Tópico: Petrobrás

[Arcanjo Lúcifer]

Uma breve matéria jornalistica sobre o modo de funcionamento do cérebro mofado dessa gente.

http://www.bbc.com/portuguese/brasil-44177555

O que acontecerá se a ex-operária e sindicalista Vera Lúcia Salgado, 50, tomar posse como presidente da República no dia 1º de janeiro de 2019, eleita pelo Partido Socialista dos Trabalhadores Unificado (PSTU)? No dia 02 de janeiro, diz ela, todas as medidas de Michel Temer serão revogadas, as empreiteiras envolvidas na Lava Jato serão estatizadas.

Absolutamente brilhante, a mulher quer estatizar as empreiteiras corruptas que roubaram bilhões em contratos públicos.

Agora serão corruptas e cheias de vagabundos inaptos enfiados em cargos políticos como na Venezumerda.

A eficiência aumentará em 1000% pelo menos no que diz respeitos a roubos e fraudes.

E depois disso, dizer aos trabalhadores que se organizem nos conselhos populares, porque eles precisam tomar o rumo do país. Porque não dá para governar com o Congresso eleito dentro dos marcos que ele é eleito hoje", diz ela

Perfeito, criará uma milícia Chavista, coisa que deu muito certo por lá tb.

BBC Brasil - Vamos supor que no dia 1º de janeiro você tome posse como presidente. O que acontece no dia seguinte?

Vera Lúcia - Revogação de todas as leis que foram feitas contra os trabalhadores neste país. Todas, todas, absolutamente todas.

BBC Brasil - Por exemplo?

Vera Lúcia - Reforma trabalhista, reformas (anteriores) da Previdência, reestatização de todas as empresas que foram privatizadas. Todas as medidas. Fim da Lei das Terceirizações (de março de 2017).

Maravilha, o que precisamos no momento é de mais algumas dúzias de empresas  deficitárias.

E ela vai dar um jeito de aprender a cagar dinheiro para fechar as contas.

BBC Brasil - A experiência da Venezuela com o "socialismo do século 21" de Hugo Chávez e Nicolás Maduro deixou como saldo a fuga de 50 mil pessoas para o Brasil, nos últimos anos, e muito mais que isso para outros países. O socialismo é uma alternativa, realmente?

Vera Lúcia - A primeira pergunta a fazer não é se o socialismo é uma alternativa, a primeira pergunta é: a Venezuela era realmente socialista? A Venezuela nunca foi socialista, nunca fez uma revolução socialista. A economia venezuelana, e o Estado venezuelano são capitalistas. E mais: é uma economia extremamente dependente da exportação de petróleo e da importação de basicamente tudo que é consumido no interior do país.

E como sempre a Venezumerda é mais um país onde o socialismo real não foi implantado, é ela que fará isso por aqui.

Perfeito.

[Buckaroo Banzai]

Só para constar, na quarta feira pode começar uma greve dos petroleiros.

Ao que parece não terá engarrafamento nas estradas durante o feriadão.

Demandando a volta da dilmagem, para venezuelizar de vez.

[Arcanjo Lúcifer]

Mas o importante é que o petróio é nossu.

Mesmo que eu tenha que pagar o dobro do preço que um paraguaio paga na bomba pela gasolina brasileira.

Hoje vi um vídeo de um brasileiro que atravessou a fronteira para abastecer a 2,30

[JJ]

Em um segundo turno entre Bozonaro e qualquer esquerdista do PT,  PSOL, PC do B e afins,  em quem vcs votariam?

Eu ainda quero ter comida na mesa...

Não gosto do Bozonaro pelos mil e um motivos discutidos aqui no CC, mas pode acreditar que com um Ciro ou uma Marina a coisa vai ficar muito, muito pior que hoje.

O Ciro foi muito bem avaliado como prefeito e governador.  E não foi um populista,  muito pelo contrário ele  tem conhecimento, boas práticas e sabe da importância de ter responsabilidade fiscal.  E ele teve bastante respondsabilidade quando esteve a frente do governo.  Ele foi o único governador que comprou a dívida pública estadual antecipada  bem antes do vencimento.  E deixou as contas do governo equilibradas.


