Autor Tópico: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ  (Lida 6324 vezes)

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Offline Bob Cuspe

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #50 Online: 23 de Setembro de 2011, 20:48:06 »
Nunca ouvi falar do movimento "Ultradefesa". E por que eu acharia mais sério e respeitável por ser inspirado em Hitler? VOCÊ acha a história de Hitler mais séria e respeitável então?

Não, só fiz questão de te mostrar que o importante nesses movimentos não é tanto a "profundidade da inspiração"  como você citou.

Os membros do Ultradefesa se inspiram profundamente em livros, artigos, história, etc, porém a ideia do movimento é uma completamente condenavel.

Só por se tratar de um grupo de extrema direita que se embasa em idéias tão mal fundamentadas como as de Hitler e da Bíblia, a profundidade de inspiração demonstra a mesma coisa. Que não passam de gente com preguiça demais de pensar, que deve ter começado o movimento
assistindo a algum filme ou lendo algum livro de propaganda pura e diante disso pensou: "que idéia genial!!! Vamos fazer.".

Muito, muito esquisito você citando esse grupo como "bem fundamentados historicamente", mas...
Eu citei como exemplo esse grupo de babacas que conheci na marcha da maconha deste ano em SP. Eles foram defendidos pela policia inclusive.
Não diga. E isso deveria de alguma forma significar algo pra mim porque...
hehehe



A ideia do Anonymous é muito boa, apesar de se inspirarem em uma alegoria de um filme cuja história do personagem os membros fundadores não se preocuparam em pesquisar profundamente.
E depois? Ou a coisa é simplesmente baseada em "NHS"*?

*Na Hora Sai...

Agora você está voltando para a parte que eu queria deixar interessante no debate...

Citação de: Bytecode
Citação de: bobcuspe
Mas enfim, será que essa "organização desorganizada" vai colher frutos? Ou será que tem alguém por trás disso organizando tudo?
Só o futuro dirá. Mas estou disposto a arriscar algo, não aguento mais a paralisia. Me parece que após o dia 15/10 teremos uma idéia melhor se este grupo vai pra frente ou não. Será o dia D.

Então, o movimento passa a impressão, na minha opinião, que é manipulavel. E se por trás do movimento existirem pessoas que querem se beneficiar? Um ataque hacker à uma instituição financeira beneficiaria outra, por exemplo.

Aqui no Brasil, além dos protestos e pichação hacker por enquanto, só ameaçaram soltar e-mails pessoais de politicos, mas até agora nada...

Pregam uma proposta nova, liberdade, revolta, mas quando confrontados ou não aceitos, passam trotes telefônicos, roubam dados e realizam ofensas pessoais.

Mais do mesmo. Ideologia e fundamentalismo vazio em uma embalagem para a nova geração.
[/quote]

Aí é que tá, mais do mesmo não é. O movimento dessa geração, vamos falar assim, tem a internet como ferramenta, e isso faz total diferença em relação ao movimento dos caras pintadas por exemplo.

Pelo que lí, o movimento tem capacidade hacker suficiente para invadir o e-mail e sistemas de todos os politicos,  filtrar o conteudo e jogar um monte de podridão num wikileaks da vida.




CHEGA DE ESTADO PATERNALISTA!
QUERO A MINHA LIBERDADE!

Offline Diegojaf

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #51 Online: 23 de Setembro de 2011, 20:54:01 »
Nunca ouvi falar do movimento "Ultradefesa". E por que eu acharia mais sério e respeitável por ser inspirado em Hitler? VOCÊ acha a história de Hitler mais séria e respeitável então?

Não, só fiz questão de te mostrar que o importante nesses movimentos não é tanto a "profundidade da inspiração"  como você citou.

Os membros do Ultradefesa se inspiram profundamente em livros, artigos, história, etc, porém a ideia do movimento é uma completamente condenavel.

