Autor Tópico: Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia  (Lida 6761 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #25 Online: 29 de Junho de 2012, 22:38:43 »
Atenção, o Lula com seu populismo e demagogia quebrou também Eike Batista e o Banco Itaú...
[...]

Espantalho?
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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #26 Online: 29 de Junho de 2012, 22:43:39 »
Eu acho que ele só quis dizer que a queda do valor na bolsa é algo que aconteceu com várias grandes empresas, e não por causa do Lula.
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Offline Geotecton

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #27 Online: 29 de Junho de 2012, 22:47:07 »
Eu acho que ele só quis dizer que a queda do valor na bolsa é algo que aconteceu com várias grandes empresas, e não por causa do Lula.

Voce está certo. Foi uma ironia.

É que faltou um smiley na minha postagem.
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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #28 Online: 29 de Junho de 2012, 23:09:22 »
Atenção, o Lula com seu populismo e demagogia quebrou também Eike Batista e o Banco Itaú...

http://economia.uol.com.br/ultimas-noticias/redacao/2012/06/29/petrobras-perde-r-69-bi-de-valor-na-bolsa-e-lidera-queda-no-trimestre.jhtm

O Itaú e a OGX (e o chamado Grupo X de Eike) estão se desvalorizando por motivos completamente diferentes dos motivos da queda da Petrobrás. Além das porcentagens, não é sequer comparável.
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Offline Derfel

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #29 Online: 30 de Junho de 2012, 12:31:38 »
Pelo que li na Veja desta semana, os motivos são os mesmos: o não cumprimento de expectativas.

Offline Price

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #30 Online: 30 de Junho de 2012, 13:02:00 »
Pelo que li na Veja desta semana, os motivos são os mesmos: o não cumprimento de expectativas.

Não "cumprimento de espectativas" é uma denominação vaga demais.

A petrobras, no mercado internacional, está com os papeis em queda principalmente por causa da variação da taxa de juros no Brasil, a desvalorização do real, que influencia no valor de mercado fora do mercado de ações, e a desconfiança nos seus valores que estão em queda a um bom tempo, e no mercado nacional por causa do "baixo" reajuste nos combustíveis, e corte nos planos de produção. Além disso houveram anúncios de que a empresa modificará seus planos de importação para conter a alta da demanda, porém ainda não me informei devidamente.

A OGX está em queda, no mercado nacional, principalmente por causa da concorrência, especificamente da Queiroz Galvão e HRT que têm ganhado uma boa parcela do mercado brasileiro da PBR e OGX. No mercado internacional o principal motivador foi a baixa estimativa de produção do campo de Tubarão Azul e possível atrazo nas unidades de produção para o segundo semestre de 2013.

Não conheço nenhum motivo da desvalorização do Itaú. Atirando no escuro, aposto nos planos protecionistas do governo, inadimplência e instabilidade do mercado internacional como causa.
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Offline Fernando Silva

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #31 Online: 30 de Junho de 2012, 14:12:46 »
Atenção, o Lula com seu populismo e demagogia quebrou também Eike Batista e o Banco Itaú...

http://economia.uol.com.br/ultimas-noticias/redacao/2012/06/29/petrobras-perde-r-69-bi-de-valor-na-bolsa-e-lidera-queda-no-trimestre.jhtm
Uma das causas da crise mundial que começou em 2008 foi o governo americano ter obrigado os bancos a emprestar dinheiro mesmo para quem não podia dar garantias de pagamento. A coisa foi se acumulando até que explodiu e arrastou junto a economia mundial.

Aqui no Brasil, Lula incentivou o consumo de quem não tinha como pagar. Resultado: inadimplência e bancos com dívidas que não sabem quando e se vão receber.

As merdas que o Lula fez afetam a toda a economia brasileira, não apenas a Petrobras.
Ainda bem que a Vale não cedeu ao idiota e não investiu em siderúrgicas 'nacionalistas', como ele queria. Hoje, estaria falida.

Mas, é claro, nem sempre uma queda no valor das ações significa que uma empresa esteja com problemas. Bolsa de valores tem efeito manada: se um vende, por causa de boatos ou notícias sem importância, todos correm para vender também e o preço desaba. Dois dias depois, outro boato ou boa notícia irrelevante, o preço dispara de novo.

