Autor Tópico: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma  (Lida 4879 vezes)

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Offline O Grande Capanga

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Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Online: 22 de Março de 2011, 22:08:38 »
Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma

O ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva reclamou ontem das comparações entre seu governo e o da presidente Dilma Rousseff.

Em tom de desabafo, ele acusou "adversários" de ressaltar diferenças de estilo na nova gestão com o intuito de atingi-lo. "É no mínimo hilariante", disse Lula.

"Durante oito anos alguns adversários tentaram vender que éramos a continuidade do governo anterior. Agora que elegemos uma pessoa para dar continuidade, eles estão dizendo que está diferente", completou.

Lula discursou em jantar oferecido a ele pela Federação das Associações Muçulmanas do Brasil, em um clube na zona sul de São Paulo.

Um amigo do ex-presidente disse à Folha que ele está irritado com o que considera elogios excessivos a Dilma na imprensa. O petista considera que o tratamento amistoso tem como objetivo depreciar a herança de sua gestão.

A uma plateia de empresários de ascendência árabe Lula disse confiar no êxito da sucessora. "Eu conheço bem a presidente Dilma. Tenho certeza de que ela vai continuar [seus programas] e fazer mais coisas."

Após os "rasgados elogios" do presidente americano, Barack Obama, em sua visita ao Brasil, "quem sabe alguns que passaram dez anos criticando comecem a falar bem porque deu no "New York Times'", disse.


Lula participa de jantar no Monte Líbano em agradecimento às relações do ex-presidente com países árabes

http://www1.folha.uol.com.br/poder/892179-lula-se-queixa-de-comparacoes-entre-seu-governo-e-o-de-dilma.shtml
« Última modificação: 24 de Março de 2011, 08:45:26 por Unknown »

Offline Moro

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Re: Lulismo: o Cara tá com ciúmes da Coroa
« Resposta #1 Online: 22 de Março de 2011, 22:14:38 »
vai ser dificil para um cara com um ego tão grande e tanta vontade de ser reverenciado ficar fora de cena. so far, so good.
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Re: Lulismo: o Cara tá com ciúmes da Coroa
« Resposta #2 Online: 22 de Março de 2011, 23:12:11 »
"Dor de cotovelo" mata! :biglol:
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Offline VSR

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Re: Lulismo: o Cara tá com ciúmes da Coroa
« Resposta #3 Online: 23 de Março de 2011, 00:51:40 »
Com os índices de aprovação que conseguiu, certamente deve estar se achando no direito de sempre se intrometer... além de ficar jogando isso na cara de quem o sempre criticou.
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Offline Unknown

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #4 Online: 24 de Março de 2011, 08:51:45 »
Alterei o título do tópico.

A propósito Tião Macalé/ex-Jack Torrance/ex-Moisés, já lhe foi dito muitas vezes para parar com esses títulos alterados com o objetivo de provocar os outros, mas você insiste em se fazer de desentendido e sempre volta com essa mania. O próximo tópico em que você fizer isso lhe renderá um cartão.

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #5 Online: 24 de Março de 2011, 09:07:59 »
O mulusco passou o governo inteirinho dele comparando-se com os governos do FHC e agora acha que não devem ser feitas comprações....
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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #6 Online: 24 de Março de 2011, 10:25:23 »
O mulusco passou o governo inteirinho dele comparando-se com os governos do FHC e agora acha que não devem ser feitas comprações....

Para ser bem original....Faça o que digo, mas não faça o que faço. :hihi:

Offline _Juca_

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #7 Online: 24 de Março de 2011, 18:22:01 »
E ele continua deixando os adversários sem argumentos. E não entendo esses posts do Tião Macalé, no fim parece mais pró Lula do que contra, vai entender.
« Última modificação: 24 de Março de 2011, 18:27:17 por _Juca_ »

Offline Dr. Manhattan

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #8 Online: 24 de Março de 2011, 18:59:43 »
Puxa, um dia desses eu escrevi aqui que, caso a Dilma fizesse as coisas certinho e fosse elogiada, mais cedo ou mais tarde o Lula ia acabar reclamando dela.
Demorou menos do que eu pensava. :)
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #9 Online: 24 de Março de 2011, 19:50:19 »
Puxa, um dia desses eu escrevi aqui que, caso a Dilma fizesse as coisas certinho e fosse elogiada, mais cedo ou mais tarde o Lula ia acabar reclamando dela.
Demorou menos do que eu pensava. :)


Eu diria que em alguns meses estarão a ponto de se pegar no tapa.