Só por se tratar de um grupo de extrema direita que se embasa em idéias tão mal fundamentadas como as de Hitler e da Bíblia, a profundidade de inspiração demonstra a mesma coisa. Que não passam de gente com preguiça demais de pensar, que deve ter começado o movimento
assistindo a algum filme ou lendo algum livro de propaganda pura e diante disso pensou: "que idéia genial!!! Vamos fazer.".

Muito, muito esquisito você citando esse grupo como "bem fundamentados historicamente", mas...
Eu citei como exemplo esse grupo de babacas que conheci na marcha da maconha deste ano em SP. Eles foram defendidos pela policia inclusive.
Não diga. E isso deveria de alguma forma significar algo pra mim porque...
hehehe

Minha conversa contigo termina aqui.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Barata Tenno

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #52 Online: 24 de Setembro de 2011, 04:35:21 »
Ja disse isso em outro tópico. De que adianta fazer uma revolução para tirar os corruptos se o marerial de reposeção é mais do mesmo?
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Offline _tiago

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #53 Online: 24 de Setembro de 2011, 09:17:23 »
Por que revolução ou movimentos de empolgados adolescentes é a solução para os problemas estruturais desse país?
Eu prefiro uma reforma tributária, outra política, a administrativa e, por fim, do judiciário. Obviamente, depois de muito estudo sobre o tema.
Aliás, eu preferiria que esses adolescentes estudassem, se formassem e se informassem pra depois se preocuparem com coisas que muito mal entendem. Tipo,
Vamos derrubar sites pra mudar o país... Não me desce.

Pra não dizer que arroubos adolescentes jamais tenham me inspirado,
Eu preferiria criar um partido político (tipo um Partido Pirata!) que tenha como proposta fiscalizar outros partidos políticos e que se agarre a temas específicos, como segurança, reformas. Que não tenha, por regra, nenhuma pretensão do executivo, mas somente do legislativo.
Mas esses são os meus arroubos...

Offline DDV

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #54 Online: 24 de Setembro de 2011, 10:01:00 »
Por que revolução ou movimentos de empolgados adolescentes é a solução para os problemas estruturais desse país?
Eu prefiro uma reforma tributária, outra política, a administrativa e, por fim, do judiciário. Obviamente, depois de muito estudo sobre o tema.
Aliás, eu preferiria que esses adolescentes estudassem, se formassem e se informassem pra depois se preocuparem com coisas que muito mal entendem. Tipo,
Vamos derrubar sites pra mudar o país... Não me desce.

Pra não dizer que arroubos adolescentes jamais tenham me inspirado,
Eu preferiria criar um partido político (tipo um Partido Pirata!) que tenha como proposta fiscalizar outros partidos políticos e que se agarre a temas específicos, como segurança, reformas. Que não tenha, por regra, nenhuma pretensão do executivo, mas somente do legislativo.
Mas esses são os meus arroubos...

Mas isso é tão sem graça...

É muito mais divertido e emocionante fazer manifestações barulhentas e carnavalescas, com a cara pintada, tatuagens e camisetas com símbolos anarquistas, arremessando objetos, depredando geral, usando e fazendo apologia a entorpecentes, gritando palavras de ordem anarco-punks e coroando o show com um enfrentamento e tentativa de repressão pelas forças a serviço do sistema.

Você não entende nada de rebeldia e engajamento, Tiago.   :nao3:
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Geotecton

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #55 Online: 24 de Setembro de 2011, 12:44:10 »
E só por isto vocês não irão???

Não. Eu sequer considerei a possibilidade de participar deste movimento. Quanto mais deixar de fazê-lo por causa de um idiota ideologizado seguidor de cartilha.
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Offline Geotecton

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #56 Online: 24 de Setembro de 2011, 13:13:22 »
Citar
Jovens são presos em protestos contra o mercado financeiro em Wall Street
[...]
Segundo informações do site da Opera Mundi, até o dia 19/09, a polícia de NY (NYPD) prendeu sete pessoas, quatro por utilizarem máscaras (a lei norte-americana proíbe que duas ou mais pessoas usem máscaras em uma manifestação), duas por tentarem ocupar o prédio do Bank of América e mais uma por ultrapassar uma barreira de policiais

Ou seja, foram detidas por desordem. Se seguissem a legislação elas poderiam fazer o seu protesto tranquilamente.


