Autor Tópico: Educação sexualmente igualitária para as crianças  (Lida 2850 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Online: 30 de Julho de 2011, 17:00:18 »
Embora eu não me rotule como "feminista", compartilho algumas opiniões, até certo ponto, até com a vertente "feminismo de gênero" ou "ideológico", que tem alguns objetivos maiores do que mera igualdade legal. Uma dessas coisas seria um pouco quanto a parte de "construção social" de certos aspectos da identidade sexual. Por exemplo, se se lembram daquele episódio dos Simpsons onde a Lisa protesta contra uma boneca falante (uma análoga a Barbie) cujas frases eram como "não pergunte isso para mim, sou apenas uma garota". Toda essa coisa de bonequinhas e brincadeiras que são praticamente um treinamento infantil para ser mãe e dona de casa é algo que me incomoda um bocado.

Não que eu veja algo errado em serem também, aqui eu divirjo que não tenho nenhum projeto de utopia onde homens, mulheres, transgêneros, homossexuais e o que mais inventarem estão igualmente representados em todos os setores do empreendimento humano. Nem acho errado que hajam versões "sexualizadas"/"com identificação de gênero" de coisas destinadas a crianças. Por exemplo, vi em algum blog algo como que havia um gibi ou algo assim de fadinhas ecológicas, que era "errado" por associar a preocupação ecológica a algo feminino, quando "deveria" ser neutro em relação ao gênero. Acho que também era "machista" porque essa visão "perpetua o mito da mulher como naturalmente maternal." Nesse caso eu penso mais é que não tem nada de mais em se explorar todos os nichos possíveis para se passar uma "mensagem", haver um "veículo" com esse enfoque em meninas não é um problema em si mesmo, o problema seria apenas se só existisse isso.

Ao mesmo tempo eu tenho preocupações que poderiam ser ditas "conservadoras" com certos tipos de educação que estão inventando nesse sentido. Por exemplo, já ouviram falar do jardim de infância Egalia, na Suécia?

http://www.huffingtonpost.com/2011/06/26/gender-bias-egalia-preschool_n_884866.html

As crianças usam todas as mesmas roupas, não se usa palavras que façam distinção de gênero (ele/ela) e os contos de fada são todos com famílias gays, transexuais ou pais ou mães solteiras. Em uma um casal de girafas adota um ovo de crocodilo.

O mais próximo que chego disso, seria não colocar brinquinhos em um bebê menina logo que isso é possível e esse tipo de coisa. Bem como talvez ter estórias infantis com uma distribuição mais homogênea de personagens homens e mulheres, sem tanto disso de donzela em perigo salva pelo príncipe, embora não conheça ou não me lembre de nada que se enquadre. E toda a coisa de brinquedos que já falei.

Nesse extremo caricatural-mas-real temo que as crianças que crescem nesse ambiente possam acabar ficando confusas e desajustadas com o mundo real mais tarde. Principalmente os meninos porque parece que a suposta "neutralidade" é enviesada para coisas mais tipicamente "de menina". Coisas "de menino", competitivas, são mais coibidas e consideradas cada vez mais como danosas à auto-estima das crianças. Há casos de escola onde se proibe o "pega-pega" (tag) com contato (em vez de tocar, as crianças são "pegas" só com a proximidade), ou completamente substituídas pelo "jogo" "círculo de amigos" onde as crianças sentam numa roda e falam de suas emoções. Se um time de futebol ganhar de goleada, cinco gols de diferença, perde. Parece que houve um caso onde o treinador de um time de futebol feminino cujo time ganhou de 100 a 0 do time de outra escola teve que pedir desculpas e foi demitido. Espero que tenha encontrado emprego em algum time de não-malucos. Mesmo na aula, há coisas como abandonar anotações em caneta vermelha do professor no caderno dos alunos por causar desconforto às crianças.

O que vocês pensam desse assunto?