Dizem que o Lulla Molusco  queria tentar voltar na próxima eleição, acho que ela pegou o gostinho do poder e quer ficar lá ou enfiar alguém que ela possa controlar.

Offline O Grande Capanga

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #10 Online: 24 de Março de 2011, 19:55:59 »
E ele continua deixando os adversários sem argumentos. E não entendo esses posts do Tião Macalé, no fim parece mais pró Lula do que contra, vai entender.

Hâ?

Quem deixa quem sem argumentos? O Lula? Mas que argumentos ele tem?

E como postar uma notícia que mostra Lula com mimimi sem sentido nenhum pode ser pró Lula?

Offline Geotecton

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #11 Online: 24 de Março de 2011, 20:00:40 »
Declaração ao (ex) presidente Lula.

Vá se f...!!! :lol:
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Offline VSR

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #12 Online: 24 de Março de 2011, 23:58:58 »
Lula deveria ter lido Maquiavel ehaueae
assim não colocaria alguém que fala mais grosso que ele como aliado >.<
tudo bem que foi mais falta de opção do que outra coisa...
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Offline _Juca_

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #13 Online: 25 de Março de 2011, 08:39:35 »
E ele continua deixando os adversários sem argumentos. E não entendo esses posts do Tião Macalé, no fim parece mais pró Lula do que contra, vai entender.

Hâ?

Quem deixa quem sem argumentos? O Lula? Mas que argumentos ele tem?

E como postar uma notícia que mostra Lula com mimimi sem sentido nenhum pode ser pró Lula?

Dilma não é o Lula, tem personalidade própria, como muitos de vocês aqui metiam o pau antes acusando ela de ser um poste. O governo dela é de continuidade, mas é o da Dilma e não o do Lula.O Próprio Lula, por mais óbvio que seja já dizia e antevia: " Ela é um animal político não trabalhado". Agora veja só:
"Durante oito anos alguns adversários tentaram vender que éramos a continuidade do governo anterior. Agora que elegemos uma pessoa para dar continuidade, eles estão dizendo que está diferente"

Esse é o ponto, é o mesmo governo, com os mesmos ministros, com os mesmos partidos do poder, com correções de rumo naturais de começo de governo, como foi no segundo mandato de FHC, no primeiro de Lula e no segundo de Lula. Pequenas mudanças, pontuais e que já estavam programadas desde o final do governo passado. Saiu a figura personalista e falastrona do Lula e entrou a figura técnica e firme de Dilma, mas nada mudou o governo, ele é o mesmo. Se só a figura do presidente é fator para uma mudança tão drástica como a que estão querendo vender, desculpe, mas de análise política seu entendimento é zero.

Offline Moro

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #14 Online: 25 de Março de 2011, 09:06:17 »
Juca, veja de outro modo.

Você deveria estar vendo.. As pessoas aqui viram coisas significativas no novo governo petista e estão gostando e reconhecendo, diferentemente de seu pensamento anterior que pensava que estava lidando com um monte de anti-petistas que iriam criticar o pt por ser pt.

Eu nunca havia dito que o governo lula era ruim, mas o Lula passou a me irritar por uma série de coisas, entre elas o estilo fanfarrão, egocentrico ao extremo, o apoio ou abstenção em temas envolvendo ditadores, a gastança sem limites, a concessão políticas (que são esperadas) mas sem estar dentro de um contexto estruturado de negociação, etc,.

Então, o que você deveria estar vendo é que as pessoas aqui não são contra "a priori", ao contrario, deveria reconhecer que você estava errado e que as pessoas aqui mudam suas análises se a situação muda.
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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #15 Online: 25 de Março de 2011, 09:09:50 »
Lula deveria ter lido Maquiavel ehaueae
[...]

Antes ele deveria ter aprendido a ler. :histeria:
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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #16 Online: 25 de Março de 2011, 09:24:14 »
E ele continua deixando os adversários sem argumentos. E não entendo esses posts do Tião Macalé, no fim parece mais pró Lula do que contra, vai entender.