Citar
[...]
Em matéria publicada pelo site venezuelano La Clase, a estudante de filosofia, Julia River Hitt, uma das manifestantes declarou: “este é um protesto contra a ganância corporativa. Viemos a Wall Street porque Wall Street é o ponto zero da ganância corporativa.”

Os principais canais estadunidenses - como a Fox News, Fox, CNN, MSNBC, ABC, CBS, FOX e NBC - não estão divulgando os protestos. No entanto, veículos independentes e de organizações políticas estão transmitindo e noticiando as mobilizações. A transmissão ao vivo do protesto está no site do Global Revolution.

Mentira. Eu vi uma menção sobre esta manifestação na rede CBS e uma no programa do Bill Maher.


Citar
No manifesto do OccupyWallStreet, o movimento realizou diversas convocações à população americana. Confira alguns dos pontos:

"Pérolas" panfletárias.


Citar
- Que os protestos continuem ativos nas cidades. Que cresçam, se organizem, se conscientizem. Nas cidades em que não há protestos, que eles sejam organizados e quebrem o sistema.

Por "quebrar o sistema" também pode ser entendido anluar as leis que protegem os cidadãos que desejam se manifestar livremente, de tal modo que a polícia ou milicianos possam "quebrá-los de pau"?


Citar
- Convocamos os trabalhadores não apenas a entrar em greve, mas a tomar coletivamente os seus locais de trabalho e organizá-los democraticamente. Convocamos professores e alunos a agirem juntos e a lecionar democracia, não apenas os professores aos alunos, mas os alunos aos professores. Ocupem as salas de aula e libertem as cabeças juntos.

Os trabalhadores devem continuar a greve depois de tomarem os locais de trabalho?

E por que não romper com a insidiosa relação "professor-estudantes", pois ela parece ser uma hodierna representação da "hierarquia e opressão burguesa".

"Libertarem a cabeça juntos"? Que pitoresco. O que significa isto? Fumar um "baseadinho" em grupo?


Citar
- Convocamos os desempregados a se apresentarem como voluntários, a aprenderem, a ensinarem, a usarem as habilidades que tenham para se sustentarem como parte da comunidade popular que se revolta.

Sim. Eles mostrarão como "cuidar" de automóveis em vias públicas ou como vender balas e quitutes em semáforos da urbe.


Citar
- Convocamos a organização de assembleias populares em cada cidade, cada praça, cada câmara municipal.

Legal!

Mas... qual é mesmo o motivo?


Citar
- Convocamos a ocupação e o uso de prédios abandonados, de terras abandonadas, de todas as propriedades ocupadas e abandonadas pelos especuladores, para o povo e para cada grupo que organize o povo.

Aháááá.

Eis o alvorecer de uma nova nomenklatura.


É lamentável quando safados ideologizados tentam conduzir, sob seus termos, uma massa ignara em história e política.
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Offline Geotecton

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #57 Online: 24 de Setembro de 2011, 13:16:53 »
Citar
Os principais canais estadunidenses - como a Fox News, Fox, CNN, MSNBC, ABC, CBS, FOX e NBC - não estão divulgando os protestos.
Por que será que não me surpreendo com isto?
As corporações midiáticas estão todas comprometidas com o "status quo".

Bobagem.

Como eu escrevi antes, eu ouvi uma menção sobre este o movimento tanto na CBS como no programa do Bill Maher.


Me lembra muito o boicote obrigatório da imprensa ocorrido nos países arabes quanda da "primavera arabe" e das revolstas ocorridas no Irã. Parece que a democracia aqui do ocidente não é tão mais evoluida assim do que lá no meio do fundamentalismo islamico.

