Autor Tópico: Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU  (Lida 3635 vezes)

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Offline Sr. Alguém

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Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Online: 21 de Agosto de 2012, 18:01:52 »
PEDRO SOARES
DO RIO
Apesar do crescimento econômico mais acelerado e da redução da pobreza nos últimos anos, o Brasil era um dos países mais desiguais da América Latina, situam-se em quarto lugar, atrás apenas de Guatemala, Honduras e Colômbia, de acordo com relatório do ONU-Habital divulgado nesta terça-feira.

Todos esses países possuíam, segundo dados de 2009, um índice de Gini de distribuição de sua renda per capita acima de 0,56 --junto com República Dominicana e Bolívia, nações que completavam o grupo das seis mais desiguais do subcontinente. Tal índice revela uma elevada concentração da renda.

Já a lista dos países como menor grau de desigualdade era composta por Costa Rica, Equador, El Salvador, Peru, Uruguai e Venezuela --este último com a melhor marca, registrando um índice de Gini de 0,41. O indicador, porém, supera o dos EUA e de Portugal (nação mais desigual da União Europeia), ambos com índice de 0,38.

O Brasil avançou, porém, se comparado a 1990, quando detinha o título de país com maior nível de iniquidade da América Latina.

Segundo o relatório, a região é mais desigual do mundo, embora tenham ocorrido melhoras nos últimos anos na distribuição da riqueza na maior parte dos países.

Entre os motivos, diz, estão o crescimento do rendimento do trabalho, a queda das diferenças salariais entre diferentes categorias de trabalhadores e a expansão de programas de transferência de renda em vários países.


http://noticias.bol.uol.com.br/folhaonline/mundo/2012/08/21/brasil-e-o-quarto-pais-mais-desigual-da-america-latina-diz-onu.jhtm
Se você acha que sua crença é baseada na razão, você a defenderá com argumentos e não pela força e renunciará a ela se seus argumentos se mostrarem inválidos. (Bertrand Russell)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Humanismo_secular
http://pt.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_social

Offline TMAG

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #1 Online: 21 de Agosto de 2012, 19:49:32 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza. Vemos que a Venezuela é um dos países menos desiguais da AL, contudo, muitos pobres do Brasil e principalmente do Chile vivem melhor e são mais ''ricos'' que os pobres venezuelanos. Isso acontece porque o Chile ou o Brasil como um todo são mais ricos que a Venezuela.
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Offline caerus

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #2 Online: 21 de Agosto de 2012, 20:24:53 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza. Vemos que a Venezuela é um dos países menos desiguais da AL, contudo, muitos pobres do Brasil e principalmente do Chile vivem melhor e são mais ''ricos'' que os pobres venezuelanos. Isso acontece porque o Chile ou o Brasil como um todo são mais ricos que a Venezuela.
Será? A renda per capita da Venezuela é maior do que a do Brasil : lista de países por renda per capita

Offline TMAG

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #3 Online: 21 de Agosto de 2012, 20:53:09 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza. Vemos que a Venezuela é um dos países menos desiguais da AL, contudo, muitos pobres do Brasil e principalmente do Chile vivem melhor e são mais ''ricos'' que os pobres venezuelanos. Isso acontece porque o Chile ou o Brasil como um todo são mais ricos que a Venezuela.
Será? A renda per capita da Venezuela é maior do que a do Brasil : lista de países por renda per capita


No computador que estou usando agora não estou conseguindo abrir o link, portanto não posso comparar os dados de Brasil e Venezuela. De qualquer forma o que eu disse se mantém verdadeiro para o caso Venezuela X Chile (já que nesse caso eu tenho certeza do que afirmei).
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Offline DDV

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #4 Online: 21 de Agosto de 2012, 21:21:01 »
Quase todos os países exportadores de petróleo têm rendas per capita altas.

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Offline calvino

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #5 Online: 22 de Agosto de 2012, 08:08:15 »
E per capita não vale muita coisa. Um bilionário numa cidade de 10 mil miseráveis dará per capita alta.
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Offline Price

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #6 Online: 22 de Agosto de 2012, 08:57:23 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza.

Desigualdade social é um problema social, isso já está qualificado no seu próprio nome. Retirando toda a idiotice acerca da desigualdade econômica, a desigualdade social deve ser combatida de todos os modos que cabem ao estado.
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline _Juca_

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #7 Online: 22 de Agosto de 2012, 12:54:54 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza. Vemos que a Venezuela é um dos países menos desiguais da AL, contudo, muitos pobres do Brasil e principalmente do Chile vivem melhor e são mais ''ricos'' que os pobres venezuelanos. Isso acontece porque o Chile ou o Brasil como um todo são mais ricos que a Venezuela.

 :hein: Tem um pequeno equivoco aí.

