Autor Tópico: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico  (Lida 4998 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline 4 Ton Mantis

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.330
  • Sexo: Masculino
Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Online: 26 de Julho de 2011, 08:43:44 »
http://www1.folha.uol.com.br/equilibrioesaude/949007-acucar-causa-dependencia-como-alcool-e-cigarro-diz-medico.shtml

Açúcar é veneno. Do mais natureba, o mascavo, até o suco de fruta ou o famigerado xarope de milho, o açúcar está por trás de doenças cardíacas, diabetes e câncer. E deveria ser proibido para menores de 21 anos, como o álcool e o cigarro.

 É com essas declarações polêmicas que o americano Robert Lustig, endocrinologista pediátrico da Universidade da Califórnia em San Francisco, ganhou fama internacional nos últimos anos. Divulgação

Sua palestra "Açúcar: a verdade amarga" teve mais de 900 mil acessos no YouTube. Há duas semanas, suas teses foram tema da reportagem de capa da revista do "New York Times". Abaixo, os principais trechos da entrevista que ele concedeu à Folha, por telefone.

Folha - O senhor defende que as pessoas eliminem totalmente o açúcar da dieta?
Robert Lustig
- Não, eu não sou um "food nazi". Eu como açúcar, mas muito pouco.
 Nosso corpo tem uma capacidade muito limitada para metabolizar o açúcar e nós vivemos muito acima dela. Não precisamos de frutose para viver. Nosso corpo ficaria muito bem sem nenhuma frutose [açúcar refinado, a sacarose é composta de 50% de frutose e 50% de glicose].

Qual é o máximo de frutose que deveríamos ingerir?
 Não temos certeza. Mas uma estimativa é 50 g por dia. Meus estudos mostram as similaridades entre frutose e álcool. Eles são metabolizados da mesma forma, no fígado. E nós sabemos qual é o limite de toxicidade para o álcool: 50 g. A epidemia de obesidade começou quando o consumo de frutose ultrapassou os 50 g por dia [ou 100 g de açúcar, o mesmo que duas latas e meia de refrigerante].

 A Associação Cardiológica Americana publicou uma orientação, em agosto de 2009, da qual eu sou coautor, dizendo que o consumo atual de açúcar nos EUA é de 22 colheres de chá por dia. Deveríamos reduzir isso para nove colheres no caso de homens e seis no caso de mulheres.

Qualquer açúcar é ruim, não importa se é mascavo ou xarope de milho?
Todos são igualmente ruins.

Deveríamos substituí-los por adoçantes artificiais?
 Adoçantes artificiais são uma questão complicada. Não fizemos todos os testes para saber o que os adoçantes fazem no organismo.

 Segundo uma linha de estudos, uma vez que a língua sente o sabor doce, o cérebro se prepara para a entrada do açúcar no sangue. Se ele não entra, o cérebro fica confuso, o que pode levar a um aumento no consumo de açúcar. Há estudos ligando o consumo de adoçantes a obesidade e doença cardíaca.

Qual a alimentação que os pais devem dar a seus filhos?
 Crianças devem comer comida de verdade.

Mas isso inclui suco de fruta natural...
 Não, suco de fruta, mesmo natural, não é comida de verdade. Deus fez suco de fruta? Não. Deus fez fruta. Qual é a diferença entre a fruta e o suco? Fibras. A fibra é a parte boa da fruta, e o suco, a má. Sempre que há frutose na natureza, há muita fibra --há uma exceção, o mel, mas este é policiado pelas abelhas.

 As fibras limitam a velocidade da absorção dos carboidratos e das gorduras do intestino para a corrente sanguínea. Quanto mais rápido a energia sai do intestino e vai para o fígado, maiores as chances de danificar o órgão.

Quando o senhor diz que crianças devem comer comida de verdade, isso inclui um sorvete no fim de semana?
 Sim. Quando eu era pequeno, sobremesa era uma vez por semana. Hoje, é uma vez por refeição. Esse é o problema. Eu tenho duas filhas pequenas e é isso que faço. Se é dia de semana e elas querem sobremesa, ganham uma fruta. Uma bola de sorvete, só no fim de semana. Elas seguem as regras e não ficam sonhando com doces.

O senhor propõe que a venda de doces e refrigerantes seja proibida para menores, como cigarros e álcool.
 Sim. Refrigerantes não têm valor nutritivo, não fazem nenhum bem às crianças. Se os pais quiserem que seus filhos tomem refrigerante, que comprem para eles.

Não é exagero comparar açúcar a álcool e cigarros?
 Não. Cigarros e álcool causam dependência, e açúcar também. Nos refrigerantes, tanto a cafeína como o açúcar causam dependência. Sal e gordura causam hábito, mas não dependência.

Como o senhor explica os efeitos nocivos do açúcar?
 Quatro alimentos foram associados à doença metabólica crônica: gorduras trans, aminoácidos de cadeia ramificada [soja], álcool e frutose.

