Tópico: Cars Made in Brazil Are Deadly

[EuSouOqueSou]

*reportagem com 4 páginas, deixo aqui apenas a 1a.

SAO PAULO (AP) — The cars roll endlessly off the local assembly lines of the industry's biggest automakers, more than 10,000 a day, into the eager hands of Brazil's new middle class. The shiny new Fords, Fiats, and Chevrolets tell the tale of an economy in full bloom that now boasts the fourth largest auto market in the world.

What happens once those vehicles hit the streets, however, is shaping up as a national tragedy, experts say, with thousands of Brazilians dying every year in auto accidents that in many cases shouldn't have proven fatal.

The culprits are the cars themselves, produced with weaker welds, scant safety features and inferior materials compared to similar models manufactured for U.S. and European consumers, say experts and engineers inside the industry. Four of Brazil's five bestselling cars failed their independent crash tests.

Unsafe cars, coupled with the South American nation's often dangerous driving conditions, have resulted in a Brazilian death rate from passenger car accidents that is nearly four times that of the United States, according to an Associated Press analysis of Brazilian Health Ministry data on deaths compared to the size of each country's car fleet. In fact, the two countries are moving in opposite directions on survival rates — the U.S. recorded 40 percent fewer fatalities from car wrecks in 2010 compared with a decade before. In Brazil, the number killed rose 72 percent, according to the latest available data.

Dr. Dirceu Alves, of Abramet, a Brazilian association of doctors that specializes in treating traffic accident victims, said poorly built cars take an unnecessary toll.

"The gravity of the injuries arriving at the hospitals is just ugly," he said, "injuries that should not be occurring."

Automakers in Brazil point out that their cars meet the nation's safety laws. Some said they build even tougher cars for the country because of its poorly maintained roadways and rejected any notion that cost-cutting in production leads to fatalities.

But the country's few safety activists perceive a deadly double standard, with automakers earning more money from selling cars that offer drivers fewer safeguards — a worrisome gap for new middle-class households, whose surging spending power has outpaced consumer protections taken for granted in more developed countries. The problem extends beyond Brazil, with economic forecasts showing the majority of global growth in auto sales taking place in emerging-market nations as the world's auto fleet doubles to 1.5 billion by 2020.

"Entry-level cars in Brazil are incredibly dangerous, it can't be denied. The death rate from accidents is far too high," said Maria Ines Dolci, coordinator of the Rio de Janeiro-based consumer defense group Proteste. "The manufacturers do this because the cars are a little cheaper to make and the demands of the Brazilian consumers are less; their knowledge of safety issues is lower than in Europe or the U.S."

Manufacturers earn a 10 percent profit on Brazilian-made cars, compared with 3 percent in the U.S. and a global average of 5 percent, according to IHS Automotive, an industry consulting firm.

Only next year will laws require frontal air bags and antilock braking systems on all cars, safety features that have been standard in industrial countries for years. The country will also have new impact regulations on paper, at least; Brazilian regulators don't have their own crash-test facility to verify automakers' claims about vehicle performance, nor are there independent labs in the country.

Experts say those requirements alone are not sufficient to meet basic safety standards. Some models sold in Brazil, like the Chinese-made JAC J3, scored only one star in a recent crash test despite having air bags and antilock brakes.

An independent pilot effort known as the Latin New Car Assessment Program has run initial tests of Brazil's most popular car models, and the results are bleak.

http://www.nytimes.com/aponline/2013/05/11/world/americas/ap-lt-brazil-unsafe-cars.html?partner=rss&emc=rss&_r=0

[_Juca_]

Resumindo, é o ruim, feio e caro.

[West]

Num país onde itens de segurança como air bag e abs são considerados artigo de luxo não tem muito o que se comentar.

[Temma]

Quer ver que a culpa ainda sai em cima do "custo-Brasil" 

[West]

Quer ver que a culpa ainda sai em cima do "custo-Brasil" 

Melhor dizer "lucro braZil". Paízinho de gente retardada é foda.

[Moro]

Quer ver que a culpa ainda sai em cima do "custo-Brasil" 

se você pensar que os idiotas que nos governam não permitem que carros melhores sejam importados assim aumentando a competição devido ao Lob das automobilísticas

[_Juca_]

Quando a importação tava "liberada" o preço era caro a mesma coisa...

[Buckaroo Banzai]

[...] A chegada dos chineses desvendou o mistério. Equipados e baratos, ameaçaram as marcas tradicionais.

O QQ, da Chery, chegou recheado de equipamentos, alguns inexistentes mesmo em carros de categoria superior, como airbags, freio ABS, sistema de som e sensor de estacionamento. Preço: R$ 22.990. Mas daria pra vender por R$ 19,9 mil, segundo uma fonte da importadora, não fosse a pressão dos concessionários por uma margem maior.

Em março de 2011, a também chinesa JAC Motors começou a vender no Brasil o J3 por R$ 37,9 mil. Reação imediata: a Ford reposicionou o Fiesta hatch, passou a vender o carro pelos mesmos R$ 37,9 mil e instalou nele alguns dos equipamentos que o chinês trazia de série, mas apenas em São Paulo, Rio e Brasília --onde o J3 ameaçava o concorrente.

