Tópico: MEC vai propor a fusão de disciplinas do ensino médio

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MEC vai propor a fusão de disciplinas do ensino médio

O Ministério da Educação prepara um novo currículo do ensino médio em que as atuais 13 disciplinas sejam distribuídas em apenas quatro áreas (ciências humanas, ciências da natureza, linguagem e matemática).

A mudança prevê que alunos de escolas públicas e privadas passem a ter, em vez de aulas específicas de biologia, física e química, atividades que integrem estes conteúdos (em ciências da natureza).


[...]
Para o ministro da Educação, Aloizio Mercadante, os alunos passarão a receber os conteúdos de forma mais integrada, o que facilita a compreensão do que é ensinado.
"O aluno não vai ter mais a dispersão de disciplinas", afirmou Mercadante ontem, em entrevista à Folha.
Outra vantagem, diz, é que os professores poderão se fixar em uma escola.

Um docente de física, em vez de ensinar a disciplina em três colégios, por exemplo, fará parte do grupo de ciências da natureza em uma única escola.

Ainda não está definida, porém, como será a distribuição dos docentes nas áreas.
A mudança curricular é uma resposta da pasta à baixa qualidade do ensino médio, especialmente o da rede pública, que concentra 88% das matrículas do país.

Dados do ministério mostram que, em geral, alunos das públicas estão mais de três anos defasados em relação aos das particulares.
Educadores ouvidos pela reportagem afirmaram que a proposta do governo é interessante, mas a implementação é difícil, uma vez que os professores foram formados nas disciplinas específicas.

O secretário da Educação Básica do ministério, Cesar Callegari, diz que os dados do ensino médio forçam a aceleração nas mudanças, mas afirma que o processo será negociado com os Estados, responsáveis pelas escolas.

Já a formação docente, afirma, será articulada com universidades e Capes (órgão da União responsável pela área).

Uma mudança mais imediata deverá ocorrer no material didático. Na compra que deve começar neste ano, a pasta procurará também livros que trabalhem as quatro áreas do conhecimento.

Organização semelhante foi sugerida em 2009, quando o governo anunciou que mandaria verbas a escolas que alterassem seus currículos. O projeto, porém, era de caráter experimental.


http://www1.folha.uol.com.br/educacao/1138074-mec-vai-propor-a-fusao-de-disciplinas-do-ensino-medio.shtml

[Rocky Joe]

Eu não entendo esse tesão por interdisciplinariedade. É para dar a falsa impressão que todas as disciplinas tem algo a dizer sobre todos os assuntos? Eh.

Acho uma má idéia. Sem contar que, como professor de física, minha capacidade para ensinar química e biologia é 0...

[LaraAS]

             Isso é absurdo. Isso é coisa de gente que só conhece o mundinho das humanidadades puras, não-práticas que não chegam realmente a ser ciências e ficam extrapolando coisas que talvez sejam exequiveis nelas para as exatas e biológicas que são ciência de verdade. (nas biológicas 70% delas são ciência de verdade, exceto psicologia, psiquiatria e parte da ecologia).
             Nessas matérias é necessária MESMO a especialização do professor e há mesmo necessidade de professores, exercícios formais, repetições de exercícios formais e coisas do tipo.
             E depois nas línguas, eu também não sei se é uma boa ideia dar inglês nas mesmas aulas que o português.
             Na verdade, isso só tem a ver com coisas que já foram experimentados como uma versão muito ideologizada de História, geografia social, "filosofia" e "sociologia" dadas juntas "interdisciplinariamente', em que essas matérias são vistas e usadas como tentativa de doutrinação sem nem dar seriamente essas mesmas matérias. No entanto nesse caso, ainda da para juntar tudo. Agora as exatas e 70% das biológicas não tem nada a ver com esse tipo de coisa, e provavelmente mesmo as matérias de línguas não tem muito a ver com isso.
             E além disso, eu acho que a física e a físico-química estão mais próximas da matemática do que a Química geral e a química orgânica e Biologia estão ou pelo menos a física e a físico-química usam quase tanta matemática quando a matemática mesmo o que não acontece com a química geral, a química orgânica e a biologia.
           

