Autor Tópico: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos  (Lida 6029 vezes)

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Offline Luiz Otávio

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Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Online: 03 de Setembro de 2011, 21:39:45 »
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Under the new politically correct curriculum BC and AD will be replaced with BCE (Before Common Era), BP (Before Present) and CE (Common Era) .

Peter Jensen, the Archbishop of Sydney, said that taking references to the birth of Jesus Christ out of school books was an “intellectually absurd attempt to write Christ out of human history” that he likened it to calling Christmas “the festive season”.

“It is absurd because the coming of Christ remains the centre point of dating and because the phrase ‘common era’ is meaningless and misleading,” he told the Sydney Daily Telegraph.

The changes have also angered conservatives in the opposition Liberal National party.

Christopher Pyne, the opposition’s education spokesman, said it was pointless to deny Australia’s cultural heritage.

“Kowtowing to political correctness by the embarrassing removal of AD and BC in our national curriculum is of a piece with the fundamental flaw of trying to deny who we are as a people,” he said.

“Australia is what it is today because of the foundations of our nation in the Judeo-Christian heritage that we inherited from Western civilisation.”

The Reverend Fred Nile, an MP in the New South Wales parliament, described the changes as “an absolute disgrace” and the “final insult” to Australian Christians.

“The direction of the national curriculum is towards almost a Christian cleansing to remove from our history any references to the role Christianity had in the formation of Australia and still has today,” he said.

“This is the to remove BC and AD which are still recognised around the world,” he said.

But the Australian Curriculum, Assessment and Reporting Authority, which is responsible for developing the secondary level national curriculum, said the new terms were the increasingly common standard for the representation of dates.

While BC and AD, which translates to “in the year of Our Lord” are designations used to number years in the Christian Era, the terms BCE and CE are widely applied as their secular counterparts.

Although they were first devised in the 6th century, BCE and CE became popular in the late 20th century to emphasise sensitivity to non-Christians. However, they still use the Gregorian calendar on which BC and AD operate.

The little-known term BP (before present or before physics) is a time scale traditionally used by scientists to refer to the era before 1950, when carbon dating technology became more reliable.

The new Australian curriculum was due to have been introduced next year but has been delayed.

Fonte: The Telegraph

Offline Geotecton

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #1 Online: 03 de Setembro de 2011, 22:15:41 »
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Under the new politically correct curriculum BC and AD will be replaced with BCE (Before Common Era), BP (Before Present) and CE (Common Era) .
[...]

É correto usar a notação científica AP (antes do presente) para datação de eventos pré-históricos por meio de técnicas radiométricas.

E também acho certo a retirada da referência a um (suposto) evento religioso como balizador para datações históricas.
Foto USGS

Offline Derfel

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #2 Online: 03 de Setembro de 2011, 22:24:26 »
Besteira. Na verdade é só uma referência e nada mais. Na Revolução Francesa tentou-se fazer isso e não deu certo. Outras referências a deuses persistem até hoje, mesmo com a hegemonia do cristianismo como e o caso dos dias da semana (a excessão do português).

Offline DDV

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #3 Online: 03 de Setembro de 2011, 22:26:40 »
Que idiotice.

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Offline Geotecton

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #4 Online: 03 de Setembro de 2011, 22:33:40 »
.
Besteira. Na verdade é só uma referência e nada mais. Na Revolução Francesa tentou-se fazer isso e não deu certo.
[...]

Na verdade não é não, pois é mais um elemento de fixação ideológica.


[...]
Outras referências a deuses persistem até hoje, mesmo com a hegemonia do cristianismo como e o caso dos dias da semana (a excessão do português).

Pergunte aos cristãos do seu entorno se eles sabem que os nomes dos dias da semana são referências de alguns deuses. Eu duvido que a imensa maioria saiba.
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Offline Derfel

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #5 Online: 03 de Setembro de 2011, 22:38:52 »
Em lusófonos não, mas hispânicos,  francofonods, anglofonos e outros devem saber sim.

Offline Paulo MC

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #6 Online: 03 de Setembro de 2011, 22:40:45 »
É uma medida desnecessária. As notações AC e DC não são uma reverência à entidade cultuada pelo Cristianismo, mas apenas um mecanismo de datação histórica centrada em um personagem bastante revolucionário para a História, especialmente a ocidental, tenha sido ele uma figura mítica ou não. Essa "fábula de Cristo" marcou profundamente o nosso curso histórico.