Por outro lado, quando a queda é contínua, a coisa é mais séria.
« Última modificação: 30 de Junho de 2012, 14:21:18 por Fernando Silva »

Offline Fernando Silva

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #32 Online: 30 de Junho de 2012, 14:17:35 »
A petrobras, no mercado internacional, está com os papeis em queda principalmente por causa da variação da taxa de juros no Brasil, a desvalorização do real, que influencia no valor de mercado fora do mercado de ações, e a desconfiança nos seus valores que estão em queda a um bom tempo, e no mercado nacional por causa do "baixo" reajuste nos combustíveis, e corte nos planos de produção. Além disso houveram anúncios de que a empresa modificará seus planos de importação para conter a alta da demanda, porém ainda não me informei devidamente.
O governo vem mantendo o preço da gasolina artificialmente baixo, por demagogia, o que descapitaliza a Petrobras e desestimula a produção e o consumo de álcool combustível.

Offline Price

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #33 Online: 30 de Junho de 2012, 17:22:13 »
A petrobras, no mercado internacional, está com os papeis em queda principalmente por causa da variação da taxa de juros no Brasil, a desvalorização do real, que influencia no valor de mercado fora do mercado de ações, e a desconfiança nos seus valores que estão em queda a um bom tempo, e no mercado nacional por causa do "baixo" reajuste nos combustíveis, e corte nos planos de produção. Além disso houveram anúncios de que a empresa modificará seus planos de importação para conter a alta da demanda, porém ainda não me informei devidamente.
O governo vem mantendo o preço da gasolina artificialmente baixo, por demagogia, o que descapitaliza a Petrobras e desestimula a produção e o consumo de álcool combustível.

Eles estão mantento o valor baixo diminuindo ou insentanto a CID, assim a petrobras ganha mais dinheiro do governo, ao invés de ganhar do consumidor. Protecionismo discarado.
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Offline Derfel

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #34 Online: 30 de Junho de 2012, 20:05:15 »
Não entendi. Como pode ser protecionismo se a Petrobrás possui o monopólio? Como pode não beneficiar o consumidor se justamente a diminuição da cid mantém a gasolina sem o repasse do aumento? O Brasil possui uma das gasolinas mais caras do mundo e os responsáveis por isso são apontados justamente os impostos, então como pode ser uma atitude protecionista?

Offline Price

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #35 Online: 30 de Junho de 2012, 23:56:36 »
Como pode ser protecionismo se a Petrobrás possui o monopólio?
A PBR tem uma grande parcela do mercado, mas não pode-se dizer que ela possui o monopólio. Há concorrência e algumas das empresas que a conpõe foram citadas neste mesmo tópico.

Como pode não beneficiar o consumidor se justamente a diminuição da cid mantém a gasolina sem o repasse do aumento?
Eu não disse que não beneficia.

O Brasil possui uma das gasolinas mais caras do mundo e os responsáveis por isso são apontados justamente os impostos,
Sim e não. De fato a carga tributária nacional é ultrapassada e abusiva, porém, note que neste caso o governo federal está reduzindo ou até insentando impostos do combustível com o objetivo de manter o valor não de baixá-lo. Se isso se prolongar, a arrecadação que antes ia para o estado irá para a mão da iniciativa privada >> protecionismo

então como pode ser uma atitude protecionista?
O governo abaixar os encargos não é de imediato uma política protecionista. Acontece que no caso que estamos comentando a empresa está sendo ajudada pelo governo com o corte de impostos. Como? O governo permite que ela aumente sua receita de modo artificial: a diminuição dos impostos abre brecha para o aumento preço do produto >> aumenta os lucros da empresa (teoricamente).
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Offline JJ

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #36 Online: 01 de Julho de 2012, 06:59:56 »
Atenção, o Lula com seu populismo e demagogia quebrou também Eike Batista e o Banco Itaú...
http://economia.uol.com.br/ultimas-noticias/redacao/2012/06/29/petrobras-perde-r-69-bi-de-valor-na-bolsa-e-lidera-queda-no-trimestre.jhtm


Petrobras 311,7 242,9 68,8 2.

OGX 48,9 17,8 31,1 3.

Em valor percentual, a OGX foi a que mais perdeu, com redução de 64%.    :susto:


O Populismo do Eike   está quebrando a OGX .   :histeria:  :histeria:  :histeria:  :histeria:



Itau Unibanco 147,2 121,3 25,9 4.

Banco do Brasil 74,4 56,0 18,4 5.

Vale 215,9 202,7 13,2


http://economia.uol.com.br/ultimas-noticias/redacao/2012/06/29/petrobras-perde-r-69-bi-de-valor-na-bolsa-e-lidera-queda-no-trimestre.jhtm

« Última modificação: 01 de Julho de 2012, 07:04:30 por JJ »

Offline Fernando Silva

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #37 Online: 01 de Julho de 2012, 07:39:43 »
Eles estão mantento o valor baixo diminuindo ou insentanto a CID, assim a petrobras ganha mais dinheiro do governo, ao invés de ganhar do consumidor. Protecionismo discarado.
O dinheiro do governo é o nosso dinheiro.