A democracia ocidental, com todos os seus problemas, é muito mais livre e tolerante que qualquer país teocrático islâmico.
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Offline Geotecton

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #58 Online: 24 de Setembro de 2011, 13:32:17 »
A população tenta se unir para protestar contra a corrupção, mas os proselitistas de doutrinas dinossáuricas deram um jeito de se infiltrar:
:no:
A ideia desse grupo "Anonymous" é que, não importa sua crença, raça, classe, sexo, ideologia politica, hábito... Você está satisfeito com a sitaução atual?

Não. Eu não estou.

Mas se o grupo supra é o mesmo daquele das "pérolas panfletárias" eu o descarto de imediato, porque é apenas mais um grupelho ideologizado, usando de um discurso anacrônico.
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Offline Geotecton

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #59 Online: 24 de Setembro de 2011, 13:38:08 »
Então você deixa de levar o movimento à serio porque eles buscaram inspiração num personagem inspirado na história de revoltado católico do sex XVII e não pesquisaram a fundo antes?

Se verdade for, já demonstra a falta de conhecimento da História. E quanto mais desconhecemos algo, maior é a possibilidade de sermos enganado sobre ele.


Pelo que eu lí do movimento, a inspiração seria: Usar márcara do V para representar o anonimato ( o que eu acho muito inteligente) e a revolta em relação à um sistema imposto.

E após a queda deste sistema, o que acontecerá?

Uma anarquia perfeita ou vicejará um novo sistema em que os "iluminados" líderes substituirão os antigos algozes?


E continua a questão: Você está satisfeito com a situação atual?

Eu não.

Mas porque a mudança tem de ser feita com agendamento prévio?
« Última modificação: 25 de Setembro de 2011, 22:03:15 por Geotecton »
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Offline Geotecton

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #60 Online: 24 de Setembro de 2011, 13:42:38 »
Diego, como já disseram antes, "você está coando as moscas e deixando passar o camelo". Mas é esperar demais de um policial que ele lute contra o sistema. Afinal, ele é pago para defende-lo.

Caro ByteCode.

Sua frase é indelicada e potencialmente falaciosa, pois o fato de um indivíduo ser policial não significa que ele atuará como se fosse um "mercenário" (por dinheiro). O forista Diegojaf pode, perfeitamente, acreditar convictamente na possibilidade de reformar o sistema ao invés de destruí-lo.

Sugiro então que tal situação não se repita.
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Offline Fabrício

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #61 Online: 24 de Setembro de 2011, 18:11:21 »
Diego, como já disseram antes, "você está coando as moscas e deixando passar o camelo". Mas é esperar demais de um policial que ele lute contra o sistema. Afinal, ele é pago para defende-lo.

Caro ByteCode.

Sua frase é indelicada e potencialmente falaciosa, pois o fato de um indivíduo ser policial não significa que ele atuará como se fosse um "mercenário" (por dinheiro). O forista Diegojaf pode, perfeitamente, acreditar convictamente na possibilidade de reformar o sistema ao invés de destruí-lo.

Sugiro então que tal situação não se repita.

Serei eu o  único a achar de um ridículo atroz esse negócio de "luta contra o sistema"? Que "sistema" tão cruel é esse afinal de contas? E qual será o outro "sistema" perfeito que o substituirá?
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Offline Sergiomgbr

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #62 Online: 24 de Setembro de 2011, 18:25:08 »
Diego, como já disseram antes, "você está coando as moscas e deixando passar o camelo". Mas é esperar demais de um policial que ele lute contra o sistema. Afinal, ele é pago para defende-lo.

Caro ByteCode.

Sua frase é indelicada e potencialmente falaciosa, pois o fato de um indivíduo ser policial não significa que ele atuará como se fosse um "mercenário" (por dinheiro). O forista Diegojaf pode, perfeitamente, acreditar convictamente na possibilidade de reformar o sistema ao invés de destruí-lo.

Sugiro então que tal situação não se repita.