Hâ?

Quem deixa quem sem argumentos? O Lula? Mas que argumentos ele tem?

E como postar uma notícia que mostra Lula com mimimi sem sentido nenhum pode ser pró Lula?

Dilma não é o Lula, tem personalidade própria, como muitos de vocês aqui metiam o pau antes acusando ela de ser um poste. O governo dela é de continuidade, mas é o da Dilma e não o do Lula.O Próprio Lula, por mais óbvio que seja já dizia e antevia: " Ela é um animal político não trabalhado". Agora veja só:
"Durante oito anos alguns adversários tentaram vender que éramos a continuidade do governo anterior. Agora que elegemos uma pessoa para dar continuidade, eles estão dizendo que está diferente"

Esse é o ponto, é o mesmo governo, com os mesmos ministros, com os mesmos partidos do poder, com correções de rumo naturais de começo de governo, como foi no segundo mandato de FHC, no primeiro de Lula e no segundo de Lula. Pequenas mudanças, pontuais e que já estavam programadas desde o final do governo passado. Saiu a figura personalista e falastrona do Lula e entrou a figura técnica e firme de Dilma, mas nada mudou o governo, ele é o mesmo. Se só a figura do presidente é fator para uma mudança tão drástica como a que estão querendo vender, desculpe, mas de análise política seu entendimento é zero.


Nada disso. A Dilma está privatizando (anunciou ao menos), peitando sindicalistas pelegos, e mandando o Irã tomar no cú. Isso já faz toda diferença. :)
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Offline Diegojaf

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #17 Online: 25 de Março de 2011, 09:26:48 »
Lula deveria ter lido Maquiavel ehaueae
[...]

Antes ele deveria ter aprendido a ler. :histeria:

Acho que tem audio livro... :lol:
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Geotecton

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #18 Online: 25 de Março de 2011, 09:30:46 »
Dilma não é o Lula, tem personalidade própria, como muitos de vocês aqui metiam o pau antes acusando ela de ser um poste. O governo dela é de continuidade, mas é o da Dilma e não o do Lula.O Próprio Lula, por mais óbvio que seja já dizia e antevia: " Ela é um animal político não trabalhado".

Mais devagar _Juca_.

Quando ela foi chamada de "poste", foi no sentido de que ela não possuía um passado político significativo e que ela foi eleita em função dos bons resultados econômicos (vindos das boas coisas do governo FHC, das boas atitudes do governo Lula e da ótima conjuntura internacional) e da enorme popularidade do presidente Lula. Ou seja, foram fatores extrínsicos à atual presidente.


Agora veja só:
"Durante oito anos alguns adversários tentaram vender que éramos a continuidade do governo anterior. Agora que elegemos uma pessoa para dar continuidade, eles estão dizendo que está diferente"

a) Qualquer avaliação final hoje é temerária, pois a atual administração tem menos de 90 dias de atuação.

b) Se a candidata era do mesmo partido que ocupava o governo há oito anos é absolutamente lógica a expectativa de que o seu governo fosse de continuidade.


Esse é o ponto, é o mesmo governo, com os mesmos ministros, com os mesmos partidos do poder, com correções de rumo naturais de começo de governo, como foi no segundo mandato de FHC, no primeiro de Lula e no segundo de Lula.

Aqui começa uma discussão que é inócua neste momento histórico: Este é um governo que será de continuidade ipsis literis, será um governo que promoverá pequenas mudanças (o seu "correções de rumo naturais") ou será um governo de mudanças significativas?


Pequenas mudanças, pontuais e que já estavam programadas desde o final do governo passado. Saiu a figura personalista e falastrona do Lula e entrou a figura técnica e firme de Dilma, mas nada mudou o governo, ele é o mesmo.

Voce parece ser um petista da cúpula para afirmar que haviam "pequenas e pontuais mudanças programadas".

Ao meu ver a atitude do atual governo em relação ao EUA e ao Irã indicam mudanças significativas, embora, repito, seja muito cedo para fazer qualquer análise mais acurada e uma avaliação mais contundente.


Se só a figura do presidente é fator para uma mudança tão drástica como a que estão querendo vender, desculpe, mas de análise política seu entendimento é zero.