Tais acusações e desconfiança  não são fundamentadas na prática política que ele teve a frente do executivo estadual.  Pelo jeito tal desconfiança é fundamentada em simples ódio da esquerda que você reiteradamente professa.

[Arcanjo Lúcifer]

O que vc tem a dizer da defesa que recentemente ele fez do Maduro e sua política?

Quem dizia que eu sentia um ódio irracional pela esquerda sumiu do CC algum tempo atrás quando a sujeira apareceu e se tornou inegável.

Um Ciro governador só manda no quintal dele mas na presidência manda em tudo, inclusive na chave do cofre estatal.

O Pingão na oposição tb era um operário pobre e honesto.

[JJ]

Mas o importante é que o petróio é nossu.

Mesmo que eu tenha que pagar o dobro do preço que um paraguaio paga na bomba pela gasolina brasileira.

Hoje vi um vídeo de um brasileiro que atravessou a fronteira para abastecer a 2,30

O preço da gasolina caso se cobrasse o mesmo nível de imposto cobrado nos EUA seria menor do que o preço nos EUA.  A diferença  que faz o nosso preço ficar um pouco maior é a tributação , a qual não é causada pela Petrobrás.


E a nossa gasolina está longe de ser a mais cara do mundo. Na Europa e Ásia  tem países com preços bem maiores.

[Arcanjo Lúcifer]

Mas o importante é que o petróio é nossu.

Mesmo que eu tenha que pagar o dobro do preço que um paraguaio paga na bomba pela gasolina brasileira.

Hoje vi um vídeo de um brasileiro que atravessou a fronteira para abastecer a 2,30

O preço da gasolina caso se cobrasse o mesmo nível de imposto cobrado nos EUA seria menor do que o preço nos EUA.  A diferença  que faz o nosso preço ficar um pouco maior é a tributação , a qual não é causada pela Petrobrás.


E a nossa gasolina está longe de ser a mais cara do mundo. Na Europa e Ásia  tem países com preços bem maiores.

Europa e Ásia em sua maioria tem habitantes com rendimento proporcionalmente muito maiores que o salário médio brasileiro, então comparar apenas o preço do produto não reflete a realidade do preço no dia a dia do consumidor.

E sobre os impostos, o que está deixando o pessoal realmente emputecido é exatamente o que mostrei acima. O governo tem um rombo nas contas mas não cobra impostos de exportação que incidem sobre o mercado interno.

[JJ]

O que vc tem a dizer da defesa que recentemente ele fez do Maduro e sua política?

Um discurso que  não significa quase nada,  pois para começo de conversa  o Brasil  tem como princípio a não intervenção nos governos de outros países  (é inclusive princípio constitucional).  Então, essas conversas  que a direita gosta de falar sobre intervir na Venezuela é pura conversa fiada.

[Arcanjo Lúcifer]

O que vc tem a dizer da defesa que recentemente ele fez do Maduro e sua política?

Um discurso que  não significa quase nada,  pois para começo de conversa  o Brasil  tem como princípio a não intervenção nos governos de outros países  (é inclusive princípio constitucional).  Então, essas conversas  que a direita gosta de falar sobre intervir na Venezuela é pura conversa fiada.

Então que mande os venezuelanos de volta.

Eu não tenho que pagar a conta.

E, colega, o governo brasileiro já interviu na Venezuela quando o Pingão comprovadamente financiou campanhas de amiguinhos.

Existem muitos modos de intervenção nos assuntos de outros países que não seja invadir suas fronteiras com jagunços armados.

[JJ]

Mas o importante é que o petróio é nossu.

Mesmo que eu tenha que pagar o dobro do preço que um paraguaio paga na bomba pela gasolina brasileira.

Hoje vi um vídeo de um brasileiro que atravessou a fronteira para abastecer a 2,30

O preço da gasolina caso se cobrasse o mesmo nível de imposto cobrado nos EUA seria menor do que o preço nos EUA.  A diferença  que faz o nosso preço ficar um pouco maior é a tributação , a qual não é causada pela Petrobrás.