Serei eu o  único a achar de um ridículo atroz esse negócio de "luta contra o sistema"? Que "sistema" tão cruel é esse afinal de contas? E qual será o outro "sistema" perfeito que o substituirá?
Esse é o discurso dos tubarões!!!  :twisted:

Brincadeirinha, Fabrício, penso de forma semelhante.
Até onde eu sei eu não sei.

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #63 Online: 24 de Setembro de 2011, 18:30:03 »
Diego, como já disseram antes, "você está coando as moscas e deixando passar o camelo". Mas é esperar demais de um policial que ele lute contra o sistema. Afinal, ele é pago para defende-lo.

Caro ByteCode.

Sua frase é indelicada e potencialmente falaciosa, pois o fato de um indivíduo ser policial não significa que ele atuará como se fosse um "mercenário" (por dinheiro). O forista Diegojaf pode, perfeitamente, acreditar convictamente na possibilidade de reformar o sistema ao invés de destruí-lo.

Sugiro então que tal situação não se repita.

Serei eu o  único a achar de um ridículo atroz esse negócio de "luta contra o sistema"? Que "sistema" tão cruel é esse afinal de contas? E qual será o outro "sistema" perfeito que o substituirá?
Esse é o discurso dos tubarões!!!  :twisted:

Brincadeirinha, Fabrício, penso de forma semelhante.

 :ok: :lol:
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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #64 Online: 24 de Setembro de 2011, 21:36:56 »
[...]Mas é esperar demais de um policial que ele lute contra o sistema. Afinal, ele é pago para defende-lo.
Discuta os argumentos, não os debatedores.

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Offline Diegojaf

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Re: Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #65 Online: 25 de Setembro de 2011, 13:37:40 »
Mas porque a mudança tem de se feita com agendamento prévio?
Porque os líderes têm prazos nas suas próprias agendas...
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Re:Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #66 Online: 06 de Outubro de 2011, 15:49:57 »
É, parece que os "adolescentes" estão conseguindo chamar a atenção, não só da imprensa como também de políticos, intelectuais e artistas:

Manifestação reuniu 20 mil trabalhadores e estudantes, e terminou no parque onde está instalada a acampada. “Ocupar Wall Street captura o espírito do nosso tempo”, diz sindicalista. Para Paul Krugman, “este pode ser o início de alguma coisa ao mesmo tempo grande e boa”.Artigo |6 Outubro, 2011 – 15:22 “Este é o tipo de movimento necessário à América de hoje., diz o sindicalista Mike Hellstrom. Foto de manbartlett

Cerca de 20 mil pessoas, de acordo com os organizadores, manifestaram-se quarta feira nas ruas de Nova York contra a ganância empresarial, numa manifestação que juntou alguns dos principais sindicatos da região ao movimento Ocupar Wall Street.

A manifestação foi convocada por uma coligação de sindicatos de Nova York e por organizações comunitárias, e marcou a junção de esforços entre os sindicalistas e o movimento de denúncia do sistema financeiro que mantém uma acampada no parque Zucotti, no centro de Nova York, desde o dia 17 de Setembro.

Os manifestantes, entre trabalhadores e estudantes, gritaram palavras de ordem como “Nós somos os 99 por cento” e “Ocupar Wall Street, ocupar todos os dias”. O ponto culminante desta manifestação foi justamente o parque Zucotti.

“Está aqui uma grande secção transversal da sociedade”, disse o jornalista investigativo e escritor Jeremy Scahill ao jornal Socialist Worker. “De estudantes a metalúrgicos, de canalizadores a trabalhadores de trânsito e a jornalistas independentes, todos marchando juntos, mostram que a iniciativa está a começar a mudar para o lado do povo.”

“Este é o tipo de movimento necessário à América de hoje. O movimento Ocupar Wall Street provou no curto prazo que é sustentável, que não é apenas um fogacho. O movimento sindical pode adoptar estas questões novamente”, disse Mike Hellstrom, representante da sede sindical Laborers 1108.