Mesmo assim, as montadoras instaladas no Brasil se sentiram ameaçadas e, argumentando a defesa do emprego na indústria nacional, pediram socorro ao governo, sendo prontamente atendidas: medida editada em setembro de 2011 impôs super IPI às empresas que não têm fábrica no país. Pela primeira vez, a Anfavea (associação das montadoras), cujos associados não foram atingidos pelo imposto extra, não se rebelou contra nova carga tributária.

A maioria das importadoras absorveu parte dos impostos adicionais e praticou um aumento inferior ao que seria necessário para manter a margem de lucro, indicando que havia muita gordura.

A grande diferença de preço do carro vendido no Brasil em relação a outros países chamou a atenção do Senado. A pedido da senadora Ana Amélia (PP-RS), a Comissão de Assuntos Econômicos do Senado convocou audiência pública para "discutir e esclarecer as razões para os altos preços dos veículos automotores no país e discutir medidas para a solução do problema".

Realizada na semana passada, com a presença de representantes do Ministério da Fazenda, do Ministério do Desenvolvimento, do Ministério Público Federal, do Sindipeças (Sindicato Nacional da Indústria de Componentes para Veículos Automotores) e deste jornalista. Lamentada ausência da Anfavea, a audiência revelou (por um estudo apresentado pelo Sindipeças) que a margem de lucro das montadoras instaladas no Brasil é três vezes maior que nos EUA: no Brasil é de 10%, nos EUA é 3% e a média mundial é de 5%.

http://www1.folha.uol.com.br/opiniao/1200992-tendenciasdebates-o-lucro-brasil-das-montadoras.shtml

[Geotecton]

Quando a importação tava "liberada" o preço era caro a mesma coisa...

Posso estar enganado, mas era muito mais caro.

[Geotecton]

Quer ver que a culpa ainda sai em cima do "custo-Brasil" 

Ele é o principal responsável, especialmente os impostos.

[West]

Problema é o povo retardado que paga os tubos por uma carroça.

[Buckaroo Banzai]

Quer ver que a culpa ainda sai em cima do "custo-Brasil" 

Ele é o principal responsável, especialmente os impostos.

http://economia.estadao.com.br/noticias/economia,carro-no-brasil-seria-mais-caro-mesmo-sem-imposto,85197,0.htm

[Fabrício]

Quer ver que a culpa ainda sai em cima do "custo-Brasil" 

Ele é o principal responsável, especialmente os impostos.

http://economia.estadao.com.br/noticias/economia,carro-no-brasil-seria-mais-caro-mesmo-sem-imposto,85197,0.htm

Tudo bem que eu não sou nenhum especialista, mas nunca entendi direito como uma carga tributária de, digamos, 30% (mais ou menos) pode ser responsável por um carro custar, por exemplo, 80% mais caro do que no exterior (chutei valores aleatórios, estou com preguiça de pesquisar  ).

[_Juca_]

Quando a importação tava "liberada" o preço era caro a mesma coisa...

Posso estar enganado, mas era muito mais caro.

O nacional?

Os importados pelas montadoras "nacionais", do México e da Argentina, que são isentos de impostos de importação chegavam com preços "compatíveis" aos praticados aqui, nada de especial. Quem chegou com preços um pouco ( atenção, só um pouco) menores, foram os coreanos e chineses. A lógica seria a concorrência abaixar o produto fabricado aqui, mas o que se viu foi o aumento da importação por essas mesmas montadoras, fazendo o governo estabelecer cotas e limites para importação devido ao saldo da balança comercial. No final, eles ganharam impostos menores, "proteção" contra importados delas mesmas  , e continuaram com a melhor lucratividade do planeta, fabricando um dos piores carros. Em troca um plano de desenvolvimento tecnológico, que será implementado ao longo dos próximos anos, cuja tecnologia já está embarcada nos carros do primeiro mundo. Esse cartel, é poderoso.

[Moro]

Quando a importação tava "liberada" o preço era caro a mesma coisa...

Bom o Buck já respondeu. A JAC fez uma pressão enorme sobre os preços e foi confrontada por um lob fortíssimo.

[Moro]

...
Esse cartel, é poderoso.

Cartel poderoso é igual a governos fracos.

[Moro]

Problema é o povo retardado que paga os tubos por uma carroça.

E vamos comprar o que? Pagar os tubos x 3 por um carro melhor?

[Pregador]

O governo se curva diante das montadoras por razões eleitorais. Há o super medinho de que uma vez pressionadas, vão demitir em massa e assim, os fantástico fenômeno dos "milhões" de empregos gerados vai para o espaço. As montadoras no Brasil sempre ameaçam com demissões, sempre.

O governo deveria ser linha dura e, casos eles demitam, paciência. Os empregos gerados pelas montadoras não são tão grandes assim. As montadoras jamais vão deixar o país, tendo em vista que não vão perder esse grande mercado em expansão. A coisa é tão ilógica, que temos um rato (montadoras) assustando um gigante (Estado).