Offline Adriano

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #7 Online: 03 de Setembro de 2011, 22:55:08 »
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Under the new politically correct curriculum BC and AD will be replaced with BCE (Before Common Era), BP (Before Present) and CE (Common Era) .
[...]

É correto usar a notação científica AP (antes do presente) para datação de eventos pré-históricos por meio de técnicas radiométricas.

E também acho certo a retirada da referência a um (suposto) evento religioso como balizador para datações históricas.
2

Que notícia festiva para o laicismo  :)
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Offline uiliníli

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #8 Online: 03 de Setembro de 2011, 23:04:51 »
Eu detesto esse negócio de a.C. ou A.E.C., principalmente considerando que não existe ano zero no calendário (a não ser no Calendário Astronômico Internacional). Para mim se deveria adotar um "zero" no evento histórico mais antigo conhecido com precisão e convencionar que a História começa naquele ano; por exemplo, estaríamos no ano 6734 H (história) e tudo o que veio antes seria denotado como, por exemplo, 4000 PH (pré-história).

Mas dá muito trabalho mudar o calendário, dificilmente ia pegar, e se os cristãos já estão dando xilique com a Era Comum, imagina se a numeração fosse mudada também?

Sobre o tema do tópico, acho besteira mudar para Era Comum porque o marco inicial continua sendo o mesmo, logo tudo o que o termo faz é varrer para baixo do tapete a informação sobre o que, afinal, significa essa tal Era Comum. É só a mesma Era Cristã de sempre com uma daquelas máscaras de Groucho Marx para disfarçar.

Offline DDV

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #9 Online: 03 de Setembro de 2011, 23:22:52 »
Desvirtuar todas as datas que a humanidade tem na mente (Ex: 1789 - Revolução Francesa) apenas para satisfazer as babaquices de um punhado de ateus militantes???? Não. Isso nunca ocorreria.

Se nem o teclado qwerty foi abandonado, o marco de datas atual o será tampouco.


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Offline Irracionalista

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #10 Online: 03 de Setembro de 2011, 23:47:36 »
O que a Austrália fez não foi mais do que formalizar o que é comum entre quase todo tipo de historiador e até mesmo teólogo (bom, minhas referências são limitadas aqui, mas tanto The Nonexistence of God quanto The New Testament - Historical Introduction usam a nomenclatura de "Commom Era"). É algo bom ou a se comemorar? Não para mim, é só uma mera formalidade.

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Desvirtuar todas as datas que a humanidade tem na mente (Ex: 1789 - Revolução Francesa) apenas para satisfazer as babaquices de um punhado de ateus militantes???? Não. Isso nunca ocorreria.

Mas isto já foi feito antes, pelos próprio cristãos, já que o atual calendário é uma mistureba entre o juliano, o gregoriano e com algumas adições de Dionísio.

Eu acho até que a idéia do uiliníli não é ruim, caso seja usada para um calendário de uso internacional (para instituições como a ONU ou publicações acadêmicas), que tem que lidar com múltiplas culturas e frescurites religiosas. Agora, no interior de países, que cada qual use aquele que lhe agrada.
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Offline DDV

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #11 Online: 04 de Setembro de 2011, 00:13:42 »
O que a Austrália fez não foi mais do que formalizar o que é comum entre quase todo tipo de historiador e até mesmo teólogo (bom, minhas referências são limitadas aqui, mas tanto The Nonexistence of God quanto The New Testament - Historical Introduction usam a nomenclatura de "Commom Era"). É algo bom ou a se comemorar? Não para mim, é só uma mera formalidade.

A maioria desses livros é escrita por ateístas ou céticos militantes (Ex: "A Bíblia não tinha Razão"). Não que sejam ruins por isso, claro. Mas a maioria dos historiadores que não se preocupam em iconoclastizar religiões usam o A.C/D.C e não problematizam isso.

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Desvirtuar todas as datas que a humanidade tem na mente (Ex: 1789 - Revolução Francesa) apenas para satisfazer as babaquices de um punhado de ateus militantes???? Não. Isso nunca ocorreria.

Mas isto já foi feito antes, pelos próprio cristãos, já que o atual calendário é uma mistureba entre o juliano, o gregoriano e com algumas adições de Dionísio.

Não importa. Simplesmente não há nenhuma razão hoje para submeter a humanidade a tamanha incoveniência.

Querer mudar o marco de datas atual é querer criar problema onde não existe.







