Autor Tópico: Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?  (Lida 4762 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Südenbauer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.297
  • Sexo: Masculino
Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Online: 27 de Agosto de 2012, 11:21:39 »
Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
Por Adolfo Sachsida · 27/08/2012 ·

De acordo com números levantados pelo jornal O Globo o governo brasileiro gastou aproximadamente R$ 1,2 bi de reais no ciclo olímpico (2009-2012). Em outras palavras, mais de 1 bilhão de reais foram gastos na preparação dos atletas brasileiros para as olimpíadas de Londres. Vale a pena? Quais são os benefícios sociais trazidos por essa política? Não existe destinação melhor para esse dinheiro?

Claro que ver nosso país num lugar de destaque no quadro de medalhas nos enche de orgulho. Contudo, devemos lembrar que isso tem um custo. Mais do que isso, o valor gasto na preparação dos atletas olímpicos parece desproporcionalmente alto em relação ao número de medalhas obtido. Em resumo, mesmo que faça sentido gastar dinheiro na preparação de atletas olímpicos, tal dinheiro está sendo extremamente mal gasto. Pergunto: quem irá perder seu emprego por causa desse fracasso? Ou iremos insistir na mesma fórmula e esperarmos por resultados diferentes?

Em vez de escolher atletas, em vez de escolher modalidades olímpicas, é muito mais eficiente do ponto de vista social destinar recursos para toda a comunidade, e não apenas para um seleto grupo. Todos os exemplos de externalidades positivas ligadas à prática esportiva estão associadas ao esporte como um todo; e não à políticas de apoio a atletas e modalidades específicas.

O que um país ganha ao se destacar nas olímpiadas é um marketing político. Sem dúvida que países socialistas precisam disso para se autoafirmar no cenário externo. Mas sofre o Brasil do mesmo problema? Será que precisamos mesmo gastar bilhões de reais com um número reduzido de atletas? Não seria muito melhor destinar todos esses recursos para o esporte de base? Não seria melhor usarmos esse dinheiro para melhorarmos as quadras poliesportivas das escolas? Ou então para incrementar a estrutura dos ginásios de esporte, melhorando assim a estrutura esportiva para toda a população?

Atletas de alta performance devem procurar financiamento do setor privado. Lá existe uma simbiose entre marketing positivo para a empresa e benefício para o atleta. Os recursos públicos devem ser usados para beneficiar toda a população. Na análise custo-benefício parece fazer mais sentido apoiar a prática esportiva para toda a população, e não somente para um grupo seleto de atletas.

http://www.ordemlivre.org/2012/08/vale-a-pena-gastar-dinheiro-publico-preparando-atletas-de-elite/?t=Vale+a+pena+gastar+dinheiro+p%C3%BAblico+preparando+atletas+de+elite%3F

Offline Fabrício

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.318
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #1 Online: 27 de Agosto de 2012, 11:44:49 »
Eu acho um tremendo desperdício, o Brasil tem N coisas mais importantes para investir nosso suado dinheirinho.
"Deus prefere os ateus"

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #2 Online: 27 de Agosto de 2012, 16:05:09 »
Pior é o dinheiro que foi (e será) gasto com a "Copa do Mundo".
Foto USGS

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #3 Online: 27 de Agosto de 2012, 17:26:17 »
bem, serve como propaganda de um país que está tentando se firmar como um potência regional no cenário mundial. Além disso, se não houver patrocínio governamental, como atletas poderiam ir para uma olimpíada? Haveria apenas dois tipos de atletas: aqueles que podem pagar suas despesas e aqueles que possuem um nível (e visibilidade) que atraiam uma empresa (tipo: Nike) para patrociná-lo (mas como ele seria conhecido por essa empresa?). Seria, contudo, muito bem visto pelo Barão de Coubertin.