Ainda, para diminuir o impacto eleitoral, o tempo certo para cortar as asas das montadoras é logo no início do segundo mandato da Dilma, caso ela seja eleita. Terá 4 anos para as coisas se acalmarem. Eles irão chorar, vão demitir e vão ameaçar ir embora (não brinco mais), mas na verdade, vão enfiar o rabo entre as pernas e se adaptar. Se eles não querem, outras montadoras ocuparão o mercado, como a JAC, por exemplo.

Outra medida é zerar a taxa de importados, mas eu ainda acho mais interessante obrigar eles a produzirem coisas descentes e pressionar as montadoras para produzir aqui.

[West]

Problema é o povo retardado que paga os tubos por uma carroça.

E vamos comprar o que? Pagar os tubos x 3 por um carro melhor?

poderíamos começar fazendo o que os povos civilizados fazem, pressionar governos e montadoras a cumprirem com os direitos do consumidor, sermos mais exigentes em termo de segurança(quase ninguém aqui se preocupa com a questão na hora de comprar um carro). Quantos aos preços também vale não sair pagando uma fortuna por essas carroças que vendem aqui só porque é fácil conseguir crédito, não encarar uma porcaria de carro como símbolo de status e por isso coisa de rico que deve custar caro,....

[Moro]

mas em termos práticos como você vê isso acontecendo. Se eu (exemplo apenas) não compro, outros zilhões não param de comprar, e quem deixou de comprar fica sem o bem e meio que fora do mercado.

Situação complicada...

[_Juca_]

Problema é o povo retardado que paga os tubos por uma carroça.

E vamos comprar o que? Pagar os tubos x 3 por um carro melhor?

poderíamos começar fazendo o que os povos civilizados fazem, pressionar governos e montadoras a cumprirem com os direitos do consumidor, sermos mais exigentes em termo de segurança(quase ninguém aqui se preocupa com a questão na hora de comprar um carro). Quantos aos preços também vale não sair pagando uma fortuna por essas carroças que vendem aqui só porque é fácil conseguir crédito, não encarar uma porcaria de carro como símbolo de status e por isso coisa de rico que deve custar caro,....

Problemas culturais e históricos que demoram bastante pra ser resolvidos...

[Price]

Problema é o povo retardado que paga os tubos por uma carroça.

E vamos comprar o que? Pagar os tubos x 3 por um carro melhor?

poderíamos começar fazendo o que os povos civilizados fazem, pressionar governos e montadoras a cumprirem com os direitos do consumidor, sermos mais exigentes em termo de segurança(quase ninguém aqui se preocupa com a questão na hora de comprar um carro). Quantos aos preços também vale não sair pagando uma fortuna por essas carroças que vendem aqui só porque é fácil conseguir crédito, não encarar uma porcaria de carro como símbolo de status e por isso coisa de rico que deve custar caro,....

Problemas culturais e históricos que demoram bastante pra ser resolvidos...

Certamente demoram menos do que os problemas de governo, pena que um está fortemente relacionado a outro.

[Vento Sul]

<a href="http://www.youtube.com/v/r-Zp5ZufMqk" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/r-Zp5ZufMqk</a>

[Fabi]

Quando a importação tava "liberada" o preço era caro a mesma coisa...

Ah tá... Então você devia estar num universo paralelo, tava cheio de comerciais falando em carros "completos" com mesmo preço de um carro pelado (Acho que era a Hyundai, a JAC motors que ousaram vender carros decentes), aí vieram as montadoras de carros pelados e ruins e pressionaram o governo para aumentar impostos de carros importados.

Existem coisas que aconteceram nos últimos anos que mostram que o povo não tem representantes no governo:

- Aumento de imposto sobre carro importado. (Preciso dizer o por quê?)
- Estatuto do desarmamento. (88% votou contra no plebiscito, depois descobri o lobby da Taurus nisso, procure sobre isso)
- Lei da TV a cabo.
- Alterações no código penal que reduziram o tempo de prisão dos apenados.
- Marco Feliciano na comissão de direitos de minoria.
- Um ruralista na comissão do meio ambiente.
- Renan Calheiros como presidente do Senado.
- Aquele criminoso italiano que recebeu asilo no Brasil, enquanto Cubanos inocentes foram deportados pra Cuba.

A lista é gigantesca, e vai ficar cada vez maior a medida que gente iludida acredita no "bom" governo, e nas boas intenções dos políticos.

[Fabi]

O governo se curva diante das montadoras por razões eleitorais.

Sei não se é só isso mesmo... Veja a história das montadoras brasileiras, junto com o que fizeram com ferrovias e transportes coletivos eficientes (que não sejam automóveis dessas montadoras).

Somos um país onde as rodovias são maiores que as ferrovias, enquanto que o transporte por ferrovias é mais barato, prático e com menos perda de mercadorias. Mas caminhões, sabe, custam 400 mil reais, tem gasto em pedágio, gasolina/diesel/álcool/, faz com que estradas tenham que ser consertadas (fica tão fácil desviar dinheiro assim, abrindo uma licitação pra consertar essas estradas...). Deve ter muito mais que política eleitoreira aí.