Voce proclamou, quase vociferou, durante o ano de 2010 que o presidente da república (Lula) é quem dava o tom na agenda interna e externa e agora afirma que esta não é uma idiossincrasia aplicável à Dilma?

E cuidado com a sua avaliação negativa sobre o conhecimento político dos outros foristas.
« Última modificação: 25 de Março de 2011, 10:38:25 por Geotecton »
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Offline Diegojaf

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #19 Online: 25 de Março de 2011, 09:42:51 »
Nós somos anti-petistas quando criticamos o Lula, continuamos o sendo quando elogiamos Dilma e o Juca não é petista apesar de defender/tentar justificar qualquer pataquada do PT desde que apareceu por aqui.

Isso diz muito sobre...
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Moro

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #20 Online: 25 de Março de 2011, 10:32:59 »
Nós somos anti-petistas quando criticamos o Lula, continuamos o sendo quando elogiamos Dilma e o Juca não é petista apesar de defender/tentar justificar qualquer pataquada do PT desde que apareceu por aqui.

Isso diz muito sobre...

Pois é.. eu sempre disse isso, mas ninguém acredita em mim buaaaaa
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Faisal Saeed Al Mutar


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Offline Týr

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #21 Online: 25 de Março de 2011, 10:45:22 »
Lula deveria ter lido Maquiavel ehaueae
[...]

Antes ele deveria ter aprendido a ler. :histeria:

Acho que tem audio livro... :lol:
E o que adianta ouvir e não entender?

Offline _Juca_

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #22 Online: 25 de Março de 2011, 12:05:52 »


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Mais devagar _Juca_.

Quando ela foi chamada de "poste", foi no sentido de que ela não possuía um passado político significativo e que ela foi eleita em função dos bons resultados econômicos (vindos das boas coisas do governo FHC, das boas atitudes do governo Lula e da ótima conjuntura internacional) e da enorme popularidade do presidente Lula. Ou seja, foram fatores extrínsicos à atual presidente.

Geo, ela foi chamada de poste, com todas as implicações pejorativas que implica isso. Incluindo, entre o que você disse, falta de traquejo político, carisma, personalidade...



a
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) Qualquer avaliação final hoje é temerária, pois a atual administração tem menos de 90 dias de atuação.

Concordo plenamente. Por isso, aos conservadores e viúvas do PSDB, gostaria de dizer que o governo ainda é do PT ( e agora também agora do PMDB), e daqui alguns dias quando surgirem questões mais progressistas como Direitos Humanos dentro do Brasil (PNDH), políticas sociais (Bolsa Família, Luz para todos, PAC 3, e outras semelhantes), relações diplomáticas, (sul-sul, concessões a países mais pobres, etc)  e tantas outras, talvez lembrarão que o governo é continuidade.

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b) Se a candidata era do mesmo partido que ocupava o governo há oito anos é absolutamente lógica a expectativa de que o seu governo fosse de continuidade.

Sim, exatamente. O que de fato eu vejo vocês comemorarem e grande parte da mídia é o fato do Lula não estar mais no poder, e só.


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Aqui começa uma discussão que é inócua neste momento histórico: Este é um governo que será de continuidade ipsis literis, será um governo que promoverá pequenas mudanças (o seu "correções de rumo naturais") ou será um governo de mudanças significativas?

Onde exigirem serão significativas, como no caso do Irã. Onde não, serão serão pontuais como no caso do corte no orçamento, e essas mudanças já estavam programadas desde antes.


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Voce parece ser um petista da cúpula para afirmar que haviam "pequenas e pontuais mudanças programadas".

Ao meu ver a atitude do atual governo em relação ao EUA e ao Irã indicam mudanças significativas, embora, repito, seja muito cedo para fazer qualquer análise mais acurada e uma avaliação mais contundente.