Offline Südenbauer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.297
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #4 Online: 27 de Agosto de 2012, 21:44:52 »
Tu falas em "ir para a Olimpíada" como se fosse um direito natural de quem é atleta. Se o cara pratica a chula sincronizada, categoria ruivos pesos médios 20-23 anos, ele já precisa ter noção de que ninguém tá interessado no que ele faz. E por que todos deveríamos bancá-lo para que, TALVEZ, em quatro anos, ele ganhasse alguma medalha?

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #5 Online: 27 de Agosto de 2012, 21:58:49 »
É um direito que é conquistado pelo atleta quando ele atinge um índice olímpico. E, sinceramente, não acho que deveríamos ficar limitados a apenas futebol como esporte, quando um atleta brasileiro se destaca em um esporte acaba incentivando toda uma geração de novos atletas. Foi assim no tênis e na ginástica olímpica, por exemplo.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #6 Online: 27 de Agosto de 2012, 22:58:55 »
É um direito que é conquistado pelo atleta quando ele atinge um índice olímpico.

Neste caso ele tem o direito de ir para os Jogos Olímpicos. Mas a questão fundamental é: A sociedade deve financiar isto?

E vou mais longe e em um ponto muito mais sensível: A sociedade deve financiar obras esportivas como é o caso do Campeonato Mundial de Futebol Masculino de 2014?

A minha resposta para ambos, salvo melhor juízo: Não!!


E, sinceramente, não acho que deveríamos ficar limitados a apenas futebol como esporte, quando um atleta brasileiro se destaca em um esporte acaba incentivando toda uma geração de novos atletas. Foi assim no tênis e na ginástica olímpica, por exemplo.

Eu arrisco dizer que o tênis não teve continuidade pós-Kuerten.
Foto USGS

Offline Südenbauer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.297
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #7 Online: 27 de Agosto de 2012, 23:18:34 »
É um direito que é conquistado pelo atleta quando ele atinge um índice olímpico.
Assim como um amigo meu aeromodelista desenvolveu um avião de nível internacional, mas ele não conseguiu participar e um concurso que teve na Europa porque não tinha dinheiro. O governo poderia financiá-lo, já que ele estaria representando o Brasil, mas por que deveria fazê-lo? É um gesto bonito, mas simplesmente não é essa a função do Estado. Na minha cidadezinha existe um grupo de trilheiros em motos muito bom também, eles adorariam participar de trilhas pelo Brasil, o município deveria financiá-los para representarem a cidade? Não.


Offline Hold the Door

  • Editores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.656
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #8 Online: 27 de Agosto de 2012, 23:28:12 »
Citar
De acordo com números levantados pelo jornal O Globo o governo brasileiro gastou aproximadamente R$ 1,2 bi de reais no ciclo olímpico (2009-2012). Em outras palavras, mais de 1 bilhão de reais foram gastos na preparação dos atletas brasileiros para as olimpíadas de Londres.

Mais de 1 bilhão gastos na preparação dos atletas?  :hein:

Duvido muito desse número. Gastar 1,2 bi no ciclo olímpico não me parece sugerir que signifique gastar com os atletas...
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline 3libras

  • Nível 25
  • *
  • Mensagens: 1.119
    • http://sidis.multiply.com
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #9 Online: 28 de Agosto de 2012, 01:01:47 »
1,2 bilhões não é nada em termos de brasil.

e esses atletas são ícones locais, idolos, inspiram jovens etc etc.

acho que o governo deve incentiar atletas, desde que estes ajudem no ponto de vista social, com sua boa imagem.

mil vezes melhor um desses boxeadores, ou a judoca ingluenciando crianças do que o adriano ou ronaldinho gaucho.

resumindo: acho válido o governo ajudar pessoas, iniciativas que incentivam bons costumes na sociedade.
If you don't live for something you'll die for nothing.