E a nossa gasolina está longe de ser a mais cara do mundo. Na Europa e Ásia  tem países com preços bem maiores.

Europa e Ásia em sua maioria tem habitantes com rendimento proporcionalmente muito maiores que o salário médio brasileiro, então comparar apenas o preço do produto não reflete a realidade do preço no dia a dia do consumidor.

1) Esse argumento que já foi utilizado por outra pessoa em outro post, não torna falsa a afirmação de que não é a Petrobras a culpada pelo maior preço. E  mesmo essa tentativa de usar preço em relação a renda per capita cai totalmente por terra,  pois  o próprio  Estados Unidos tem renda per capita muito  muito maior do que a do Brasil e mesmo assim o preço é mais baixo (preço total com impostos nos dois casos).


2) O fato de um preço relativo ser menor  não anula o fato de que o preço nominal, caso se adotasse percentual de impostos equivalentes, seria menor.

[Arcanjo Lúcifer]

. E  mesmo essa tentativa de usar preço em relação a renda per capita cai totalmente por terra,  pois  o próprio  Estados Unidos tem renda per capita muito  muito maior do que a do Brasil e mesmo assim o preço é mais baixo (preço total com impostos nos dois casos).

Então, o que eu disse? Renda maior não reflete o preço real do produto no orçamento doméstico do consumidor, portanto mesmo que a gasolina tenha um preço final maior em determinado país não quer dizer que o consumidor tenha o mesmo gasto em proporcao aos ganhos.

Estou errado?

E estou errado em dizer que quem exporta combustível com menos impostos é o governo federal? Diga então por qual motivo o governo federal não cobra mais impostos sobre exportações se tem déficit orçamentário.

[Euler1707]

1) Esse argumento que já foi utilizado por outra pessoa em outro post, não torna falsa a afirmação de que não é a Petrobras a culpada pelo maior preço. E  mesmo essa tentativa de usar preço em relação a renda per capita cai totalmente por terra,  pois  o próprio  Estados Unidos tem renda per capita muito  muito maior do que a do Brasil e mesmo assim o preço é mais baixo (preço total com impostos nos dois casos).


2) O fato de um preço relativo ser menor  não anula o fato de que o preço nominal, caso se adotasse percentual de impostos equivalentes, seria menor.

Eu não sei que fontes você está tomando, mas essa fonte aqui diz o contrário do que você afirma, considerando os valores em doláres:
http://www.gazetadopovo.com.br/politica/republica/quanto-custa-a-gasolina-nos-estados-unidos-e-em-outros-paises-dvmd1jppv2ocnopa4iwwvw1fj

[JJ]

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1) Esse argumento que já foi utilizado por outra pessoa em outro post, não torna falsa a afirmação de que não é a Petrobras a culpada pelo maior preço. E  mesmo essa tentativa de usar preço em relação a renda per capita cai totalmente por terra,  pois  o próprio  Estados Unidos tem renda per capita muito  muito maior do que a do Brasil e mesmo assim o preço é mais baixo (preço total com impostos nos dois casos).

2) O fato de um preço relativo ser menor  não anula o fato de que o preço nominal, caso se adotasse percentual de impostos equivalentes, seria menor.

Eu não sei que fontes você está tomando, mas essa fonte aqui diz o contrário do que você afirma, considerando os valores em doláres:
http://www.gazetadopovo.com.br/politica/republica/quanto-custa-a-gasolina-nos-estados-unidos-e-em-outros-paises-dvmd1jppv2ocnopa4iwwvw1fj

Esse vídeo:

[Arcanjo Lúcifer]

A Petrobrás possui um contrato vigente para a comercialização de gasolina com a empresa boliviana YPFB. Os preços médios de exportação para a Bolívia estão alinhados ao preço da venda no mercado interno em Senador Canedo, sem tributos. Cumpre destacar que não há incidência de tributos na exportação de derivados, portanto não cabe a comparação entre os preços de exportação e de venda no mercado interno. A YPFB arca com os custos logísticos para transportar o produto até o destino, bem como os eventuais custos e impostos para nacionalização dos produtos na Bolívia”.

https://petronoticias.com.br/archives/95009



Cara, estou realmente doido de curiosidade para saber por qual motivo não se cobram impostos dos bolivianos.