Offline caerus

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #8 Online: 22 de Agosto de 2012, 20:04:51 »
E per capita não vale muita coisa. Um bilionário numa cidade de 10 mil miseráveis dará per capita alta.

Verdade, mas, se você leu o tópico, viu que a concentração de renda no Brasil é maior do que a da Venezuela, de forma que tal argumento é inválido, se é que você estava querendo argumentar que a situação do Brasil está melhor do que a da Venezuela.

Offline calvino

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #9 Online: 22 de Agosto de 2012, 23:29:22 »
Não, apenas queria dizer que a comparação por renda per capita não é lá grande coisa.

A cidade com maior renda per capita do Brasil está na Bahia. Mas dê uma olhada... não é grande coisa.

http://g1.globo.com/jornal-nacional/noticia/2011/12/cidade-com-maior-pib-capita-do-brasil-enfrenta-muitas-dificuldades.html
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Offline Tonto

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #10 Online: 31 de Agosto de 2012, 16:44:24 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza. Vemos que a Venezuela é um dos países menos desiguais da AL, contudo, muitos pobres do Brasil e principalmente do Chile vivem melhor e são mais ''ricos'' que os pobres venezuelanos. Isso acontece porque o Chile ou o Brasil como um todo são mais ricos que a Venezuela.


 :hein: Tem um pequeno equivoco aí.

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Offline _Juca_

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #11 Online: 31 de Agosto de 2012, 17:43:10 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza. Vemos que a Venezuela é um dos países menos desiguais da AL, contudo, muitos pobres do Brasil e principalmente do Chile vivem melhor e são mais ''ricos'' que os pobres venezuelanos. Isso acontece porque o Chile ou o Brasil como um todo são mais ricos que a Venezuela.


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Offline TMAG

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #12 Online: 31 de Agosto de 2012, 19:34:14 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza.

Desigualdade social é um problema social, isso já está qualificado no seu próprio nome.

Claro que não, a não ser que você considere desigualdade um problema per se. O social existente no nome é apenas indicador da diferença entre indivíduos na sociedade, o que é algo bastante natural e até desejável, todas as tentativas de acabar maciçamente com a desigualdade inata entre os homens através de políticas estatais terminaram em totalitarismo. Os reais problemas a se combater são a pobreza e a miséria. O uso que as esquerdas fazem do termo ''desigualdade social'' é completamente mistificador.

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Offline Geotecton

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #13 Online: 31 de Agosto de 2012, 20:04:28 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza. Vemos que a Venezuela é um dos países menos desiguais da AL, contudo, muitos pobres do Brasil e principalmente do Chile vivem melhor e são mais ''ricos'' que os pobres venezuelanos. Isso acontece porque o Chile ou o Brasil como um todo são mais ricos que a Venezuela.


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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #14 Online: 31 de Agosto de 2012, 20:36:52 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza. Vemos que a Venezuela é um dos países menos desiguais da AL, contudo, muitos pobres do Brasil e principalmente do Chile vivem melhor e são mais ''ricos'' que os pobres venezuelanos. Isso acontece porque o Chile ou o Brasil como um todo são mais ricos que a Venezuela.


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Primeiro dizer a desigualdade não é um problema social, equívoco monstro. Segundo que a Venezuela sendo menos desigual e tendo uma renda percapita maior, quer dizer que os pobres de lá vivem melhor que os pobres daqui, porque a riqueza ( que ainda é maior por pessoa) é melhor dividida.
Ele confundiu tamanho do PIB  com renda percapita, outro grande equívoco.
« Última modificação: 31 de Agosto de 2012, 20:54:40 por _Juca_ »

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #15 Online: 31 de Agosto de 2012, 20:42:40 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza. Vemos que a Venezuela é um dos países menos desiguais da AL, contudo, muitos pobres do Brasil e principalmente do Chile vivem melhor e são mais ''ricos'' que os pobres venezuelanos. Isso acontece porque o Chile ou o Brasil como um todo são mais ricos que a Venezuela.


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Primeiro dizer a desigualdade não é um problema social, equívoco monstro. Segundo que a Venezuela sendo menos desigual e tendo uma renda percapita maior, quer dizer que os pobres de lá vivem melhor que os pobres daqui, porque a riqueza é melhor dividida.
Ele confundiu tamanho do PIB  com renda percapita, outro grande equívoco.


Desigualdade social só é problemas se acompanhada de miséria, qualquer outro caso é inveja e não problema social.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline TMAG

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #16 Online: 31 de Agosto de 2012, 20:58:35 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza. Vemos que a Venezuela é um dos países menos desiguais da AL, contudo, muitos pobres do Brasil e principalmente do Chile vivem melhor e são mais ''ricos'' que os pobres venezuelanos. Isso acontece porque o Chile ou o Brasil como um todo são mais ricos que a Venezuela.