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Offline Barata Tenno

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #12 Online: 04 de Setembro de 2011, 01:19:28 »
O calendario japonés zera a cada imperador.
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Offline Irracionalista

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #13 Online: 04 de Setembro de 2011, 01:54:10 »
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A maioria desses livros é escrita por ateístas ou céticos militantes (Ex: "A Bíblia não tinha Razão").

Ateus não tem tamanha representatividade e nem influência vocal para tal tarefa. Além disso, o uso de Commom Era/Era Comum é anterior à emergência de qualquer forma moderna de ateísmo, e segundo a Wiki sua introdução no mundo acadêmico vem de um outro grupo,os judeus.

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Mas a maioria dos historiadores que não se preocupam em iconoclastizar religiões usam o A.C/D.C e não problematizam isso.

Vide acima. Pessoalmente, é irrelevante o uso de AC/DC ou ACE/DCE ou um suposto "Antes de Bumba/Depois de Bumba".

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Não importa. Simplesmente não há nenhuma razão hoje para submeter a humanidade a tamanha incoveniência.

Querer mudar o marco de datas atual é querer criar problema onde não existe.

Para entidades internacionais, podem sim existir problemas em usar um tipo de calendário supostamente cristão. Além, mudar o marco atual de datas cria tantos "problemas" quanto mudar as regras de escrita de um idioma (como feitas recentemente) ou da introdução de qualquer tipo de padronização (como o Sistema Internacional de Medidas).
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Offline Aronax

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #14 Online: 04 de Setembro de 2011, 11:47:28 »
Esta seria a solução...o calendário universal...


Mais sobre isto....
http://www.felipex.com.br/cal_universal.htm
http://reformadocalendario.blogspot.com/2010/03/necessidade-de-reforma-do-calendario.html



Outra solução, seria adotar a data estelar.....
Vide aqui.....
http://scifibrasil.com.br/data/index.html
« Última modificação: 04 de Setembro de 2011, 11:51:03 por Aronax »
Uma verdade ou um ser podem ser vistos de vários pontos, porém a verdade e o ser estão acima de pontos de vista.

Offline Fabrício

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #15 Online: 04 de Setembro de 2011, 16:51:46 »
Bobagem... pode nao ser o sistema ideal de contagem de tempo, mas funciona, deixa AC e DC mesmo.
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Offline uiliníli

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #16 Online: 04 de Setembro de 2011, 17:12:08 »
Calendários é o que não faltam no mundo: cristão, judeu, islâmico, chinês, japonês, indiano... o nosso não é usado nem pela metade da população mundial, então acho que seria realmente uma boa medida que organismos internacionais e historiadores usassem um calendário universal e neutro culturalmente.

Offline Derfel

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #17 Online: 04 de Setembro de 2011, 17:58:07 »
Se não me engano o gregoriano é o mais usado no mundo, mesmo convivendo com outros sistemas

Offline Týr

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #18 Online: 04 de Setembro de 2011, 19:48:04 »
Besteira. Na verdade é só uma referência e nada mais. Na Revolução Francesa tentou-se fazer isso e não deu certo. Outras referências a deuses persistem até hoje, mesmo com a hegemonia do cristianismo como e o caso dos dias da semana (a excessão do português).
Já ouvi que o português retirou esses deuses pagãos da semana por ordem da igreja, e que o -feira, viria de fé, se fosse assim, o nosso seria o mais 'crente' de todos.

Offline Titoff

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #19 Online: 04 de Setembro de 2011, 20:05:00 »
É para mostrar que d.C. e a.C. não possui valor histórico como as datas que procura apontar...? Então pode trocar mesmo!

Que nem o calendário judaico, que tem como ano 0 (ou 1, sei lá), o ano que Javé teria ajudado Moiséis a libertar o povo hebreu do Egito. :stunned:

Offline Aronax

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #20 Online: 04 de Setembro de 2011, 21:20:05 »
Uma contagem, e no caso uma de tempo deve iniciar pelo 1......não tem de haver ano Zero!
Uma verdade ou um ser podem ser vistos de vários pontos, porém a verdade e o ser estão acima de pontos de vista.

