Tópico: Austrália irá tirar a.C. e d.C. dos livros didáticos

[DDV]

Tentem mudar o padrão dos teclados (acabando com o QWERTY) . Seria zilhões de vezes mais útil.

[Sergiomgbr]

AC e DC são símbolos da humanidade como um todo muito mais que meramente religiosos, foi sob esse parâmetro que se chegou a uma cultura ocidental e de modo amplo, também mundial com valores basilares para qualquer nação. Todo tipo de paradigma tem alguma ligação com essa data.
O homenageado Jesus nunca pretendeu nenhum mérito senão o da virtude máxima que é conferir em sí mesmo humanidade. E todos reconhecem-no no que de fato tem de grande. E Jesus, ele mesmo, é laico!

[Aronax]

Desvirtuar todas as datas que a humanidade tem na mente (Ex: 1789 - Revolução Francesa) apenas para satisfazer as babaquices de um punhado de ateus militantes???? Não. Isso nunca ocorreria.

Se nem o teclado qwerty foi abandonado, o marco de datas atual o será tampouco.

Considere que o marco que vc se refere é de um dos calendários...restam muitos outros.....

É do calendário mais usado e disseminado. Tentar mudar isso é como querer que o inglês deixe de ser a língua franca do mundo contemporâneo: inútil, inconveniente, prejudicial e difícil.

O projeto do calendário universal tem outras motivações....mas resolveria isto, e considerando que o mundo hoje está muito convulsionado, entre outras coisas por fanatismos religiosos isto seria bom.

A grande maioria da população mundial não é fundamentalista. Estas pessoas são completamente indiferentes a essa questão. Apenas os extremistas (incluindo os ateus militantes) se preocupam com essas picuinhas.

Restariam as outras razões!

[uiliníli]

Tentem mudar o padrão dos teclados (acabando com o QWERTY) . Seria zilhões de vezes mais útil.

Já fiz isso no meu computador. Qual é a próxima cruzada inútil por um padrão que nunca será adotado pelo resto da humanidade? Esperanto?

[uiliníli]

Uma contagem, e no caso uma de tempo deve iniciar pelo 1......não tem de haver ano Zero!

Quantos anos você tinha no ano em que você nasceu? No seu primeiro aniversário, quantos anos você estava fazendo?
É engraçado que nesse calendário baseado no nascimento de Cristo, no ano dez, Jesus teoricamente estaria fazendo 9 anos. Faz sentido sim haver ano zero, tanto que a união astronômica internacional adota um calendário com um ano zero e os anos anteriores são representados com sinal de menos.

[Aronax]

Uma contagem, e no caso uma de tempo deve iniciar pelo 1......não tem de haver ano Zero!

Quantos anos você tinha no ano em que você nasceu? No seu primeiro aniversário, quantos anos você estava fazendo?
É engraçado que nesse calendário baseado no nascimento de Cristo, no ano dez, Jesus teoricamente estaria fazendo 9 anos. Faz sentido sim haver ano zero, tanto que a união astronômica internacional adota um calendário com um ano zero e os anos anteriores são representados com sinal de menos.

Antes de eu nascer eu não tinha idade nenhuma.....não existia.....um segundo apos eu tinha um ano incompleto!!!!.....antes....numeros negativos......após numeros positivos....sem Zero!!!
O ano começa no primeiro segundo e se completa no 12 mes....quando vc faz aniver....vc comemora o que passou...não o que está vindo.....seu primeiro aniver é de um ano...não de zero anos.....

[uiliníli]

Se você tem "um ano incompleto" você tem zero anos e uns quebrados. Você não completa aniversário de zero anos, mas você tem idade de zero anos antes de fazer seu primeiro aniversário.

[Liddell Heart]

Na Revolução Francesa tentou-se fazer isso e não deu certo.

Se Napoleão não tivesse traído o movimento...

[Aronax]

Se você tem "um ano incompleto" você tem zero anos e uns quebrados. Você não completa aniversário de zero anos, mas você tem idade de zero anos antes de fazer seu primeiro aniversário.

Não tem porque simplesmente Zero, é ausencia total, é nada.....antes disto vc não existe....logo .. zero....a partir de um segundo de vida, vc está construindo 1......já não tem mais zero.Se fosse "comemorar o zero...seria antes de nascer.

[Geotecton]

Se você tem "um ano incompleto" você tem zero anos e uns quebrados. Você não completa aniversário de zero anos, mas você tem idade de zero anos antes de fazer seu primeiro aniversário.

Não tem porque simplesmente Zero, é ausencia total, é nada.....antes disto vc não existe....logo .. zero....a partir de um segundo de vida, vc está construindo 1......já não tem mais zero.Se fosse "comemorar o zero...seria antes de nascer.

Eu acho que este é o ponto.

A partir do nascimento alguem não é mais 0 em termos de anos de vida porem também não é 1 até completar o primeiro aniversário.

Ele é algo do tipo "0,25" (com três meses).

[Derfel]

A colocação de vocês está errada. Ainda, por exemplo, que uma criança tenha a idade de 5m, ela vive o seu primeiro ano de vida. Essa éa lógica do calendário e por isso não existe o ano 0, simplesmente porque se vive o ano 1, que é composto por todos os 12 primeiros meses.

[Geotecton]

A colocação de vocês está errada. Ainda, por exemplo, que uma criança tenha a idade de 5m, ela vive o seu primeiro ano de vida. Essa éa lógica do calendário e por isso não existe o ano 0, simplesmente porque se vive o ano 1, que é composto por todos os 12 primeiros meses.

a) Eu só expliquei ao Aronax a interpretação do uiliníli.

b) A lógica do calendário apenas segue uma definição.

c) E por falar em definição, convencionou-se que ao se completar um ciclo de 12 meses, a pessoa passa a contar com mais 1 ano de vida, por exemplo. Mas se não completar os 12 meses ela não terá mais um ano, ainda que esteja no intervalo. Quando alguem falece após, digamos, 241 meses e 15 dias (20 anos completos e mais 1,5 meses) ninguém afirma "Ele morreu cedo, com 21 anos incompletos".