E por qual motivo tb não cobram o ICMS que vc cita, nem IPI.

[homemcinza]

Mas o importante é que o petróio é nossu.

Mesmo que eu tenha que pagar o dobro do preço que um paraguaio paga na bomba pela gasolina brasileira.

Hoje vi um vídeo de um brasileiro que atravessou a fronteira para abastecer a 2,30

Uma das vantagens de se morar na fronteira é essa. Na ultima abastecida aqui paguei 2,98/litro. Dias antes da greve pagavamos em torno de 2,60/litro. 

[JJ]

E estou errado em dizer que quem exporta combustível com menos impostos é o governo federal? Diga então por qual motivo o governo federal não cobra mais impostos sobre exportações se tem déficit orçamentário.

Porque não é considerado como uma boa prática competitiva a "exportação de um tributo".  Há vários anos atrás  houve no Brasil uma luta justamente para retirar tributos sobre produtos exportados.  Os governadores não queriam abrir mão do ICMS sobre o bem exportado, mesmo que isso jogasse a competitividade do Brasil para baixo.

[Arcanjo Lúcifer]

Mas o importante é que o petróio é nossu.

Mesmo que eu tenha que pagar o dobro do preço que um paraguaio paga na bomba pela gasolina brasileira.

Hoje vi um vídeo de um brasileiro que atravessou a fronteira para abastecer a 2,30

Uma das vantagens de se morar na fronteira é essa. Na ultima abastecida aqui paguei 2,98/litro. Dias antes da greve pagavamos em torno de 2,60/litro. 

Pois é,  infelizmente eu moro longe da fronteira.

[Arcanjo Lúcifer]

E estou errado em dizer que quem exporta combustível com menos impostos é o governo federal? Diga então por qual motivo o governo federal não cobra mais impostos sobre exportações se tem déficit orçamentário.

Porque não é considerado como uma boa prática competitiva a "exportação de um tributo".  Há vários anos atrás  houve no Brasil uma luta justamente para retirar tributos sobre produtos exportados.  Os governadores não queriam abrir mão do ICMS sobre o bem exportado, mesmo que isso jogasse a competitividade do Brasil para baixo.

E qual é a vantagem da tal competitividade ao importar petróleo caro para exportar um tipo mais  barato que não pode ser refinado para gasolina, tudo a um custo absorvido pelo consumidor  brasileiro, para depois exportar gasolina sem impostos e pagar a diferença que não é cobrada dos bolivianos?

[Arcanjo Lúcifer]

E já provei que bolivianos não pagam ICMS nem IPI que são impostos estaduais que vc usa para justificar o preço mais alto no mercado interno.

[JJ]

E estou errado em dizer que quem exporta combustível com menos impostos é o governo federal? Diga então por qual motivo o governo federal não cobra mais impostos sobre exportações se tem déficit orçamentário.

Porque não é considerado como uma boa prática competitiva a "exportação de um tributo".  Há vários anos atrás  houve no Brasil uma luta justamente para retirar tributos sobre produtos exportados.  Os governadores não queriam abrir mão do ICMS sobre o bem exportado, mesmo que isso jogasse a competitividade do Brasil para baixo.

E qual é a vantagem da tal competitividade ao importar petróleo caro para exportar um tipo mais  barato que não pode ser refinado para gasolina, tudo a um custo absorvido pelo consumidor  brasileiro, para depois exportar gasolina sem impostos e pagar a diferença que não é cobrada dos bolivianos?

Isso já é uma outra questão. Não conheço os detalhes dessas transações, portanto não sei dizer as motivações.

[Euler1707]

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1) Esse argumento que já foi utilizado por outra pessoa em outro post, não torna falsa a afirmação de que não é a Petrobras a culpada pelo maior preço. E  mesmo essa tentativa de usar preço em relação a renda per capita cai totalmente por terra,  pois  o próprio  Estados Unidos tem renda per capita muito  muito maior do que a do Brasil e mesmo assim o preço é mais baixo (preço total com impostos nos dois casos).