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #1 Online: 30 de Julho de 2011, 19:29:03 »
Essa história me lembra de duas coisas que "aprendi" quando eu estava na pré-escola, numa escola católica. Uma delas foi uma musiquinha que tinha os versos "homem com homem, lobisomem; mulher com mulher, jacaré" a outra que meninos sentam com as pernas cruzadas na forma de trapézio e as meninas sentam com uma perna pousada sobre a outra. Eu sei que eu sempre me confundia e eu levei mais de uma bronca da professora por sentar como menina; e quanto à rima do lobisomem e do jacaré, na época eu não fazia a menor ideia da razão de a "tia" ensinar isso, para mim era só uma rima sem sentido, só quando eu fiquei grande que eu entendi a "mensagem subliminar" infiltrada.

Enfim, existem exageros em ambos os lados do espectro e não devemos nos espelhar nem em um e nem em outro, mas procurar o ponto ótimo no meio. Eu acho bem vindo que a escola não procure tentar interferir na sexualidade das crianças e nem definir um papel exclusivo para cada gênero, mas compreender que no mundo dos adultos existe uma grande diversidade de escolhas, papéis e expressões da vida interior e preparar as crianças para viverem num mundo de diferenças, aceitando e abraçando essa diversidade. E claro que essa diversidade inclui até mesmo o tradicional, então inibir o comportamento competitivo de um menino ou a maternal de uma menina é tão ruim quanto o que minha escola católica fazia.

Offline rizk

  • Nível 11
  • *
  • Mensagens: 186
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #2 Online: 30 de Julho de 2011, 19:34:13 »
Afe assunto quente!!!

 :!:

Quando eu li sobre a criança "Storm" fiquei meio apavorada. Os seres humanos somos sexualizados, isso não é errado, não é feio...

FINGIR que a criança não tem gênero a não "imuniza" contra as diferenças. Pelo contrário.

Houve tópico outro dia sobre os filhos de ateus que viram religiosos. Parece-me que é a mesma lógica. Se os pais não ensinam, a criança vai aprender com OUTREM. E provavelmente vai aprender algo que os pais desaprovam.

Parece-me possível, se é pra ser BEM MODERNOSO, ensinar pras crianças que a diferença entre meninos e meninas é que uns tem pênis e outras têm vagina. As pessoas mais velhas costumam acreditar que outras diferenças existem, mas isso é bobagem, aqui fazemos diferente.

Citar
O mais próximo que chego disso, seria não colocar brinquinhos em um bebê menina logo que isso é possível e esse tipo de coisa. Bem como talvez ter estórias infantis com uma distribuição mais homogênea de personagens homens e mulheres, sem tanto disso de donzela em perigo salva pelo príncipe, embora não conheça ou não me lembre de nada que se enquadre. E toda a coisa de brinquedos que já falei.
Entendo que é possível ir além disso.
Parece-me importante que irmãos e irmãs dividam o quarto.
Que haja divisão igual das tarefas domésticas (e.g. irmão lava a louça, irmã guarda).
Que a irmã não seja constrangida a pentear o cabelo e tomar banho, quando o irmão não é... e que os pais coloquem menos batata frita no prato da irmã!!! (Vi isso outro dia no shopping, queria morrer)


Citar
Principalmente os meninos porque parece que a suposta "neutralidade" é enviesada para coisas mais tipicamente "de menina". Coisas "de menino", competitivas, são mais coibidas e consideradas cada vez mais como danosas à auto-estima das crianças. Há casos de escola onde se proibe o "pega-pega" (tag) com contato (em vez de tocar, as crianças são "pegas" só com a proximidade), ou completamente substituídas pelo "jogo" "círculo de amigos" onde as crianças sentam numa roda e falam de suas emoções. Se um time de futebol ganhar de goleada, cinco gols de diferença, perde. Parece que houve um caso onde o treinador de um time de futebol feminino cujo time ganhou de 100 a 0 do time de outra escola teve que pedir desculpas e foi demitido. Espero que tenha encontrado emprego em algum time de não-malucos.
Isso é uma tendência mesmo nas escolas que têm divisão de gênero. Não acho que esteja relacionado.
Mas é um saco isso de "Dilma será melhor presidente porque mulheres governam com mais amor", "temos que preservar a mãe natureza".
Sabe, mulher TAMBÉM é competitiva, agressiva e violenta.
É o cúmulo da MARIQUIZAÇÃO das crianças. Estamos criando agora não só as meninas, mas também os meninos como incapazes de cuidar dos próprios assuntos.
Depois chegam aos 30 e não saem de casa e ninguém sabe o motivo.  |(


A caneta vermelha acho que também é uma coisa diferente, que não está relacionada a questões de gênero. Pelo que me ensinaram, tem a ver com a antiga pedagogia de chamar aluno de burro. Não me parece que a cor da caneta tenha esse poder... mas acho importante marcar a diferença entre nós e os velhos e, quando dava aula, corrigia com caneta verde.