[Derfel]

Ele morreu com 20 anos, mas estava em seu 21o. ano de vida.

[uiliníli]

Mas no calendário dizemos que este é o ano 2011, e não que é o 2011.º (ou 2012.º) ano, logo, sendo uma contagem, devia começar pelo zero. A razão mais provável para não haver zero no nosso calendário não é a forma de contagem, mas pura e simplesmente a inexistência do conceito de zero no Ocidente quando o calendário Gregoriano foi adotado. Nos calendários hindu e budista, por exemplo, existe sim ano zero, assim como no calendário usado pela União Astronômica Internacional e pelo ISO, simplesmente porque como bem sabem os astrônomos, não existe sistema de medida sem zero e não faz sentido o momento 1 ser precedido diretamente pelo momento -1, sem passar pelo rechonchudo e rotundo número inventado pelos indianos.

http://en.wikipedia.org/wiki/Year_zero

[Geotecton]

Mas no calendário dizemos que este é o ano 2011, e não que é o 2011.º (ou 2012.º) ano, logo, sendo uma contagem, devia começar pelo zero. A razão mais provável para não haver zero no nosso calendário não é a forma de contagem, mas pura e simplesmente a inexistência do conceito de zero no Ocidente quando o calendário Gregoriano foi adotado. Nos calendários hindu e budista, por exemplo, existe sim ano zero, assim como no calendário usado pela União Astronômica Internacional e pelo ISO, simplesmente porque como bem sabem os astrônomos, não existe sistema de medida sem zero e não faz sentido o momento 1 ser precedido diretamente pelo momento -1, sem passar pelo rechonchudo e rotundo número inventado pelos indianos.

http://en.wikipedia.org/wiki/Year_zero

Eu acho que quando o calendário Gregoriano foi implantado, o Ocidente já estava familiarizado com o conceito de número 0 (zero) dado pelos hindus.

[uiliníli]

Deveras, o calendário Gregoriano é de 1582. O Juliano é que é 45 a.C., ou melhor, de -0044. Nesse caso, acredito que o Gregoriano tenha mantido a tradição de não considerar o zero herdada do calendário Juliano, quando definitivamente o Ocidente ainda não estava familiar com o conceito de número zero.

[Derfel]

Lembrando que o juliano tinha a contagem a partir da fundação mitológica de Roma.

[Derfel]

Quanto ao formato, o ordinal só se usa até o 10, após isso se usa o nome cardinal. Então é ano primeiro até o ano décimo dC e depois ano onze e assim por diante. O mesmo se sucede com séculos (século primeiro, século décimo, século vinte), nomes (João Paulo segundo, João vinte e três) e, apesar do desuso nos outros dias, no primeiro dia de cada mês. Bazinga!

[Geotecton]

Ótimo complemento.

[Derfel]

Interessante é que no Brasil temos 3 calendários: o gregoriano, o imperial e o republicano. É ver alguma lei (principalmente as mais antigas e famosas), não é raro encontrar após a notação gregoriana termos como 100o. ano da Independência e 34o. da República.

[Geotecton]

Interessante é que no Brasil temos 3 calendários: o gregoriano, o imperial e o republicano. É ver alguma lei (principalmente as mais antigas e famosas), não é raro encontrar após a notação gregoriana termos como 100o. ano da Independência e 34o. da República.

Até hoje estas notações são aplicadas.

[Derfel]

Pois é, temos 3 calendários oficiais.

[JJ]

.

Besteira. Na verdade é só uma referência e nada mais. Na Revolução Francesa tentou-se fazer isso e não deu certo.
[...]

Na verdade não é não, pois é mais um elemento de fixação ideológica.

[...]
Outras referências a deuses persistem até hoje, mesmo com a hegemonia do cristianismo como e o caso dos dias da semana (a excessão do português).

Pergunte aos cristãos do seu entorno se eles sabem que os nomes dos dias da semana são referências de alguns deuses. Eu duvido que a imensa maioria saiba.

Concordo plenamente que não é besteira,  que não é algo irrelevante, este uso como marco histórico fazendo referência  ao  personagem principal da religião cristã  é inclusive citado por cristãos como prova da existência (histórica) e da importância  deste personagem.   Embora as pessoas que tem mais conhecimento saibam que isso não é prova de sua existência, para o religioso mais comum  isto  não é algo óbvio. 

[DDV]

Concordo plenamente que não é besteira,  que não é algo irrelevante, este uso como marco histórico fazendo referência  ao  personagem principal da religião cristã  é inclusive citado por cristãos como prova da existência (histórica) e da importância  deste personagem.   Embora as pessoas que tem mais conhecimento saibam que isso não é prova de sua existência, para o religioso mais comum  isto  não é algo óbvio. 

A existência do indivíduo JC não é considerado algo problemático ou 'polêmico´pela esmagadora maioria dos historiadores e estudiosos.

[Skeptikós]

No livro que estou lendo (Os bons anjos da nossa natureza, de Steven Pinker), o autor usa esta forma de AEC e DEC, no lugar de a.C e d.C. Mas penso como o unilili, o ano zero contínua a ser uma referência ao nascimento de Cristo, seja ele um fato histórico ou apenas um mito. Logo, acho improdutivo ou despropositado adotar está nova maneira de se referir a datas com base nesta linha de argumentação.