Offline Amaraticando

  • Nível 03
  • *
  • Mensagens: 30
  • Sexo: Masculino
    • Records of Amaraticando
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #10 Online: 28 de Agosto de 2012, 01:42:09 »
Também sou contra. Os ganhos da sociedade são desprezíveis ou inexistentes.
Perfil desativado :o

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #11 Online: 28 de Agosto de 2012, 05:35:23 »
É um direito que é conquistado pelo atleta quando ele atinge um índice olímpico.
Assim como um amigo meu aeromodelista desenvolveu um avião de nível internacional, mas ele não conseguiu participar e um concurso que teve na Europa porque não tinha dinheiro. O governo poderia financiá-lo, já que ele estaria representando o Brasil, mas por que deveria fazê-lo? É um gesto bonito, mas simplesmente não é essa a função do Estado. Na minha cidadezinha existe um grupo de trilheiros em motos muito bom também, eles adorariam participar de trilhas pelo Brasil, o município deveria financiá-los para representarem a cidade? Não.


Bem, estamos falando de olimpíadas. Mas aqui, no RN, houve financiamento de uma equipe de aeromodelismo para participar de competições no país e no exterior, bem como de baja (ambas equipes da UFRN).
http://tribunadonorte.com.br/noticia/equipe-de-aeromodelismo-da-ufrn-tenta-o-tetra-em-sp/86773
http://nordestevinteum.wordpress.com/2010/10/19/equipe-da-ufrn-participa-de-competicao-de-aeromodelismo-em-sao-paulo/

Também, muito do investimento pública é realizado via estatais que se utilizam de imagem para propaganda. Um exemplo é a campanha da Caixa. Ganha no quesito imagem.

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #12 Online: 28 de Agosto de 2012, 05:47:01 »
É um direito que é conquistado pelo atleta quando ele atinge um índice olímpico.

Neste caso ele tem o direito de ir para os Jogos Olímpicos. Mas a questão fundamental é: A sociedade deve financiar isto?

E vou mais longe e em um ponto muito mais sensível: A sociedade deve financiar obras esportivas como é o caso do Campeonato Mundial de Futebol Masculino de 2014?

A minha resposta para ambos, salvo melhor juízo: Não!!
Por que não? Além de se representar, ele está representando a sociedade também. Da mesma forma é a Copa. Era um desejo da sociedade uma copa no Brasil. Sem o investimento público seriam feitas as obras necessárias tanto nos estádios quanto nos centros urbanos?

Citar
E, sinceramente, não acho que deveríamos ficar limitados a apenas futebol como esporte, quando um atleta brasileiro se destaca em um esporte acaba incentivando toda uma geração de novos atletas. Foi assim no tênis e na ginástica olímpica, por exemplo.

Eu arrisco dizer que o tênis não teve continuidade pós-Kuerten.
Não é o que vejo da janela de casa... :)

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #13 Online: 28 de Agosto de 2012, 07:02:52 »
É um direito que é conquistado pelo atleta quando ele atinge um índice olímpico.
Neste caso ele tem o direito de ir para os Jogos Olímpicos. Mas a questão fundamental é: A sociedade deve financiar isto?

E vou mais longe e em um ponto muito mais sensível: A sociedade deve financiar obras esportivas como é o caso do Campeonato Mundial de Futebol Masculino de 2014?

A minha resposta para ambos, salvo melhor juízo: Não!!
Por que não?

Porque os gastos diretos do Estado não compensam para a sociedade, de tal modo que o dinheiro deveria ir para fomentar esporte básico.


Além de se representar, ele está representando a sociedade também.

Não, não está. Ele está representando os interesses de 'meia-dúzia' que se utilizam do nacionalismo para agradar a massa ignara.

E eu não passei procuração para ninguém. Pelo que eu me lembro. :P


Da mesma forma é a Copa. Era um desejo da sociedade uma copa no Brasil.

Talvez, mas eu não conheço uma só pessoa que realmente queira que tal evento no país, em especial depois que sabem dos custos inerentes e das manipulações envolvidas.


Sem o investimento público seriam feitas as obras necessárias tanto nos estádios quanto nos centros urbanos?