Offline Sergiomgbr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.712
  • Sexo: Masculino
  • uê?!
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #3 Online: 30 de Julho de 2011, 22:53:52 »
...O mais próximo que chego disso, seria não colocar brinquinhos em um bebê menina logo que isso é possível e esse tipo de coisa. Bem como talvez ter estórias infantis com uma distribuição mais homogênea de personagens homens e mulheres, sem tanto disso de donzela em perigo salva pelo príncipe, embora não conheça ou não me lembre de nada que se enquadre. E toda a coisa de brinquedos que já falei.

O que vocês pensam desse assunto?
Sítio do Pica-pau Amarelo, Turma da Mônica, João e Maria, As Mil e Uma Noites, A Pincesa Cavaleiro...

Uma educação para o mundo deveria sugerir que houvesse um mínimo de diálogo honesto entre pais e filhos, onde as dúvidas fossem respondidas a medida em que surgissem e não impostas como metodologia a priori, onde se pudesse abordar questões sobre diferença de gênero com os filhos de modo realista, ou seja demonstrando as razões culturais para o comportamento da sociedade em que vivem de modo a possibilitá-los a escolha entre se inserir nesse mundo ou querer transformá-lo a medida de suas visões pessoais (as crianças pensam).
 

Até onde eu sei eu não sei.

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #4 Online: 30 de Julho de 2011, 23:01:19 »
Eu sei que eu sempre me confundia e eu levei mais de uma bronca da professora por sentar como menina

 :hein:
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Donatello

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.864
  • Sexo: Masculino
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #5 Online: 30 de Julho de 2011, 23:13:32 »
Eu sei que eu sempre me confundia e eu levei mais de uma bronca da professora por sentar como menina

 :hein:

Também fiquei um tempão parado nesta frase...  :lol:

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #6 Online: 30 de Julho de 2011, 23:23:16 »
Isso aí, o que eu aprendi na pré-escola é que homem senta assim:



e mulher senta assim:



o Reagan e o Gorbatchev são dois baitolas, segundo essa teoria:


Offline Diegojaf

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 24.204
  • Sexo: Masculino
  • Bu...
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #7 Online: 30 de Julho de 2011, 23:39:37 »
Isso aí, o que eu aprendi na pré-escola é que homem senta assim:



Sim...

e mulher senta assim:



Sim...

o Reagan e o Gorbatchev são dois baitolas, segundo essa teoria:



E sim... qual a dúvida? :hein:
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #8 Online: 31 de Julho de 2011, 00:27:56 »
[...]
Ao mesmo tempo eu tenho preocupações que poderiam ser ditas "conservadoras" com certos tipos de educação que estão inventando nesse sentido. Por exemplo, já ouviram falar do jardim de infância Egalia, na Suécia?
[...]
As crianças usam todas as mesmas roupas, não se usa palavras que façam distinção de gênero (ele/ela) e os contos de fada são todos com famílias gays, transexuais ou pais ou mães solteiras. Em uma um casal de girafas adota um ovo de crocodilo.
[...]

Não li mais detidamente o material postado mas, em tese, o tipo de educação acima é tão idiota quanto aquele ensinado (doutrinado!) nas escolas confissionais.

Porque é que a humanidade tem esta tendência de sair de um extremo para cair no outro?
Foto USGS

Offline gilberto

  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.376
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #9 Online: 31 de Julho de 2011, 02:40:38 »
O mais próximo que chego disso, seria não colocar brinquinhos em um bebê menina logo que isso é possível e esse tipo de coisa.
Eu sou contra furar orelhas em bebês porque considero mutilação, e não por uma questão de gênero. Mas sei que sou opinião vencida diante esse costume socialmente aceito. Talvez daqui a uns 10 ou 100 anos isso mude.