[Derfel]

Lara, você sabe o que é ecologia, psicologia e psiquiatria, não? Consegue entender que psiquiatria, por exemplo, é uma especialidade médica e que psicologia está em humanas e não em biológicas? Poderia me explicar por que considera que o uso de Fluoxetina no tratamento da depressão não seja considerado científico

[Price]

Inevitavelmente as aulas serão como sempre foram, é praticamente impossível criarr uma licenciatura que aborde tantas matérias de uma só vez, sem falar na qualidade dessa "mistureba".

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Acho que a matemática não tem a ver com física e química, ao menos em métodos de ensino no ensino médio. Matemática é cálculo, física e química são aplicações deste cálculo.

[Feynman]

Um docente de física, em vez de ensinar a disciplina em três colégios, por exemplo, fará parte do grupo de ciências da natureza em uma única escola.

Vai mesmo? Não entendi a relação. O professor terá maior carga horária, portanto? Todos os professores da área terão maior carga horária?

Ainda não está definida, porém, como será a distribuição dos docentes nas áreas.

Também quero ver isso.

A mudança curricular é uma resposta da pasta à baixa qualidade do ensino médio, especialmente o da rede pública, que concentra 88% das matrículas do país.

Quer dizer que vai ficar ainda mais fácil aprovar o aluno, nestas grandes áreas. "Na atividade, Fulano não conseguiu fazer nada na parte de Física. Ok, mas ele foi bem em Química e Biologia. Aprovado, portanto".

Sei não. Acho que sou eu, não consigo ser otimista com essas coisas.

[Skorpios]

Claro que a fonte é suspeita...

Para especialistas, reduzir disciplinas do ensino médio é "ridículo"
Ministro da educação diz que currículo está sobrecarregado. Especialistas ressaltam que diminuir disciplinas agrava o problema Os números do Ideb 2011, divulgados ontem pelo Ministério da Educação, trouxeram novas cores a uma antiga crise, instalada há décadas no ensino médio brasileiro. Na última terça-feira, porém, contrariado por ter de anunciar uma notícia negativa, o ministro Aloizio Mercadante tirou uma solução mágica da manga: reduzir o número de disciplinas obrigatórias – atualmente elas são 13 – na rede pública. “O aluno precisa focar nas disciplinas tradicionais, como matemática, português e ciências”, explicou o ministro. Em outras palavras, já que os alunos não aprendem, o ministro Mercadante quer parar de ensinar. Para especialistas, a medida seria desastrosa. “Se o objetivo é melhorar somente o Ideb, excluamos todas as disciplinas e deixemos apenas português e matemática, as únicas avaliadas pelo índice”, ironiza Romualdo Portela de Oliveira, doutor em educação e professor da Universidade de São Paulo.(USP). “Do ponto de vista educacional, porém, isso é ridículo.”

Segundo Portela, grande parte das deficiências apresentadas no ensino médio se deve ao desinteresse dos alunos pelo que é lecionado. Consequências, diz, de um "currículo que não resolve as angústias da vida real” do estudante. “Podemos ‘enchê-lo’ de português e de matemática, mas de nada adiantará se o currículo não for significativo para o aluno”, defende.

A pesquisadora Regina Lúcia Luz de Brito, professora-doutora da Pontifícia Universidade Católica de São Paulo (PUC-SP) defende um redesenho curricular, mas sem a simplificação proposta por Mercadante. “Todas as disciplinas são fundamentais na formação do jovem”, afirma. “A educação tem que ser vista como um todo, não algo compartimentado para melhorar os índices de uma prova.”

Por conta da complexidade do currículo escolar, é no ensino médio também que, segundo os educadores, os gargalos da educação básica ficam mais evidentes. Em 2011, por exemplo, o Brasil registrou taxa de 13,1% de reprovação nesta fase(entre escolas públicas e privadas), a maior desde que os números começaram a ser divulgados – em 1999.

O mau resultado no Ideb reforça isso: nove estados tiveram quedas na nota na comparação com 2009 e outros sete se mantiveram estagnados. Até mesmo na região Sul, que sempre se destaca pelos bons índices, houve retrocesso na nota, de 4,1 para 4.

A proposta estapafúrdia de Mercadante é só outra tentativa atabalhoada do MEC de alavancar as notas. A anterior, adotada após o Ideb de 2009, apontava na direção totalmente oposta. À época, o MEC criou o Programa Ensino Médio Inovador (Proemi), que estimulava as escolas a oferecer mais disciplinas, de preferência alternativas nos campos de trabalho, ciência, cultura e tecnologia. O programa ampliava a carga horária. “A ideia era testar um sistema mais atrativo”, lembra Portela. “Na prática, acabou ampliando o que não funciona.” Como provam os números do Ideb 2011.