2) O fato de um preço relativo ser menor  não anula o fato de que o preço nominal, caso se adotasse percentual de impostos equivalentes, seria menor.

Eu não sei que fontes você está tomando, mas essa fonte aqui diz o contrário do que você afirma, considerando os valores em doláres:
http://www.gazetadopovo.com.br/politica/republica/quanto-custa-a-gasolina-nos-estados-unidos-e-em-outros-paises-dvmd1jppv2ocnopa4iwwvw1fj

Esse vídeo:

Segundo Você, o preço da gasolina nos EUA é maior que no Brasil, e isso é falso, como é mostrado na minha fonte, e então eu perguntei a sua fonte, e só isso. Eu não vou perder meu tempo assistindo qualquer video que você repassar. Se esse video, por acaso, possui alguma fonte que corrobore o que você afirmou sobre os preços praticados nos EUA em relação aos praticados aqui, então é dever seu apresentar essas fontes, e não meu de procurar elas num vídeo de 5 minutos onde eu nem mesmo sei se vou encontrá-las.

[JJ]

E já provei que bolivianos não pagam ICMS nem IPI que são impostos estaduais que vc usa para justificar o preço mais alto no mercado interno.

Bom para eles.  Mas, o que isso tem a ver  com o fato do preço cobrado pela Petrobras ser semelhante ao preço de mercado nos Estados Unidos, e por isso não ser a culpada ?

[JJ]

Segundo Você, o preço da gasolina nos EUA é maior que no Brasil, e isso é falso, como é mostrado na minha fonte, e então eu perguntei a sua fonte, e só isso.

Releia o que eu digitei,  tem uma condicional,  que é  "caso os tributos cobrados tivessem o mesmo percentual  (no Brasil o percentual é bem maior)  o  preço  no Brasil seria menor.


Resumindo: a diferença de preço total a maior no Brasil tem como causa a maior tributação, e não o preço praticado pela Petrobrás.

[Arcanjo Lúcifer]

E estou errado em dizer que quem exporta combustível com menos impostos é o governo federal? Diga então por qual motivo o governo federal não cobra mais impostos sobre exportações se tem déficit orçamentário.

Porque não é considerado como uma boa prática competitiva a "exportação de um tributo".  Há vários anos atrás  houve no Brasil uma luta justamente para retirar tributos sobre produtos exportados.  Os governadores não queriam abrir mão do ICMS sobre o bem exportado, mesmo que isso jogasse a competitividade do Brasil para baixo.

E qual é a vantagem da tal competitividade ao importar petróleo caro para exportar um tipo mais  barato que não pode ser refinado para gasolina, tudo a um custo absorvido pelo consumidor  brasileiro, para depois exportar gasolina sem impostos e pagar a diferença que não é cobrada dos bolivianos?

Isso já é uma outra questão. Não conheço os detalhes dessas transações, portanto não sei dizer as motivações.

Talvez a motivação seja algo que só os participantes da negociata conhecem, tal qual a que emprestava dinheiro aos bolivianos mesmo após um calote bilionário e do roubo das refinarias previamente combinado entre amigos.

[Arcanjo Lúcifer]

E já provei que bolivianos não pagam ICMS nem IPI que são impostos estaduais que vc usa para justificar o preço mais alto no mercado interno.

Bom para eles.  Mas, o que isso tem a ver  com o fato do preço cobrado pela Petrobras ser semelhante ao preço de mercado nos Estados Unidos, e por isso não ser a culpada ?

Colega, vc justifica o preço mais alto no mercado interno com a incidência de impostos estaduais mas eu mostrei que não são cobrados dos bolivianos apesar do déficit em caixa do governo brasileiro.

Nem impostos federais nem estaduais são cobrados.

Apesar do rombo nas contas públicas, apesar da diferença entre preço do petróleo nacional e do importado que nós bancamos.

Explique, por exemplo, por qual motivo os bolivianos não importam da Venezuela que é um produtor e tem petróleo sobrando.

Não dá para perceber que é  negociata entre amigos ou é só mais uma noia do Lúcifer?