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #10 Online: 31 de Julho de 2011, 02:51:23 »
Sobre a cruzada de perna, é bem cultural, no Japão mesmo se ensina a cruzar as pernas sobrepostas, pous ocupa menos espaço e tem um risco menor de alguém passar a sola do sapato no joelho de quem esta do lado. Em NY no metro observei o mesmo comportamento.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline rizk

  • Nível 11
  • *
  • Mensagens: 186
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #11 Online: 31 de Julho de 2011, 09:10:06 »
Eu sou contra furar orelhas em bebês porque considero mutilação, e não por uma questão de gênero. Mas sei que sou opinião vencida diante esse costume socialmente aceito. Talvez daqui a uns 10 ou 100 anos isso mude.
Eu também acho ruim. O FURO DA ORELHA NÃO FECHA NUNCA MAIS.


----------
Nunca entendi essa lógica de cruzar pernas. Todo mundo diz isso, mas na minha família os homens cruzam as pernas "como as mulheres" (mas com um pouquinho mais de folga, acho que pra não apertar as partes deles). Sentar do jeito "masculino" os deixa tortos, dizem eles.


--------


Sítio do Pica-pau Amarelo, Turma da Mônica, João e Maria, As Mil e Uma Noites, A Pincesa Cavaleiro...
Não sei.
Sítio do pica-pau amarelo complica na questão do racismo.
João e Maria complica na questão da crueldade (assim como todas as histórias dos irmãos Grimm).
Princesa cavaleiro eu não conheço.

Alguns livros que eu li na infância e adoro são:
- "marcelo marmelo martelo", sobre o garoto que não se conformava com as palavras e resolveu inventar um vocábulário novo, mas aí ninguém o entendia;
- "a bela borboleta" (acho), que era uma borboleta que nasceu com um defeito que impedia que ela voasse, e ela ia numa saga para consertar a asa e tudo dava certo no fim
- "pedrinho esqueleto", um menino que sem querer tomou no lab da escola um preprarado que sumiu com as suas carnes e só aparecia o seu esqueleto, passou por muitas aventuras.
- "fugindo de casa", em que o menino e sua avó cansam da vida chata na cidade grande e fogem para o meio do mato onde a vovó tinha crescido.
Tem que ler coisa nova, acho. Os antigos são... né.

E não vejo por que só se deter em exemplos de "distribuição mais homogênea de personagens homens e mulheres". Precisaríamos de histórias que nos representassem e representassem nosso modo de vida.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #12 Online: 31 de Julho de 2011, 14:10:19 »
Citar
O mais próximo que chego disso, seria não colocar brinquinhos em um bebê menina logo que isso é possível e esse tipo de coisa. Bem como talvez ter estórias infantis com uma distribuição mais homogênea de personagens homens e mulheres, sem tanto disso de donzela em perigo salva pelo príncipe, embora não conheça ou não me lembre de nada que se enquadre. E toda a coisa de brinquedos que já falei.
Entendo que é possível ir além disso.

Implícito mas não especificado com "e esse tipo de coisa".


Citar
Que a irmã não seja constrangida a pentear o cabelo e tomar banho, quando o irmão não é... e que os pais coloquem menos batata frita no prato da irmã!!! (Vi isso outro dia no shopping, queria morrer)

Cada criança/pessoa deve comer de acordo com suas necessidades metabólicas, que vão variar de acordo com a massa muscular e nível de atividade física.

Aliás, isso me lembra de um aspecto da cultura do estupro que nunca vi ser abordado: as latinhas de cerveja tem um tamanho único (além de serem meio fálicas), estipulado de acordo com o metabolismo masculino. Assim, enquanto um homem e uma mulher vão bebendo a mesma quantidade de latinhas, a mulher na verdade está bebendo mais do que ele, ficando mais rapidamente embriagada, para que o homem possa assim estuprá-la. Tudo isso disfarçado sob a máscara de igualdade de latinhas (fálicas) do mesmo tamanho. O que é pretensamente "igualdade" é na verdade uma forma de desconsiderar as necessidades femininas ("e desde quando objetos têm necessidades?") e facilitar o estupro na sociedade, assim mantendo o domínio patriarcal masculino.