Offline Derfel

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #21 Online: 04 de Setembro de 2011, 22:18:47 »
Besteira. Na verdade é só uma referência e nada mais. Na Revolução Francesa tentou-se fazer isso e não deu certo. Outras referências a deuses persistem até hoje, mesmo com a hegemonia do cristianismo como e o caso dos dias da semana (a excessão do português).
Já ouvi que o português retirou esses deuses pagãos da semana por ordem da igreja, e que o -feira, viria de fé, se fosse assim, o nosso seria o mais 'crente' de todos.
Foi, só que feira não significa fé. É retirado do latim litúrgico, onde indicava os dias da semana da páscoa que não se devia trabalhar, já que eram dias santos: prima feria, secunda feria, tertia feria, quarta feria, quinta feria, sexta feria, septima feria. Sábado vem do Shabbat (sabbatum)   e Domingo (Dominicus Dies - Dia do Senhor). - Fonte: Wikipedia
Interessante é que nos meses do ano, os deuses antigos persistiram:
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Janeiro: O nome vem do deus romano Jano com duas faces que era um "porteiro celestial". A palavra ianua significa porta e o mês de janeiro representa justamente a entrada do ano.
Fevereiro: O termo vem da palavra februmm que significa purificar; neste mês acontecia um ritual de purificação romana.
Março: O nome vem do deus da guerra Marte; neste mês começa a primavera no hemisfério norte, que é uma ótima época para iniciar campanhas militares.
Abril: Neste mês existem duas versões aceitas. Uma delas é que o nome do mês vem de aperire que significa abrir, que lembraria o desabrochar das flores na primavera. Na outra o nome vem de aprilis, uma comemoraçao feita para a deusa Vênus.
Maio: Era uma homenagem a duas deusas, Maia e Flora, que acreditavam serem responsáveis pela primavera e o crescimento das flores.
Junho: Era uma homenagem a deusa Juno que era protetora da família e dos partos. Também pode ter derivado do clã romano junius.
Julho: No calendário romano, o primeiro, esse mês era chamado quintilius, porque era o quinto mês. Séculos depois foi rebatizado em homenagem ao imperador Julius Caesar que tinha sido assassinado.
Agosto: No primeiro calendário ele se chamava sextilis, porque era o sexto mês. Também foi rebatizado em homenagem ao imperador Augusto.
Wikipedia

Offline Dodo

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #22 Online: 05 de Setembro de 2011, 18:24:56 »
Desvirtuar todas as datas que a humanidade tem na mente (Ex: 1789 - Revolução Francesa) apenas para satisfazer as babaquices de um punhado de ateus militantes???? Não. Isso nunca ocorreria.


DDD, concordo com cada palavra sua. O militante, via de regra, é um chato; e eu falo com conhecimento de causa... fui um durante muitos anos.
Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

Offline Aronax

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #23 Online: 05 de Setembro de 2011, 18:38:00 »
Desvirtuar todas as datas que a humanidade tem na mente (Ex: 1789 - Revolução Francesa) apenas para satisfazer as babaquices de um punhado de ateus militantes???? Não. Isso nunca ocorreria.

Se nem o teclado qwerty foi abandonado, o marco de datas atual o será tampouco.



Considere que o marco que vc se refere é de um dos calendários...restam muitos outros.....
O projeto do calendário universal tem outras motivações....mas resolveria isto, e considerando que o mundo hoje está muito convulsionado, entre outras coisas por fanatismos religiosos isto seria bom.
Uma verdade ou um ser podem ser vistos de vários pontos, porém a verdade e o ser estão acima de pontos de vista.

Offline DDV

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Re: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos
« Resposta #24 Online: 05 de Setembro de 2011, 19:00:54 »
Desvirtuar todas as datas que a humanidade tem na mente (Ex: 1789 - Revolução Francesa) apenas para satisfazer as babaquices de um punhado de ateus militantes???? Não. Isso nunca ocorreria.

Se nem o teclado qwerty foi abandonado, o marco de datas atual o será tampouco.



Considere que o marco que vc se refere é de um dos calendários...restam muitos outros.....

É do calendário mais usado e disseminado. Tentar mudar isso é como querer que o inglês deixe de ser a língua franca do mundo contemporâneo: inútil, inconveniente, prejudicial e difícil.

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O projeto do calendário universal tem outras motivações....mas resolveria isto, e considerando que o mundo hoje está muito convulsionado, entre outras coisas por fanatismos religiosos isto seria bom.

A grande maioria da população mundial não é fundamentalista. Estas pessoas são completamente indiferentes a essa questão. Apenas os extremistas (incluindo os ateus militantes) se preocupam com essas picuinhas.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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