Offline Fernando Silva

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #38 Online: 01 de Julho de 2012, 07:43:29 »
Atenção, o Lula com seu populismo e demagogia quebrou também Eike Batista e o Banco Itaú...
http://economia.uol.com.br/ultimas-noticias/redacao/2012/06/29/petrobras-perde-r-69-bi-de-valor-na-bolsa-e-lidera-queda-no-trimestre.jhtm
Petrobras 311,7 242,9 68,8 2.

OGX 48,9 17,8 31,1 3.

Em valor percentual, a OGX foi a que mais perdeu, com redução de 64%.    :susto:

O Populismo do Eike   está quebrando a OGX .   :histeria:  :histeria:  :histeria:  :histeria:
Os acionistas têm medo que a OGX quebre, mas sabem que a Petrobras não vai quebrar, só dar prejuízo.

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #39 Online: 01 de Julho de 2012, 12:31:17 »
Eles estão mantento o valor baixo diminuindo ou insentanto a CID, assim a petrobras ganha mais dinheiro do governo, ao invés de ganhar do consumidor. Protecionismo discarado.
O dinheiro do governo é o nosso dinheiro.
Só que o dinheiro retirado do governo vem do "contribuinte" e o dinheiro retirado na compra vem do "consumidor-contribuinte". Questão de terminologia. :)
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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #40 Online: 01 de Julho de 2012, 15:47:11 »
Eles estão mantento o valor baixo diminuindo ou insentanto a CID, assim a petrobras ganha mais dinheiro do governo, ao invés de ganhar do consumidor. Protecionismo discarado.
O dinheiro do governo é o nosso dinheiro.
Só que o dinheiro retirado do governo vem do "contribuinte" e o dinheiro retirado na compra vem do "consumidor-contribuinte". Questão de terminologia. :)
Sim. Todos os brasileiros estão subsidiando a gasolina do grupo de brasileiros que andam de carro.

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #41 Online: 01 de Julho de 2012, 19:01:31 »
Eles estão mantento o valor baixo diminuindo ou insentanto a CID, assim a petrobras ganha mais dinheiro do governo, ao invés de ganhar do consumidor. Protecionismo discarado.
O dinheiro do governo é o nosso dinheiro.
Só que o dinheiro retirado do governo vem do "contribuinte" e o dinheiro retirado na compra vem do "consumidor-contribuinte". Questão de terminologia. :)
Sim. Todos os brasileiros estão subsidiando a gasolina do grupo de brasileiros que andam de carro.

Exatamente, com o glorioso protecionismo, até quem não consome o produto para por ele....
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Offline Gaúcho

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #42 Online: 01 de Julho de 2012, 21:57:44 »
Eu ainda acho que está cara demais. Subsidiem melhor.
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Offline _Juca_

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #43 Online: 01 de Julho de 2012, 22:14:49 »
Eu ainda acho que está cara demais. Subsidiem melhor.

Fato. hehehe.

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #44 Online: 01 de Julho de 2012, 22:54:20 »
Eu ainda acho que está cara demais. Subsidiem melhor.

Pra subsidiar mais eles vão aumentar o valor que voce precisa pagar de impostos. É igual a cobertor curto, cobre a cabeça e descobre os pés.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #45 Online: 02 de Julho de 2012, 05:32:59 »
Eu ainda acho que está cara demais. Subsidiem melhor.

Fato. hehehe.

Seria mais vantajoso o governo cortar o subsídio e deixar de tirar das pessoas esse dinheiro usado no mesmo.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Price

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #46 Online: 02 de Julho de 2012, 08:40:02 »
Eu ainda acho que está cara demais. Subsidiem melhor.

Fato. hehehe.

Seria mais vantajoso o governo cortar o subsídio e deixar de tirar das pessoas esse dinheiro usado no mesmo.


Seria mais vantajoso a PBR ser regida por gente capacitada e parar de ser cabide de empregos para o governo. Assim cortaria custos, não precisaria aumentar o valor de seus produtos e nem ser protegida por corte em impostos.
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Offline Gaúcho

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #47 Online: 02 de Julho de 2012, 08:47:46 »
Um dia a vantagem de ser um país auto-suficiente em petróleo irá aparecer. Tenhamos fé.
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Offline _Juca_

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #48 Online: 02 de Julho de 2012, 08:51:56 »
Um dia a vantagem de ser um país auto-suficiente em petróleo irá aparecer. Tenhamos fé.

Acho que já apareceu...

Offline Gaúcho

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Re:Lula quebrou Petrobras e tentou falir a Vale com sua demagogia
« Resposta #49 Online: 02 de Julho de 2012, 08:56:01 »
Sorte sua. Eu ainda não vi nem usufrui de nenhuma delas. :(
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