Citar
Citar
Principalmente os meninos porque parece que a suposta "neutralidade" é enviesada para coisas mais tipicamente "de menina". Coisas "de menino", competitivas, são mais coibidas e consideradas cada vez mais como danosas à auto-estima das crianças. Há casos de escola onde se proibe o "pega-pega" (tag) com contato (em vez de tocar, as crianças são "pegas" só com a proximidade), ou completamente substituídas pelo "jogo" "círculo de amigos" onde as crianças sentam numa roda e falam de suas emoções. Se um time de futebol ganhar de goleada, cinco gols de diferença, perde. Parece que houve um caso onde o treinador de um time de futebol feminino cujo time ganhou de 100 a 0 do time de outra escola teve que pedir desculpas e foi demitido. Espero que tenha encontrado emprego em algum time de não-malucos.
Isso é uma tendência mesmo nas escolas que têm divisão de gênero. Não acho que esteja relacionado.
Sim, os exemplos que citei na maior parte do tempo são de escolas "normais" não dessa Egalia.

Eu acho que a causa provável disso é uma tentatifa mariquificadora de torná-las mais confortáveis às meninas, uma vez que os meninos não reclamam tanto de brincadeiras mais físicas e esse tipo de coisa toda. E quando reclamam, mais raramente é visto como algo sério, só mariquice mesmo. Ainda que esses outliers provavelmente tenham sido cooptados para corroborar a afirmação de que todas essas atividades mais físicas/"brutas" são inapropriadas para ambos os sexos.

 
Citar
Mas é um saco isso de "Dilma será melhor presidente porque mulheres governam com mais amor", "temos que preservar a mãe natureza".
Sabe, mulher TAMBÉM é competitiva, agressiva e violenta.

E a mãe natureza também.


 
Citar
É o cúmulo da MARIQUIZAÇÃO das crianças. Estamos criando agora não só as meninas, mas também os meninos como incapazes de cuidar dos próprios assuntos.
Depois chegam aos 30 e não saem de casa e ninguém sabe o motivo.  |(

Muito bom termo, "mariquização".


Citar
A caneta vermelha acho que também é uma coisa diferente, que não está relacionada a questões de gênero. Pelo que me ensinaram, tem a ver com a antiga pedagogia de chamar aluno de burro. Não me parece que a cor da caneta tenha esse poder... mas acho importante marcar a diferença entre nós e os velhos e, quando dava aula, corrigia com caneta verde.

Sim, eu emendei tudo aqui porque é moderadamente relacionado, quanto ao aspecto, "o que estão fazendo com as crianças, meu deus", e achei que não precisaria de um tópico próprio. Uma possível relação com isso talvez seja as meninas serem mais sensíveis e talvez a caneta ser fálica, mas isso é dispensável.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #13 Online: 31 de Julho de 2011, 14:12:04 »
Sobre a cruzada de perna, é bem cultural, no Japão mesmo se ensina a cruzar as pernas sobrepostas, pous ocupa menos espaço e tem um risco menor de alguém passar a sola do sapato no joelho de quem esta do lado. Em NY no metro observei o mesmo comportamento.

Há alguns anos vi um documentário que dizia que os testículos dos japoneses vinham diminuindo ao longo das décadas (sério). O motivo teórico proposto eram "hormônios ambientais", química que solta de coisas como copinhos de plástico para servir café quente.

...

Quanto essa coisa toda de cruzar as pernas, acho que é mais uma precaução para os homens não esmagarem suas "partes", ainda que se feito cuidadosamente não há esse risco, bem como para as mulheres não ficarem de pernas abertas por aí com tudo à mostra, especialmente se estiverem de saia.

