido com a adaptação na nova cidade e novo campo de trabalho.
E você como está?
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #13 Online: 14 de Março de 2011, 01:51:08 »
E aí calvino, tudo bem?

Corrido com a adaptação na nova cidade e novo campo de trabalho.
E você como está?

Comigo está tudo bem.

Para qual cidade voce foi?
Foto USGS

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #14 Online: 14 de Março de 2011, 02:02:06 »
Itabuna - BA. Cidade muito agradável, a 25km de Ilhéus e próxima de vários outros tesouros baianos.

Dei uma sumida porque não sou disciplinado o suficiente para participar só até o ponto em que não vá prejudicar meus afazeres...
Mas vez ou outra dou uma passada para rever a galera e ver o que se está comentando.

:)

Abraços saudosos com as boilagens devidamente excluídas  :ok:
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #15 Online: 14 de Março de 2011, 02:04:18 »
*boiolagens...
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Südenbauer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.297
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #16 Online: 14 de Março de 2011, 02:25:17 »
**-A Bíblia fala favoravelmente ao aborto em caso de risco de morte da mãe (apenas curiosidade para os demais).
Onde?

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #17 Online: 14 de Março de 2011, 08:33:31 »
**-A Bíblia fala favoravelmente ao aborto em caso de risco de morte da mãe (apenas curiosidade para os demais).
Onde?

Até onde me lembro a única menção de aborto na bíblia é que se alguém induzir aborto a uma mulher, por agressão ou acidente, deve pagar uma multa.

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #18 Online: 14 de Março de 2011, 21:14:42 »
Até onde me lembro a única menção de aborto na bíblia é que se alguém induzir aborto a uma mulher, por agressão ou acidente, deve pagar uma multa.

Exato, e como a lei da época era: "olho por olho, dente por dente"; quer dizer que o feto não é considerado como importância igual ao ser humano, pois se fosse o agressor teria que pagar com a vida.
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #19 Online: 14 de Março de 2011, 21:17:05 »
Onde?


"Se homens brigarem, e ferirem mulher grávida, e forem causa de que aborte, porém sem maior dano, aquele que feriu será obrigado a indenizar segundo o que lhe exigir o marido da mulher; e pagará como os juízes lhe determinarem". Êxodo 21.22.

É o único texto que trata sobre o tema na Bíblia (até onde eu sei).
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #20 Online: 14 de Março de 2011, 21:18:56 »
Aguardo manifestações sobre a minha opinião: No que um aborto difere de um homicídio?
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #21 Online: 14 de Março de 2011, 21:24:58 »
A criança não nasceu? Dependendo do tempo de gestação sequer tem consciência? Esta dentro de um ser com vontade própria que pode não concordar com a gestação por N motivos?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #22 Online: 14 de Março de 2011, 21:39:55 »
Aguardo manifestações sobre a minha opinião: No que um aborto difere de um homicídio?

Pergunte a essa meninas:

http://www.vozdoacre.com/option=com_content&task=view&id=794

Ou essa:

http://noticias.r7.com/videos/menina-de-11-anos-e-mae-de-gemeas-e-pai-pode-ser-o-padrasto/idmedia/4b8793820b4e1ec9ce947dbf0b3c850d.html

Ou a todas essas 1 milhão de mulheres que correm sério risco de vida e de saúde:

http://oglobo.globo.com/pais/mat/2007/05/30/295957896.asp

"No Brasil as mulheres pobres, jovens e nordestinas são as mais vulneráveis aos abortos inseguros"

Essas são as diferenças entre um aborto e um homicídio e se quiser de dou tantas quantas quiser.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #23 Online: 14 de Março de 2011, 21:45:15 »
Aguardo manifestações sobre a minha opinião: No que um aborto difere de um homicídio?

A diferença é se voce considera (ou não) a vida humana plena desde a fecundação.

Partindo do princípio da inexistência da alma, eu considero a vida humana plena somente a partir da formação completa do cérebro.
Foto USGS

Offline Südenbauer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.297
  • Sexo: Masculino
Re: Emir Sader: Não haverá igualdade de direitos, sem o direito ao aborto
« Resposta #24 Online: 14 de Março de 2011, 22:42:03 »
Onde?


"Se homens brigarem, e ferirem mulher grávida, e forem causa de que aborte, porém sem maior dano, aquele que feriu será obrigado a indenizar segundo o que lhe exigir o marido da mulher; e pagará como os juízes lhe determinarem". Êxodo 21.22.

É o único texto que trata sobre o tema na Bíblia (até onde eu sei).
Mas esse trecho fala sobre como proceder se alguém ferir a mulher grávida a ponto dela abortar, não é favorável ao aborto em si em caso de risco para a mãe.

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!