O caso do Irão foi bem emblemático. Obama estimulou o Brasil a entrar no meio da discussão, pelas boas relações que o Brasil tem com todos os países do mundo ( lembra da carta dele?). O Brasil foi, e foi bem sucedido, coisa que os EUA não esperavam, aliás ninguém esperava, foi então que o digníssimo presidente dos EUA deu uma apunhalada nas costas da diplomacia brasileira e descartou completamente um acordo que até a pouco era bom para eles, mostrando que Lula e Celso Amorim  foram muito ingênuos em acreditarem que o Obama era de fato um homem que marcaria uma mudança nas relações diplomáticas mundiais. Aliás, Obama é uma decepção quase unânime hoje no mundo e principalmente nos EUA, por que mudança mesmo ele não marcou nenhuma( talvez esteja aí, a verdadeira razão de Lula não ir no almoço). Desde então Lula e a diplomacia brasileira não entraram mais na questão do Irã e era certo que Dilma mudaria o foco primeiro porque o Brasil não tem mais anda a ganhar e depois pela questão dos direitos humanos.


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Voce proclamou, quase vociferou, durante o ano de 2010 que o presidente da república (Lula) é quem dava o tom na agenda interna e externa e agora afirma que esta não é uma idiossincrasia aplicável à Dilma?

Não de forma alguma. Só acho que em termos ideológicos, alguns estão cantando muito cedo. Mas vou fazer uma previsão que realmente vai diferenciar Dilma de Lula, esse será um governo de mais união e menos confronto que o passado, seja porque agora Dilma não precisa marcar diferença com o governo passado, seja porque a oposição está mais fragmentada do que nunca.

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E cuidado com a sua avaliação negativa sobre o conhecimento político dos outros foristas.

 :ok: Tomarei mais cuidado.

Offline gilberto

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #23 Online: 25 de Março de 2011, 17:11:06 »
O caso do Irão foi bem emblemático. Obama estimulou o Brasil a entrar no meio da discussão, pelas boas relações que o Brasil tem com todos os países do mundo ( lembra da carta dele?). O Brasil foi, e foi bem sucedido, coisa que os EUA não esperavam, aliás ninguém esperava ...
Juca, vc não acha que é uma interpretação meio forçada essa de que os EUA chamaram o Brasil já esperando o fracasso só para fazer cena, drama, politicagem, etc?
Talvez houve um engano, precipitação, mudança de rumo, nova conjuntura, exagero de entusiasmo, falta de experiência, etc, que tenha feito que os EUA e o Brasil encarassem aquela negociação de modo diferente.
Mas, a não ser que alguém tenha alguma informação mais segura de que foi um blefe, é forte acusar um presidente dos EUA por isso. Eu acho que seria um amadorismo diplomático muito grande.

PS eu não estou avaliando quem estava mais correto, mas a motivação inicial.

Offline _Juca_

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Re: Lula se queixa de comparações entre seu governo e o de Dilma
« Resposta #24 Online: 25 de Março de 2011, 17:33:27 »
O caso do Irão foi bem emblemático. Obama estimulou o Brasil a entrar no meio da discussão, pelas boas relações que o Brasil tem com todos os países do mundo ( lembra da carta dele?). O Brasil foi, e foi bem sucedido, coisa que os EUA não esperavam, aliás ninguém esperava ...
Juca, vc não acha que é uma interpretação meio forçada essa de que os EUA chamaram o Brasil já esperando o fracasso só para fazer cena, drama, politicagem, etc?
Talvez houve um engano, precipitação, mudança de rumo, nova conjuntura, exagero de entusiasmo, falta de experiência, etc, que tenha feito que os EUA e o Brasil encarassem aquela negociação de modo diferente.
Mas, a não ser que alguém tenha alguma informação mais segura de que foi um blefe, é forte acusar um presidente dos EUA por isso. Eu acho que seria um amadorismo diplomático muito grande.

PS eu não estou avaliando quem estava mais correto, mas a motivação inicial.

Um pouco de cada coisa que você citou, veja por si mesmo:

http://www.politicaexterna.com/11006/ntegra-da-carta-de-obama-a-lula-sobre-o-acordo-com-teer

http://noticias.terra.com.br/brasil/noticias/0,,OI4443134-EI7896,00-Acordo+com+Ira+criaria+confianca+disse+Obama+a+Lula+em+carta.html

http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20100529/not_imp558500,0.php

E, em se tratando da política diplomática americana depois do 11 de setembro, nenhum drama ou mentira é demais.

Repare que na carta, Brasil e Turquia seguem os parâmetros estabelecidos pelo presidente dos EUA, que simplesmente ignora o fato depois do acordo feito.

 

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