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #14 Online: 31 de Julho de 2011, 14:20:43 »
Aliás, isso me lembra de um aspecto da cultura do estupro que nunca vi ser abordado: as latinhas de cerveja tem um tamanho único (além de serem meio fálicas), estipulado de acordo com o metabolismo masculino. Assim, enquanto um homem e uma mulher vão bebendo a mesma quantidade de latinhas, a mulher na verdade está bebendo mais do que ele, ficando mais rapidamente embriagada, para que o homem possa assim estuprá-la. Tudo isso disfarçado sob a máscara de igualdade de latinhas (fálicas) do mesmo tamanho. O que é pretensamente "igualdade" é na verdade uma forma de desconsiderar as necessidades femininas ("e desde quando objetos têm necessidades?") e facilitar o estupro na sociedade, assim mantendo o domínio patriarcal masculino.

Isso aí eu acho o de menos, até porque as mulheres sempre podem beber menos latinhas. O que eu acho que tem mais a ver com essa "lógica do estupro" é o fato de as mulheres pagarem menos por festas universitárias e, principalmente, quando nessas festas a bebida é grátis para elas, mas não para os rapazes. Parece que tudo nessas festas gira em torno de trazer e embebedar o maior número possível de garotas.

Agora, quanto ao seu comentário quanto ao formato da latinha ser fálico eu achei exagerado, Buck. Para mim é o formato de um copo! Que outro formato a latinha deveria ter?

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #15 Online: 31 de Julho de 2011, 14:28:26 »

Parece que tudo nessas festas gira em torno de trazer e embebedar o maior número possível de garotas.

Parece não, é.

E acaso pode haver outra razão maior ou melhor para festas de jovens?

 



Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #16 Online: 31 de Julho de 2011, 14:38:28 »

Parece que tudo nessas festas gira em torno de trazer e embebedar o maior número possível de garotas.

Parece não, é.

E acaso pode haver outra razão maior ou melhor para festas de jovens?

Bom, ninguém obriga as garotas a irem a essas festas também, então elas devem saber o que as espera. Mas é um bom exemplo dessa cultura do estupro que o Bucky mencionou.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #17 Online: 31 de Julho de 2011, 14:43:24 »
Aliás, isso me lembra de um aspecto da cultura do estupro que nunca vi ser abordado: as latinhas de cerveja tem um tamanho único (além de serem meio fálicas), estipulado de acordo com o metabolismo masculino. Assim, enquanto um homem e uma mulher vão bebendo a mesma quantidade de latinhas, a mulher na verdade está bebendo mais do que ele, ficando mais rapidamente embriagada, para que o homem possa assim estuprá-la. Tudo isso disfarçado sob a máscara de igualdade de latinhas (fálicas) do mesmo tamanho. O que é pretensamente "igualdade" é na verdade uma forma de desconsiderar as necessidades femininas ("e desde quando objetos têm necessidades?") e facilitar o estupro na sociedade, assim mantendo o domínio patriarcal masculino.

Isso aí eu acho o de menos, até porque as mulheres sempre podem beber menos latinhas. O que eu acho que tem mais a ver com essa "lógica do estupro" é o fato de as mulheres pagarem menos por festas universitárias e, principalmente, quando nessas festas a bebida é grátis para elas, mas não para os rapazes. Parece que tudo nessas festas gira em torno de trazer e embebedar o maior número possível de garotas.

Exato, lembro de uma vez ter visto um vídeo no "fala que eu te escuto" onde as garotas enchiam a cara e depois rodavam no "gira-gira" com o intuito de fazer o álcool "subir" mais rápido.


Citar
Agora, quanto ao seu comentário quanto ao formato da latinha ser fálico eu achei exagerado, Buck. Para mim é o formato de um copo! Que outro formato a latinha deveria ter?

Vista de cima deveria ser como dois parênteses bem unidos: ()

Meio como aquelas garrafas de bolso:



Mas com as laterais mais estreitas.



As latinhas supostamente tem sua razão de ser na portabilidade, então essa seria a opção mais lógica. Mas não, não basta as garrafas fálicas para as mulheres dançarem "na boquinha da garrafa", mesmo com as latinhas eles têm que ter algum espetáculo voyeurista de agressão sexual contra uma mulher.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #18 Online: 31 de Julho de 2011, 14:45:38 »

Parece que tudo nessas festas gira em torno de trazer e embebedar o maior número possível de garotas.