Fonte

[JJ]

             Isso é absurdo. Isso é coisa de gente que só conhece o mundinho das humanidadades puras, não-práticas que não chegam realmente a ser ciências e ficam extrapolando coisas que talvez sejam exequiveis nelas para as exatas e biológicas que são ciência de verdade.

Realmente são  os verdadeiros escoceses.   



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[Derfel]

Com a quantidade de disciplinas existentes hoje, realmente fica difícil aprender alguma coisa:

I) Língua Portuguesa;
II) Matemática;
III) Conhecimento do mundo físico e natural;

IV) Conhecimento da realidade social, especialmente a do Brasil;
V) Arte;
VI) Música;
VII) Educação Física;
VIII) História do Brasil;
IX) Língua Estrangeira Moderna;
X) Espanhol;
XI) História da África e dos Africanos;
XII) História da cultura e etnias, principalmente das matrizes indígena, africana e européia;
XIII) Educação Ambiental;
XIV) Filosofia e Sociologia;

XV) Direito da Criança e do Adolescente;
XVI) Conhecimentos sobre o processo de envelhecimento.

Meu segundo grau foi um pouco diferente, com bem mais disciplinas, mas em período integral (CEFET), mas lembro que na época existia apenas Português, Matemática, Física, Química, Biologia, Inglês, Ed. Física, Artes, EMC, História e Geografia... pensando bem, não era tão diferente...

[Fabi]

Dividir as disciplinas deve facilitar o aprendizado. Os cursinhos pré-vestibular tem as matérias de Química, Física e Matemática dividida em tantas partes. E em colégios particulares também é assim. Por que o ensino público tem que sempre ir na contramão?

[Fabrício]

Com a quantidade de disciplinas existentes hoje, realmente fica difícil aprender alguma coisa:

I) Língua Portuguesa;
II) Matemática;
III) Conhecimento do mundo físico e natural;

IV) Conhecimento da realidade social, especialmente a do Brasil;
V) Arte;
VI) Música;
VII) Educação Física;
VIII) História do Brasil;
IX) Língua Estrangeira Moderna;
X) Espanhol;
XI) História da África e dos Africanos;
XII) História da cultura e etnias, principalmente das matrizes indígena, africana e européia;
XIII) Educação Ambiental;
XIV) Filosofia e Sociologia;

XV) Direito da Criança e do Adolescente;
XVI) Conhecimentos sobre o processo de envelhecimento.

Meu segundo grau foi um pouco diferente, com bem mais disciplinas, mas em período integral (CEFET), mas lembro que na época existia apenas Português, Matemática, Física, Química, Biologia, Inglês, Ed. Física, Artes, EMC, História e Geografia... pensando bem, não era tão diferente...

É sério isso? São mesmo disciplinas curriculares?

[calvino]

Quer dizer que vai ficar ainda mais fácil aprovar o aluno, nestas grandes áreas. "Na atividade, Fulano não conseguiu fazer nada na parte de Física. Ok, mas ele foi bem em Química e Biologia. Aprovado, portanto".

Pensou o mesmo que eu.
Aumentar as notas da avaliação pública do ensino de maneira artificial.
Como já acontece.

Sei não. Acho que sou eu, não consigo ser otimista com essas coisas.

2.

Quando justamente precisamos cada vez mais de especialistas, querem criar esse bolo.
Os alunos vão se apaixonando pelas disciplinas ao longo das séries e estes vão ser os grandes e bons especialistas.

Mas agora... Perguntarão: "Especialista em quê?". R: "Ciências humanas e suas tecnologias..."

[Unknown]

Não gostei dessa ideia.

[Price]

Se o governo se importasse com a situação da educação não teria colocado o Mercadante como ministro da educação.

[DDV]

Lara, você sabe o que é ecologia, psicologia e psiquiatria, não? Consegue entender que psiquiatria, por exemplo, é uma especialidade médica e que psicologia está em humanas e não em biológicas? Poderia me explicar por que considera que o uso de Fluoxetina no tratamento da depressão não seja considerado científico

Eu acho que a LaraS ainda não sabe o que é psiquiatria. Eu já a expliquei em outro tópico. 

[Südenbauer]

Olha, tchê, esse projeto tá tão absurdo que tô no aguardo de algum texto pró para ver se é isso mesmo.