As obras nos centros urbanos poderiam ser feitas sem o tal evento. E não serão feitas todas as obras que foram alardeadas no início.

E o Estado não deveria colocar um só centavo de real em estádios particulares e nem construir estádios públicos porque há muitas outras obras, a maioria de infra-estrutura, que são muito mais importantes para a população, independentemente do "gosto" da população .


E, sinceramente, não acho que deveríamos ficar limitados a apenas futebol como esporte, quando um atleta brasileiro se destaca em um esporte acaba incentivando toda uma geração de novos atletas. Foi assim no tênis e na ginástica olímpica, por exemplo.
Eu arrisco dizer que o tênis não teve continuidade pós-Kuerten.
Não é o que vejo da janela de casa... :)

Eu quis dizer que não houve um só atleta do tênis de alto nível que tenha surgido depois de Kuerten. Voce sabe de algum?

E com isto a popularização do tênis já perdeu boa parte do seu ímpeto, ao menos na região de Curitiba. E duvido que seja diferente do resto do país.
Foto USGS

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #14 Online: 28 de Agosto de 2012, 07:12:10 »
1,2 bilhões não é nada em termos de brasil.

É muito dinheiro, mesmo para o Brasil, especialmente para quem paga muito imposto como eu.


e esses atletas são ícones locais, idolos, inspiram jovens etc etc.

Esta é uma discussão que vai longe, porque no meu entender não precisamos de ídolos ou ícones. Não precisamos criar "novas religiões" e "fanáticos crentes".


acho que o governo deve incentiar atletas, desde que estes ajudem no ponto de vista social, com sua boa imagem.

Eu sou contra o uso do dinheiro da sociedade para tal finalidade.


mil vezes melhor um desses boxeadores, ou a judoca ingluenciando crianças do que o adriano ou ronaldinho gaucho.

Mas os cavalheiros supra não são "ícones locais" ou "ídolos" que "inspiram jovens"?

Porque eles não servem?


resumindo: acho válido o governo ajudar pessoas, iniciativas que incentivam bons costumes na sociedade.

Eu concordo em ajudar na massificação do esporte como lazer, saúde e integração. Mas financiar atletas com a finalidade de alimentar nacionalismo tolo ou para servir como catarse coletiva, não.
Foto USGS

Offline Südenbauer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.297
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #15 Online: 28 de Agosto de 2012, 09:50:47 »
Nem é questão de se precisamos ou não de modelos. A questão é, os burocratas que devem criá-los, investindo nosso dinheiro onde eles entendem? Esporte é legal, no meu mundo ideal todos seríamos atletas, com pelo menos alguma remota chance de participarmos de competições de alto nível. Mas a tarefa do governo não é brincar de fazer medalhas com a população.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #16 Online: 28 de Agosto de 2012, 10:23:16 »
Quanto pessimismo, gente, quanta visão materialista, mesquinha, avarenta! Temos que ter mais otimismo, mais esperança, um olhar mais positivo sobre as coisas, e dar uma chance para termos um Brasil mais bonito, feliz e alegre, e não ficarmos vigiando cada punhado de moedas de trocado como se não nos pudéssemos dar ao luxo de gastar em algo mais do que as necessidades básicas para a sobrevivência! É por causa de correntes negativas de pensamentos pessimistas que o Brasil não avança, e que temos cada vez mais casos de depressão. O Brasil é como uma criança. E criança tem que aprender e se comportar bem, mas também tem que brincar para crescer feliz e com saúde. E o esporte é fonte dessa alegria que tanto precisamos. E não só isso, mas também de gerar empregos, aquecer a economia, e de levar a lição do esporte para outras áreas, para a VIDA de modo geral. Saber que a derrota não é algo definitivo, que não nos destrói, mas que podemos treinar mais e nos sairmos melhor da próxima vez. E não desistir. É isso que esse pensamento triste quer, a desistência só porque não ganhamos tanto quanto poderíamos ganhar. Temos que ter um pensamento na evolução do esporte e do país, e não vivermos com tristeza e avarice medrosa como se precisássemos de cada migalha. Viva a esperança, viva o esporte, viva o BRASIL!!!