Parece não, é.

E acaso pode haver outra razão maior ou melhor para festas de jovens?

Bom, ninguém obriga as garotas a irem a essas festas também, então elas devem saber o que as espera. Mas é um bom exemplo dessa cultura do estupro que o Bucky mencionou.

Se pudessem, fariam entrada grátis e saída paga, assim se tornariam escravas sexuais: a consumação seria atrelada ao número de homens que satisfizessem sexualmente.

Offline Adriano

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.672
  • Sexo: Masculino
  • Ativismo quântico
    • Filosofia ateísta
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #19 Online: 31 de Julho de 2011, 14:45:57 »
Agora, quanto ao seu comentário quanto ao formato da latinha ser fálico eu achei exagerado, Buck. Para mim é o formato de um copo! Que outro formato a latinha deveria ter?
Tem um comercial recente que explora explicitamente esta relação, e penso que até influenciou o Buck, se ele chegou a ver. Tem uma bela mulher que está para se deliciar com uma latinha de cerveja e o comercial desenvolve todo essa narrativa em torno da aproximação da latinha a boca da mulher, quando de repente é tomada a parte humoristica, com o namorado dela chegando e pegando a latinha dela para experimentar, é bem divertido  :biglol:
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Adriano

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.672
  • Sexo: Masculino
  • Ativismo quântico
    • Filosofia ateísta
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #20 Online: 31 de Julho de 2011, 14:54:12 »

Parece que tudo nessas festas gira em torno de trazer e embebedar o maior número possível de garotas.

Parece não, é.

E acaso pode haver outra razão maior ou melhor para festas de jovens?
<a href="http://www.youtube.com/v/HNN-lCCYYNo" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/HNN-lCCYYNo</a>

Banda de muito sucesso entre adolescentes e que ganhou espaço na mídia através da Malhação. Eles criarão uma cultura "stronda" que é a curtição total. Este clip é o ápice desta vivência mais sexualizada que estes jovens pregam  :ok:

Edit.: Vale a pena conferir nos 6min e 7seg:

Citar
Pergunta pra ela, que ela responde sem caô, prefere um Nerd santinho, ou um MC com fama de comedor?
Haha', vocês são fodas!
« Última modificação: 31 de Julho de 2011, 18:05:47 por Adriano »
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #21 Online: 31 de Julho de 2011, 15:06:55 »
Eu nunca sei quando o Bucky está falando sério ou está brincando :o
Eu acredito que às vezes um cachimbo é apenas um cachimbo, a latinha cilíndrica tem uma boa relação altura/volume que aquela garrafinha estreita de bolso não tem.

Mas publicidade é foda, Adriano, eles transformam até tubo de pasta de dente em símbolo fálico...


Offline Sergiomgbr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.712
  • Sexo: Masculino
  • uê?!
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #23 Online: 31 de Julho de 2011, 17:28:22 »
Eu nunca sei quando o Bucky está falando sério ou está brincando :o
Eu acredito que às vezes um cachimbo é apenas um cachimbo, a latinha cilíndrica tem uma boa relação altura/volume que aquela garrafinha estreita de bolso não tem.

Mas publicidade é foda, Adriano, eles transformam até tubo de pasta de dente em símbolo fálico...
Poxa! E agora...??? Eu sou fálico!!! :susto:
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Sergiomgbr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.712
  • Sexo: Masculino
  • uê?!
Re: Educação sexualmente igualitária para as crianças
« Resposta #24 Online: 31 de Julho de 2011, 18:06:10 »
Risk, é muita pedagogia pra colocar Sítio do Pica-pau Amarelo no vermelho no debate das questões raciais(etnicas)!  O que faz qualquer livro ser bom é a interpretação que temos de seu conteúdo, não só a capa.

Há que se lembrar que mesmo a crueldade ou a aspereza de temas espinhosos como racismo são a realidade da vida e não subtraíveis de todo do universo das crianças. Ainda que possamos fazer a comidinha das crianças mais digerível a elas, não seria relevante ponderar o quanto insistimos em oferecer creminho de arroz a um bom carnívoro?
Até onde eu sei eu não sei.

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!