 A frutose, quando é metabolizada, libera substâncias tóxicas chamadas espécies reativas de oxigênio [radicais livres], que levam a danos nas células no longo prazo, envelhecimento e, potencialmente, câncer.
\"Deus está morto\"-Nietzsche

\"Nietzsche está morto\"-Deus

Offline Pregador

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.056
  • Sexo: Masculino
  • "Veritas vos Liberabit".
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #1 Online: 26 de Julho de 2011, 09:21:35 »
Acho que ele tem razão... Sal também faz mal em demasia...

Existe alguma comida que não faça mal ???
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #2 Online: 26 de Julho de 2011, 10:23:43 »
Não, suco de fruta, mesmo natural, não é comida de verdade. Deus fez suco de fruta? Não. Deus fez fruta.

Tava lendo na diagonal. Vi essa frase e desencanei.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Mr. Mustard

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.918
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #3 Online: 26 de Julho de 2011, 11:38:20 »
[...]É com essas declarações polêmicas que o americano Robert Lustig, endocrinologista pediátrico da Universidade da Califórnia em San Francisco, ganhou fama internacional nos últimos anos.

Este era o objetivo dele. Nada mais.
Aguardemos o próximo pastor se manifestar.

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #4 Online: 26 de Julho de 2011, 11:46:16 »
Tá. Mas ninguém vai questionar as alegações científicas dele não? O cara está dizendo que frutose é nociva ao metabolismo humano, isso é falseável. Se ele acredita em Deus ou quer ser famoso é irrelevante.

Offline Mr. Mustard

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.918
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #5 Online: 26 de Julho de 2011, 11:50:12 »
Tá. Mas ninguém vai questionar as alegações científicas dele não? O cara está dizendo que frutose é nociva ao metabolismo humano, isso é falseável. Se ele acredita em Deus ou quer ser famoso é irrelevante.

Eu pensei que ele fosse fazer isto. Se não o fez, não me interessa.
Eu também posso afirmar que a frutose aumenta as chances de mutação genética em 10% e deixar todo mundo se debatendo. Aí é fácil, não?

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #6 Online: 26 de Julho de 2011, 12:44:25 »
Isso é uma entrevista para um jornal de generalidades, não é um artigo em revista científica especializada, então não entendo a sua surpresa. Estou intrigado é por essa hostilidade, só vi argumentos ad hominem contra o pesquisador, mas não vi ninguém questionando as suas afirmações. Engraçado que por mais que ele esteja errado, vocês estão falando como se o tal endocrinologista fosse um quack tentando emplacar uma terapia alternativa mais esdrúxula do que florais de Bach e eu gostaria realmente de entender o motivo.

Offline gilberto

  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.376
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #7 Online: 26 de Julho de 2011, 13:01:09 »
Tá. Mas ninguém vai questionar as alegações científicas dele não? O cara está dizendo que frutose é nociva ao metabolismoo humano, isso é falseável. Se ele acredita em Deus ou quer ser famoso é irrelevante.
As alegações científicas eu não saberia discutir, mas as implicações legais eu acho interessante, pois se o açúcar tiver efeitos viciantes como outras drogas ilegais, então temos mais um argumento a favor da descriminalização de drogas "leves" como a maconha.

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #8 Online: 26 de Julho de 2011, 13:05:01 »
Só esclarecendo que eu não estou defendendo as alegações do médico, sei lá se o açúcar é viciante ou não, eu não pesquisei. Mas justamente por não ter pesquisado eu não estou nem concordando e nem discordando. Ficar malhando o pesquisador através de argumentos falaciosos não é ceticismo, é só cinismo.

Offline Mr. Mustard

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.918
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #9 Online: 26 de Julho de 2011, 13:34:14 »
Não, suco de fruta, mesmo natural, não é comida de verdade. Deus fez suco de fruta? Não. Deus fez fruta.

Creio que eu não tenha sido cínico o suficiente.

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #10 Online: 26 de Julho de 2011, 13:41:24 »
A Terra é quadrada? Não, a Terra é redonda.Deus fez a terra quadrada?Não.Deus fez a Terra redonda.

He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #11 Online: 26 de Julho de 2011, 14:21:46 »
Ficar malhando o pesquisador através de argumentos falaciosos não é ceticismo, é só cinismo.

Que saco! Não me deixam nem usar meu ad hominem em paz... :nao3:
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #12 Online: 26 de Julho de 2011, 14:38:45 »
Eu tinha escrito uma resposta meio grande a respeito disso e apertei CTRL-R em vez de CTRL-SHIFT-Z pra refazer um UNDO feito errado e acabei perdendo tudo, então vai o resumo:

  • Açúcares são alimentos ricos em energia
  • Somos "programados"  pra procurar esse tipo de alimento e nos satisfazer com eles
  • Comer açúcar deve ativar o sistema de recompensa: http://en.wikipedia.org/wiki/Reward_system
  • Usar drogas também o ativa
  • Dizer que açúcar causa um "efeito parecido com o de drogas" por causa disso para colocar açúcar e droga no mesmo saco é falacioso
  • Por conta disso fica complicado fazer o estudo rigoroso que o Uíli quer para falsear essa hipótese, já que o resultado é altamente dependente do que você considera como critério pra dizer "açúcar é uma droga".
  • Ativar o sistema de recompensa não é, por si só, necessariamente "ruim".
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #13 Online: 26 de Julho de 2011, 14:51:13 »
Eu não estou pedindo um estudo rigoroso. Eu só disse que prefiro ver críticas embasadas a falácias. Sua resposta #12 fui muito melhor que a #2.