Offline Price

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.564
  • Manjo das putarias
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #17 Online: 28 de Agosto de 2012, 13:03:02 »
Esse tipo de comportamento é notável em outras áreas: investir na ida às olimpiadas num país que não tem formação de atletas, ou de meros praticantes, é o mesmo que investir em faculdades num país que não tem educação de base em níves aceitáveis.

Vou parar com as analogias com a educação, vai que alguem acessa esse fórum e tem a ideia de criar o bolsa-olimpiada.
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #18 Online: 28 de Agosto de 2012, 13:19:21 »
[...]
Vou parar com as analogias com a educação, vai que alguem acessa esse fórum e tem a ideia de criar o bolsa-olimpiada.

Como é que eu não pensei nisto antes?  :P
Foto USGS

Offline Diegojaf

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 24.204
  • Sexo: Masculino
  • Bu...
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #19 Online: 28 de Agosto de 2012, 13:28:08 »
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Skorpios

  • Visitante

Offline Price

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.564
  • Manjo das putarias
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #21 Online: 28 de Agosto de 2012, 13:57:56 »
Agora deve-se criar as "políticas de inclusão do cotista ao meio esportivo", pois não pode-se permitir discriminação entre os mais e menos afortunados.
--
Essa política de remendos do governo federal é uma piada. Aposto que a nova geração olímpica será regada de filhos de políticos.
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #22 Online: 28 de Agosto de 2012, 14:05:36 »
Agora deve-se criar as "políticas de inclusão do cotista ao meio esportivo", pois não pode-se permitir discriminação entre os mais e menos afortunados.
--
Essa política de remendos do governo federal é uma piada. Aposto que a nova geração olímpica será regada de filhos de políticos.

Interessante ia ser ver cota de brancos em alguns esportes.... he he he
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Hold the Door

  • Editores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.656
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #23 Online: 28 de Agosto de 2012, 16:39:42 »
Citar
De acordo com números levantados pelo jornal O Globo o governo brasileiro gastou aproximadamente R$ 1,2 bi de reais no ciclo olímpico (2009-2012). Em outras palavras, mais de 1 bilhão de reais foram gastos na preparação dos atletas brasileiros para as olimpíadas de Londres.

Mais de 1 bilhão gastos na preparação dos atletas?  :hein:

Duvido muito desse número. Gastar 1,2 bi no ciclo olímpico não me parece sugerir que signifique gastar com os atletas...

Citar
Segundo a presidente, dos 259 brasileiros que estarão em Londres, 111 fazem parte do programa Bolsa Atleta, um subsídio que o Governo dá a atletas, inclusive a campeões mundiais.[...]

De acordo com Dilma, o Governo gastará neste ano com o programa cerca de R$ 60 milhões

Como eu disse, não foram gastos 1,2 bi com os atletas. Portanto, a afirmação do texto de que "Mais do que isso, o valor gasto na preparação dos atletas olímpicos parece desproporcionalmente alto em relação ao número de medalhas obtido." simplesmente não se sustenta. Provavelmente boa parte desse dinheiro foi desviado e acabou no bolso de algum cartola ou político.

Na minha opinião, o gasto real com os atletas foi condizente com o resultado "medíocre" obtido.
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline calvino

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.387
  • Sexo: Masculino
Re:Vale a pena gastar dinheiro público preparando atletas de elite?
« Resposta #24 Online: 28 de Agosto de 2012, 16:42:37 »
Agora deve-se criar as "políticas de inclusão do cotista ao meio esportivo", pois não pode-se permitir discriminação entre os mais e menos afortunados.
--
Essa política de remendos do governo federal é uma piada. Aposto que a nova geração olímpica será regada de filhos de políticos.

 :histeria:


Interessante como um comentário simples mostra o quão ridículo é o esquema de cotas...
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!