 :hein: Tem um pequeno equivoco aí.

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E onde ele está?

Primeiro dizer a desigualdade não é um problema social, equívoco monstro. Segundo que a Venezuela sendo menos desigual e tendo uma renda percapita maior, quer dizer que os pobres de lá vivem melhor que os pobres daqui, porque a riqueza ( que ainda é maior por pessoa) é melhor dividida.
Ele confundiu tamanho do PIB  com renda percapita, outro grande equívoco.

Primeiro, não sei se você reparou mas eu já tinha retirado a comparação entre Venezuela e Brasil, a comparação mais válida para provar meu ponto é entre Venezuela e Chile. Segundo, ''desigualdade'' sempre vai existir, a não ser que exista um estado totalitário obrigando toda a população a viver na miséria, por isso volto a ressaltar que o verdadeiro problema é a miséria, não a desigualdade. Se um sujeito ganha o triplo de outro mas ambos vivem bem,  não há problema algum.
« Última modificação: 31 de Agosto de 2012, 21:08:02 por TMAG »
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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #17 Online: 31 de Agosto de 2012, 21:25:11 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza. Vemos que a Venezuela é um dos países menos desiguais da AL, contudo, muitos pobres do Brasil e principalmente do Chile vivem melhor e são mais ''ricos'' que os pobres venezuelanos. Isso acontece porque o Chile ou o Brasil como um todo são mais ricos que a Venezuela.


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Primeiro dizer a desigualdade não é um problema social, equívoco monstro. Segundo que a Venezuela sendo menos desigual e tendo uma renda percapita maior, quer dizer que os pobres de lá vivem melhor que os pobres daqui, porque a riqueza é melhor dividida.
Ele confundiu tamanho do PIB  com renda percapita, outro grande equívoco.


Desigualdade social só é problemas se acompanhada de miséria, qualquer outro caso é inveja e não problema social.

Pra mim, quanto maior a desigualdade de renda maior será a chance de haver pobreza e miséria, mas claro, a riqueza nominal de um país também conta. Dividir mais igualmente um PIB pobre pode ser pior que dividir mal um PIB rico. Mas não é o caso da América Latina e da maioria dos países do mundo, incluído aí muitos ricos, que tem bastante pobres.

Mas a progressivamente a desigualdade de renda se torna relativamente um problema social quando a diferença de renda aumenta. É algo que me parece um pouco óbvio.

Offline DDV

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #18 Online: 31 de Agosto de 2012, 21:33:11 »
 
Dividir mais igualmente um PIB pobre pode ser pior que dividir mal um PIB rico.

O PIB já nasce "dividido". Desigualdades exageradas de renda quase sempre são produtos de intervenções estatais em favor de alguns grupos.



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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #19 Online: 31 de Agosto de 2012, 21:38:43 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza. Vemos que a Venezuela é um dos países menos desiguais da AL, contudo, muitos pobres do Brasil e principalmente do Chile vivem melhor e são mais ''ricos'' que os pobres venezuelanos. Isso acontece porque o Chile ou o Brasil como um todo são mais ricos que a Venezuela.


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E onde ele está?

Primeiro dizer a desigualdade não é um problema social, equívoco monstro. Segundo que a Venezuela sendo menos desigual e tendo uma renda percapita maior, quer dizer que os pobres de lá vivem melhor que os pobres daqui, porque a riqueza ( que ainda é maior por pessoa) é melhor dividida.
Ele confundiu tamanho do PIB  com renda percapita, outro grande equívoco.

Primeiro, não sei se você reparou mas eu já tinha retirado a comparação entre Venezuela e Brasil, a comparação mais válida para provar meu ponto é entre Venezuela e Chile. Segundo, ''desigualdade'' sempre vai existir, a não ser que exista um estado totalitário obrigando toda a população a viver na miséria, por isso volto a ressaltar que o verdadeiro problema é a miséria, não a desigualdade. Se um sujeito ganha o triplo de outro mas ambos vivem bem,  não há problema algum.

Quando um sujeito ganha 15000 e outro 5000 numa divisão de 20000 isso não é um problema social, embora possa ser um problema entre os dois.

Mas quando os 2% mais ricos do planeta concentram 50% da riqueza produzida, e os 50% mais pobres concentram míseros 1%, então isso é um imenso problema social planetário.  Fica pior ainda se vermos que as piores concentrações de renda estão nos países mais pobres ( e o Brasil é um dos piores entre os piores). Poucos países se dão ao luxo de não ter pobreza e miséria, mesmo entre os ricos. Se a gente parar para ver, acho que dá pra contar nos dedos...
« Última modificação: 31 de Agosto de 2012, 21:41:45 por _Juca_ »

Offline _Juca_

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #20 Online: 31 de Agosto de 2012, 21:42:38 »
Dividir mais igualmente um PIB pobre pode ser pior que dividir mal um PIB rico.