[calvino]

Parte da nota da avaliação da educação se dá pelo número de reprovações.
Então (pelo menos em São Paulo, não sei do resto) acabaram com as reprovações.
Outra parte se dá pelas notas. Então vamos misturar as matérias e a nota sobe através de um "bem-bolado" de notas.

A mulecada cada vez mais burra e ontem no Jornal da Cultura o secretário de educação primária do MEC teve a cara de pau de falar
que estamos apenas a um ponto dos países desenvolvidos.

Sinceramente...

[Skorpios]

Parte da nota da avaliação da educação se dá pelo número de reprovações.
Então (pelo menos em São Paulo, não sei do resto) acabaram com as reprovações.
Outra parte se dá pelas notas. Então vamos misturar as matérias e a nota sobe através de um "bem-bolado" de notas.

A mulecada cada vez mais burra e ontem no Jornal da Cultura o secretário de educação primária do MEC teve a cara de pau de falar
que estamos apenas a um ponto dos países desenvolvidos.

Sinceramente...

O Lula não falou que a saúde estava a um passo da perfeição? Então...

[Pregador]

Mas a disciplina "ciência da natureza", por exemplo, teria um só professor? Obviamente não há meios para isso, tendo em vista a especialidade da formação dos professores. Se uma disciplina tiver mais de um professor, qual vai ser a diferença? No fundo vão continuar lecionando individualmente.

[Südenbauer]

Talvez o que mude é a nota, como já comentaram acima. Tu pode passar tirando 4 em física, 4 em matemática, se tirar 8 em biologia e 8 em química. (assumindo que a média é 6)

[calvino]

Talvez o que mude é a nota, como já comentaram acima. Tu pode passar tirando 4 em física, 4 em matemática, se tirar 8 em biologia e 8 em química. (assumindo que a média é 6)

E a nota do Ideb sobe, maquia-se os rankings de desenvolvimento social e pimba! Belo argumento para as eleições...

"Nunca antes na história desse país as notas foram tão altas"

[Geotecton]

E a nota do Ideb sobe, maquia-se os rankings de desenvolvimento social e pimba! Belo argumento para as eleições...

"Nunca antes na história desse país as notas foram tão altas"

Precisamente.

[Geotecton]

I) Língua Portuguesa;
II) Matemática;
III) Conhecimento do mundo físico e natural;
IV) Conhecimento da realidade social, especialmente a do Brasil;
V) Arte;
VI) Música;
VII) Educação Física;
VIII) História do Brasil;
IX) Língua Estrangeira Moderna;
X) Espanhol;
XI) História da África e dos Africanos;
XII) História da cultura e etnias, principalmente das matrizes indígena, africana e européia;
XIII) Educação Ambiental;
XIV) Filosofia e Sociologia;
XV) Direito da Criança e do Adolescente;
XVI) Conhecimentos sobre o processo de envelhecimento.

A relação supra aponta para alguns 'absurdos'.

O item XVI pode ser ministrado como subitem do III. O item XV não deveria ser matéria porque, na escola, há supervisão de adultos e estes podem "ensinar" o EAC ao longo dos anos letivos. O item X deve ser ministrado, se for o caso, como subitem do IX. O item XI deveria ser um subitem do XII.

Mas o que realmente chama a atenção é a quantidade de itens sobre o conhecimento da área de humanas em comparação com os da área da Natureza. E há pelo menos uma possível excrescência, que é o item IV, pois é ampla a possibilidade dele estar totalmente sob a égide ideológica esquerdista.

[Derfel]

Ou muito me engano, ou o item iv chama-se Geografia. Essa listagem é a que está em voga hoje e nem por isso deixou-se de ter as disciplinas de Física, Química e Biologia.

[LaraAS]

Mas a disciplina "ciência da natureza", por exemplo, teria um só professor? Obviamente não há meios para isso, tendo em vista a especialidade da formação dos professores. Se uma disciplina tiver mais de um professor, qual vai ser a diferença? No fundo vão continuar lecionando individualmente.

         Uma coisa que dá para desconfiar é que estejam na verdade, querendo de fato diminuir as aulas que não sejam de português e matemática (que são as que caem no Ibed).
         Aí, por exemplo, para toda a matéria ciência da natureza, só haveria 3 aulas semanais, e na prática isso significaria, só uma aula de química por semana, uma aula de física por semana e uma aula de biologia por semana.