Bob Master, sindicalista dos trabalhadores de comunicações da América, disse à multidão: “Olhem em volta. É assim a democracia. Ocupar Wall Street captura o espírito do nosso tempo. Isto é Madison. Isto é o Cairo. Isto é a Tunísia. Ocupar Wall Street iniciou um movimento de que todos nós somos parte, em todo o mundo.”

A manifestação desta quarta-feira foi muito diferente da maioria das manifestações sindicais. Por um lado, trabalhadores de sindicatos de diferentes estavam misturados na multidão, indicando que a maior parte deles chegara ao protesto por conta própria, em vez de terem sido mobilizados pelos seus sindicatos. A excepção foram as centenas de membros das Enfermeiras Nacionais Unidas, que vieram de tão longe quanto Chicago, Washington D.C., e Filadélfia.

No seu blog no The New York Times, o economista Prémio Nobel Paul Krugman escreve, referindo-se ao Ocupar Wall Street, que “este pode ser o início de alguma coisa ao mesmo tempo grande e boa”.

http://correiodobrasil.com.br/sindicalistas-manifestam-se-em-apoio-ao-ocupar-wall-street/308086/


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Re:Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #67 Online: 06 de Outubro de 2011, 15:59:54 »
Citar
O tranquilo Parque Zucotti, em Manhattan (EUA), costuma ser um lugar para os financistas de Wall Street espairecerem durante o almoço. Contudo, desde 17 de setembro, se transformou em acampamento de centenas de manifestantes do movimento Ocupemos Wall Street (Occupy Wall Street). Manifestantes de todo o país estão aderindo ao movimento que questiona as injustiças do capitalismo e pede mais democracia e liberdade individual.O linguista Noam Chomsky e o raper Immortal Technique apoiam o ato.

A convocação inicial do protesto foi feita em junho por dois grupos de ativistas sociais, hackers e artistas: Adbusters e Anonymous. “Tentamos construir a comunidade e a cultura que gostaríamos de ver no mundo”, explicou Isham Christie, estudante de filosofia e de teoria do cinema do centro de graduados da City University of New York e um dos organizadores da manifestação. Para ele, trata-se de “uma luta por um mundo mais justo”.

Offline ByteCode

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Re:Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #68 Online: 06 de Outubro de 2011, 16:07:06 »
Iniciados em NY, protestos contra bancos se espalham pelos EUA


A força dos protestos contra o mercado financeiro dos Estados Unidos, antes restrita à Nova York, passa a se espalhar para outras importantes cidades do país. A manifestação realizada na ponte do Brooklyn, no último sábado (01/10), duramente reprimida pela polícia, incentivou norte-americanos em Boston, Los Angeles, Novo México, Chicago e Maine a se juntarem ao movimento.

Leia mais:
Polícia de Nova York detém mais de 700 pessoas durante protesto contra Wall Street
Protestos contra Wall Street chegam a Washington e se espalham pelos EUA 
Manifestantes de Wall Street marcham contra polícia e afirmam que manterão protesto 
EUA dizem ter detectado erros em agências de qualificação de risco

O "ocuppy Wall Street", iniciado em 17 de setembro em conjunto com outras 74 cidades ao redor do mundo, pretendia exigir uma economia a serviço das pessoas, a regulação dos mercados financeiros, a limitação da influência desses mercados na vida política, a criação de um banco público e uma partilha justa e equitativa da riqueza.
 
Após o protesto deste final de semana, que parou a ponte do Brooklyn por cerca de quatro horas, centenas de pessoas saíram às ruas de Boston, Los Angeles, Novo México, Carolina do Norte e Maine para dar apoio aos nova-iorquinos.
 