O PIB já nasce "dividido". Desigualdades exageradas de renda quase sempre são produtos de intervenções estatais em favor de alguns grupos.





Igualdades também.

Offline DDV

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #21 Online: 31 de Agosto de 2012, 21:47:58 »
Quando um sujeito ganha 15000 e outro 5000 numa divisão de 20000 isso não é um problema social, embora possa ser um problema entre os dois.

Por quê?

Citação de: Juca
Mas quando os 2% mais ricos do planeta concentram 50% da riqueza produzida, e os 50% mais pobres concentram míseros 1%, então isso é um imenso problema social planetário.  Fica pior ainda se vermos que as piores concentrações de renda estão nos países mais pobres ( e o Brasil é um dos piores entre os piores). Poucos países se dão ao luxo de não ter pobreza e miséria, mesmo entre os ricos. Se a gente parar para ver, acho que dá pra contar nos dedos...

A Mongólia produz apenas 3% do PIB da Suécia. Os EUA são 12 vezes mais ricos do que o Brasil. E...?

O que deve se feito? Os suecos e americanos devem voluntariamente pararem de trabalhar, produzir e investir só para os mongóis e brasileiros não se sentirem mal?  :biglol:
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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #22 Online: 31 de Agosto de 2012, 21:49:54 »
Dividir mais igualmente um PIB pobre pode ser pior que dividir mal um PIB rico.

O PIB já nasce "dividido". Desigualdades exageradas de renda quase sempre são produtos de intervenções estatais em favor de alguns grupos.





Igualdades também.

Sim.

A economia livre, espontaneamente, tende a um nível de desigualdade "natural" que é mais ou menos o nível americano, australiano ou inglês.

As pessoas são diferentes.

Igualdades e desigualdades que se afastem muito disso são quase sempre produtos de intervenção estatal.

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #23 Online: 31 de Agosto de 2012, 21:52:21 »
Quando um sujeito ganha 15000 e outro 5000 numa divisão de 20000 isso não é um problema social, embora possa ser um problema entre os dois.

Por quê?

Citação de: Juca
Mas quando os 2% mais ricos do planeta concentram 50% da riqueza produzida, e os 50% mais pobres concentram míseros 1%, então isso é um imenso problema social planetário.  Fica pior ainda se vermos que as piores concentrações de renda estão nos países mais pobres ( e o Brasil é um dos piores entre os piores). Poucos países se dão ao luxo de não ter pobreza e miséria, mesmo entre os ricos. Se a gente parar para ver, acho que dá pra contar nos dedos...

A Mongólia produz apenas 3% do PIB da Suécia. Os EUA são 12 vezes mais ricos do que o Brasil. E...?

O que deve se feito? Os suecos e americanos devem voluntariamente pararem de trabalhar, produzir e investir só para os mongóis e brasileiros não se sentirem mal?  :biglol:

Talvez os países ricos trabalharem e se disporem muito mais do que fazem hoje para desenvolver as regiões mais pobres do planeta e também promoverem um coeficiente gini melhor para si e para outros.

Offline Geotecton

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Re:Brasil é o quarto país mais desigual da América Latina, diz ONU
« Resposta #24 Online: 31 de Agosto de 2012, 21:52:45 »
Desigualdade não é um problema social, problema de verdade é a pobreza. Vemos que a Venezuela é um dos países menos desiguais da AL, contudo, muitos pobres do Brasil e principalmente do Chile vivem melhor e são mais ''ricos'' que os pobres venezuelanos. Isso acontece porque o Chile ou o Brasil como um todo são mais ricos que a Venezuela.


 :hein: Tem um pequeno equivoco aí.

Pequeno!!!!!?????

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Primeiro dizer a desigualdade não é um problema social, equívoco monstro. Segundo que a Venezuela sendo menos desigual e tendo uma renda percapita maior, quer dizer que os pobres de lá vivem melhor que os pobres daqui, porque a riqueza ( que ainda é maior por pessoa) é melhor dividida.
Ele confundiu tamanho do PIB  com renda percapita, outro grande equívoco.

Então são dois e não um.  :P

Agora, sério.

A desigualdade não é problema social e sim a pobreza, especialmente em sua extremidade chamada miséria. Então não é equívoco, muito menos "monstruoso".

A Venezuela não é muito menos "desigual" que o Brasil e tem muitos, mas muitos miseráveis em especial na região do entorno da baía de Maracaibo e nos subúrbios de Caracas, no qual o senhor Chavez teve papel importante.
Foto USGS

 

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