Offline Mr. Mustard

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.918
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #14 Online: 26 de Julho de 2011, 15:01:49 »
Impressionante como um tópico que deveria estar como Notícia Bizarra é levado a sério desta maneira.

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #15 Online: 26 de Julho de 2011, 15:04:37 »
Impressionante como um tópico que deveria estar como Notícia Bizarra é levado a sério desta maneira.

Aí que tá. Tem gente que leva a sério sem questionar. A gente leva a sério pra questionar.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #16 Online: 26 de Julho de 2011, 15:07:31 »
Eu não estou pedindo um estudo rigoroso. Eu só disse que prefiro ver críticas embasadas a falácias. Sua resposta #12 fui muito melhor que a #2.

:ok:

É a preguiça falano na #2... ::)
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Mr. Mustard

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.918
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #17 Online: 26 de Julho de 2011, 15:11:06 »
Impressionante como um tópico que deveria estar como Notícia Bizarra é levado a sério desta maneira.

Aí que tá. Tem gente que leva a sério sem questionar. A gente leva a sério pra questionar.

Bom, depende. Do contrário não teríamos notícias bizarras. Meu senso de bizarrice certamente é diferente do seu ou do Uíli.

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #18 Online: 26 de Julho de 2011, 15:13:16 »
Acho que essa notícia causa dano demais pra só apontarmos e rirmos...
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Mr. Mustard

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.918
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #19 Online: 26 de Julho de 2011, 15:22:59 »
O que não deixa de ser a sua percepção sobre o tema e eu respeito isto.

Mas não me venha pedir um estudo sobre isto, pois aí eu vou rir bastante. :hehe:

Até porque, o que esse médico alega é fantástico demais e o resto você já sabe.

Por tanto, isto me lembra todos as aqueles "sérios" estudos sobre o café, o ovo, etc...

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #20 Online: 26 de Julho de 2011, 15:42:11 »
Peraí, eu não entendi como funciona a epistemologia aqui, Mr. Mustard... aparece uma notícia sobre a segurança alimentar de um dado alimento, você ri da notícia. Alguém pergunta qual é a graça, você ri da pessoa. Aí se a pessoa insiste em perguntar se você conhece um estudo que contradiga o da notícia, você ri bastante? Eu não entendi a piada, eu sei que pedir para explicar faz perder a graça, mas eu ficaria satisfeito em entender com argumentos racionais os motivos para esses estudos serem descreditados.

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #21 Online: 26 de Julho de 2011, 15:44:27 »
Gaybriel tá no modo serious business
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Mr. Mustard

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.918
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #22 Online: 26 de Julho de 2011, 15:56:35 »
Peraí, eu não entendi como funciona a epistemologia aqui, Mr. Mustard... aparece uma notícia sobre a segurança alimentar de um dado alimento, você ri da notícia. Alguém pergunta qual é a graça, você ri da pessoa. Aí se a pessoa insiste em perguntar se você conhece um estudo que contradiga o da notícia, você ri bastante? Eu não entendi a piada, eu sei que pedir para explicar faz perder a graça, mas eu ficaria satisfeito em entender com argumentos racionais os motivos para esses estudos serem descreditados.

Uili,

Se você considera o estudo deste médico sério, então tudo bem.
Eu não acho.

Eu entendi como uma notícia bizarra e estou tratando-a como tal.

Se deseja debater o assunto do açúcar e os seus possíveis malefícios, então um tópico poderia ser criado para este fim.

Se você entendeu que eu estou "rindo" da cara de alguém, então eu digo que não estou, já que meu senso de humor pode estar sendo interpretado desta forma, por você.

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #23 Online: 26 de Julho de 2011, 15:57:13 »
Gaybriel tá no modo serious business

Tá, eu peguei este tópico em particular meio como exemplar, mas acontece que esse é um padrão que eu vejo se repetindo várias vezes, não de hoje. Na maioria das vezes, toda vez que aparece uma notícia mais estranha a gente tende a ridicularizar, em vez de criticar. Parece que cada vez mais ceticismo vem sendo confundido com fechar os olhos, tampar os ouvidos e gritar bem alto que é tudo mentira... pode até ser tudo mentira, mas isso não é ceticismo, é por isso que estou insistindo já há vários tópicos que este fórum está sendo tomado pelo cinismo. Ceticismo é dúvida, não é dizer que tudo é mentira até prova em contrário, e eu estou sentindo essa postura com mais frequência do que gostaria. Que tal a gente fazer uma auto-crítica?

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Açúcar causa dependência como álcool e cigarro, diz médico
« Resposta #24 Online: 26 de Julho de 2011, 16:01:08 »
Se deseja debater o assunto do açúcar e os seus possíveis malefícios, então um tópico poderia ser criado para este fim.

Então, este tópico é justamente pra debater sobre esse assunto. Note que não foi colocado no tópico pra notícias bizarras.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!