Nas outras cidades e estados, os manifestantes em apoio à Nova York marcharam em direção a prédios públicos e realizaram atos em frente às sedes de grandes bancos e instituições econômicas. A manifestação na ponte foi transmitida em tempo real pela internet, ajudando a divulgar e fortalecer o movimento.

http://operamundi.uol.com.br/conteudo/noticia/INICIADOS+EM+NY+PROTESTOS+CONTRA+BANCOS+SE+ESPALHAM+PELOS+EUA_15672.shtml

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Re:Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #69 Online: 06 de Outubro de 2011, 16:13:43 »
E o que os adolescentes estão reivindicando? Qual a alternativa ao atual sistema financeiro eles propõe? Ou é só protestar por protestar?
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Re:Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #70 Online: 06 de Outubro de 2011, 17:44:21 »
Isto que você sugere como um problema da manifestação, é justamente onde a grande mídia está batendo na tentativa de ridicularizar e desacreditar este movimento global dos autoproclamados "indignados". Primeiramente a mídia de massa ignorou o movimento, na tentativa de faze-lo insignificante e pouco notado. Agora, diante de tanto barulho, não pode mais ignora-lo, mas agora tenta coloca-lo como algo sem propósitos reais e desorganizado.

Mas pra ter uma noção, este é o primeiro documento oficial da organização:

Este comunicado foi votado unanimemente pelos membros do Ocupar Wall Street, por volta das 20:00 do dia 29 de setembro. É nosso primeiro documento oficial. Temos outros três em preparação, que provavelmente serão lançados nos próximos dias: 1) uma declaração de demandas do movimento; 2) princípios de solidariedade; 3) documentação sobre como formar o seu próprio Grupo de Ocupação de Democracia Direta.
Este é um documento vivo. Você pode receber uma cópia oficial da última versão pelo e-mail c2anycga@gmail.com.
Ao nos reunirmos em solidariedade para expressar um sentimento de injustiça massiva, não devemos perder de vista aquilo que nos reuniu. Escrevemos para que todas as pessoas que se sentem atingidas pelas forças corporativas do mundo saibam que somos suas aliadas.
Unidos como povo, reconhecemos a realidade: que o futuro da raça humana exige a cooperação de seus membros; que nosso sistema deve proteger nossos direitos e que, ante a corrupção desse sistema, resta aos indivíduos a proteção de seus próprios direitos e daquElas de seus vizinhos; que um governo democrático deriva seu justo poder do povo, mas as corporações não pedem permissão para extrair riqueza do povo e da Terra; e que nenhuma democracia real é atingível quando o processo é determinado pelo poder econômico. Nós nos aproximamos de vocês num momento em que as corporações, que colocam o lucro antes das pessoas, o interesse próprio antes da justiça, e a opressão antes da igualdade, controlam nosso governo. Nós nos reunimos aqui, pacificamente, em asssembleia, como é de direito nosso, para tornar esses fatos públicos.
Elas tomaram nossas casas através de um processo de liquidação ilegal, apesar de que não eram donos da hipoteca original.
Elas receberam impunemente socorro financeiro tirado dos contribuintes, e continuam dando bônus exorbitantes a seus executivos.
Elas perpetuaram a desigualdade e a discriminação no local de trabalho, baseados em idade, cor da pele, sexo, identidade de gênero e orientação sexual.
Elas envenenaram a oferta de comida pela negligência e destruíram a agricultura familiar através do monopólio.
Elas lucraram com a tortura, o confinamento e o tratamento cruel de incontáveis animais não-humanos, e deliberadamente escondem essas práticas.
Elas continuamente arrancaram dos empregados o direito de negociar melhores salários e condições de trabalho mais seguras.
Elas mantiveram os estudantes reféns com dezenas de milhares de dólares em dívidas pela educação, que é, em si mesma, um direito humano.
Elas consistentemente terceirizaram o trabalho e usaram essa terceirização como alavanca para cortar salários e assistência médica dos trabalhadores.
Elas influenciaram os tribunais para que tivessem os mesmos direitos que os seres humanos, sem qualquer das culpabilidades ou responsabilidades.
Elas gastaram milhões de dólares com equipes de advogados para encontrar formas de escapar de seus contratos de seguros de saúde.
Elas venderam nossa privacidade como se fosse mercadoria.
Elas usaram o exército e a polícia para impedir a liberdade de imprensa.
Elas deliberadamente se recusaram a recolher produtos danificados que ameaçavam as vidas das pessoas, tudo em nome do lucro.
Elas determinaram a política econômica, apesar dos fracassos catastróficos que essas políticas produziram e continuam a produzir.
Elas doaram enormes quantidades de dinheiro a políticos cuja obrigação era regulá-las.
Elas continuam a bloquear formas alternativas de energia para nos manter dependentes do petróleo.
Elas continuam a bloquear formas genéricas de remédios que poderiam salvar vidas das pessoas para proteger investimentos que já deram lucros substanciais.
Elas deliberadamente esconderam vazamentos de petróleo, acidentes, arquivos falsificados e ingredientes inativos, tudo na busca do lucro.
Elas deliberadamente mantiveram as pessoas malinformadas e medrosas através de seu controle da mídia.
Elas aceitaram contratos privados para assassinar prisioneiros mesmo quando confrontadas com dúvidas sérias acerca de sua culpa.
Elas perpetuaram o colonialismo dentro e fora do país.
Elas participaram da tortura e do assassinato de civis inocentes em outros países.
Elas continuam a criar armas de destruição em massa para receber contratos do governo.

Para os povos do mundo,
Nós, a Assembleia Geral de Nova York que ocupa Wall Street na Praça Liberdade, os convocamos a que façam valer o seu poder.
Exercitem o seu direito a assembleias pacíficas; ocupem os espaços públicos; criem um processo que lide com os problemas que enfrentamos; e gerem soluções acessíveis a todos.
A todas as comunidades que formem grupos e ajam no espírito da democracia direta, nós oferecemos apoio, documentação e todos os recursos que temos.
Juntem-se a nós e façam com que suas vozes sejam ouvidas.
Estas demandas não são exaustivas.


Offline Barata Tenno

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Re:Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #71 Online: 06 de Outubro de 2011, 17:48:27 »
E o que os adolescentes estão reivindicando? Qual a alternativa ao atual sistema financeiro eles propõe? Ou é só protestar por protestar?
Ainda cabe a mesma pergunta. Um monte de boas intenções e nada de concreto.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline ByteCode

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Re:Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #72 Online: 06 de Outubro de 2011, 18:26:33 »
Calma, está tudo ainda no início, este é apenas o primeiro documento oficial. O plano tem três fases a serem executadas em um ano, ainda estão na primeira fase. Me parece que a coisa toda ainda vai ficar bem mais interessante no decorrer do ano e início do ano que vem.

Estão ocorrendo algumas coisas interessantes na Grécia e outros pontos da Europa também. E certamente estão todas relacionadas com o que está acontecendo em Nova York e o que aconteceu na Espanha dia 15 de maio passado. A coisa ta esquentando. Aguardemos e fiquemos de olho nos acontecimentos do dia 15/10.

Offline Geotecton

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Re:Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #73 Online: 06 de Outubro de 2011, 18:33:48 »
Citar
[...]
Estas demandas não são exaustivas.

Não. Elas variam entre o ridículo e o utópico, embora algumas observações sejam corretas.
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Offline Barata Tenno

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Re:Marcha contra a corrupção - Ato ofusca a estreia de Dilma no desfile da Independ
« Resposta #74 Online: 06 de Outubro de 2011, 19:19:40 »
Calma, está tudo ainda no início, este é apenas o primeiro documento oficial. O plano tem três fases a serem executadas em um ano, ainda estão na primeira fase. Me parece que a coisa toda ainda vai ficar bem mais interessante no decorrer do ano e início do ano que vem.

Estão ocorrendo algumas coisas interessantes na Grécia e outros pontos da Europa também. E certamente estão todas relacionadas com o que está acontecendo em Nova York e o que aconteceu na Espanha dia 15 de maio passado. A coisa ta esquentando. Aguardemos e fiquemos de olho nos acontecimentos do dia 15/10.
Voce apóia um movimento do qual nem sabe quais as propostas, é isso?
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