Tópico: Como homossexuais cristãos lidam com seus desejos

[4 Ton Mantis]

http://hypescience.com/estudo-investiga-como-homossexuais-cristaos-lidam-com-seus-desejos/




Homossexualidade e religião nem sempre andam de mãos dadas como poderiam. Boa parte dos gays cristãos têm a condição sexual vista como pecaminosa não apenas pela comunidade, mas também por eles próprios. Mas um pequeno grupo destoa nas igrejas: cristãos homossexuais que, quebrando preconceitos, não enxergam problemas em vivenciar sua fé e ter um companheiro do mesmo gênero.
Estes indivíduos foram alvo de um estudo da Universidade Hollins, uma faculdade exclusivapara mulheres no interior do estado de Virgínia (EUA). A pesquisa partiu de um grupo de pessoas em condição, digamos, polêmica: ex-gays. Os sociólogos da universidade defendem que é possível mudar a orientação sexual após a entrada no cristianismo, e que existe um grupo de antigos homossexuais que deixou de sê-lo.

Excluindo esta parcela, sobram aqueles que, segundo os sociólogos, “conciliam” homossexualidade e fé religiosa. Estes se dividem em dois grupos. Primeiro, há os chamados “gays lado A”, para os quais a orientação sexual e o cristianismo não são contraditórios.
Mas o foco da pesquisa foi o grupo dos “gays lado B”: homossexuais que acreditam estarem pecando por sua condição, de modo que procuram viver em celibato e dominar os próprios desejos.
O estudo teve pequena amplitude: foram entrevistados seis integrantes homossexuais da comunidade paroquial da cidade, sendo quatro homens e mais um casal composto de um homem gay e uma mulher lésbica.
Os sociólogos apuraram, após os depoimentos, que os denominados “gays lado B” encontraram conforto ao dar mais valor às atitudes do que às intenções. Consideram a homossexualidade pecaminosa, reconhecem que têm desejo por pessoas do mesmo gênero, mas se julgam livres do pecado por não levar a vontade à prática.
Um dos condutores da pesquisa, o sociólogo S.J Creek, garante que os integrantes deste grupo não vivem infelizes por negarem seus desejos. “Ex-gays dizem continuamente como homossexuais são infelizes, enquanto ativistas gays afirmam que o primeiro grupo é que vive de maneira infeliz”, pondera Creek, avaliando que não existe, neste caso, como “dar razão” a um lado ou a outro. [Live Science / Wiley]

[nikita]

Ex gay! Existe isso mesmo?

[Price]

Ex gay! Existe isso mesmo?

Depende do que "ex" significa para você.

[_tiago]

Ex gay! Existe isso mesmo?

Depende do que "ex" significa para você.

Que vê um bofe e se arrepia, mas por achar que dar o brioco é pecado, reza 10 ave-marias e 10 pai-nossos na intenção de aplacar desejos que confrontam os bons ensinamentos de jesus cristo, nosso senhor.

[Price]

Ex gay! Existe isso mesmo?

Depende do que "ex" significa para você.

Que vê um bofe e se arrepia, mas por achar que dar o brioco é pecado, reza 10 ave-marias e 10 pai-nossos na intenção de aplacar desejos que confrontam os bons ensinamentos de jesus cristo, nosso senhor.

Isso não é um ex-gay, é um gay que retrai sua sexualidade.

[Correio]

Quando afirmo que religião é lixo, não estou de brincadeira! Quando isto vai acabar meu Deus! Pessoas se retraindo graças a conceitos pré definidos. AMOR, PERDÃO, TRABALHO.... do que mais precisamos? 

[_tiago]

Ex gay! Existe isso mesmo?

Depende do que "ex" significa para você.

Que vê um bofe e se arrepia, mas por achar que dar o brioco é pecado, reza 10 ave-marias e 10 pai-nossos na intenção de aplacar desejos que confrontam os bons ensinamentos de jesus cristo, nosso senhor.

Isso não é um ex-gay, é um gay que retrai sua sexualidade.

Se ele não cumpre mais uma função, ele também é ex.

[caerus]

Mas gay não é uma função, é um estado. Gay é aquele que sente atração sexual apenas por pessoas do mesmo sexo, e não aquele que se relaciona sexualmente/afetivamente com pessoas do mesmo sexo.

[_tiago]

Mas eu to falando de uma conotação para ex.

[caerus]

Você poderia usar ex nessa conotação se a pessoa exercia uma função e deixou de exerce-la, o que não é o caso.

[_tiago]

É sim se estou dizendo de forma figurada que a pessoa fazia uma coisa que não faz mais.

[Price]

É sim se estou dizendo de forma figurada que a pessoa fazia uma coisa que não faz mais.

Se ele não deixou de ser atraído por pessoas do mesmo sexo não deixou de ser gay. Um indivíduo só deixa de ser gay quando não é mais sexualmente orientado E quanto não é mais sexualmente atraído a pessoas do mesmo sexo que o dele.

[caerus]

É sim se estou dizendo de forma figurada que a pessoa fazia uma coisa que não faz mais.

Tudo bem, ela é uma ex- pessoaquefazcertacoisa e não ex-gay.

[Fabrício]

É sim se estou dizendo de forma figurada que a pessoa fazia uma coisa que não faz mais.

Se ele não deixou de ser atraído por pessoas do mesmo sexo não deixou de ser gay. Um indivíduo só deixa de ser gay quando não é mais sexualmente orientado E quanto não é mais sexualmente atraído a pessoas do mesmo sexo que o dele.

Então, dentro deste conceito, não existe ex-gay.

[_tiago]

É sim se estou dizendo de forma figurada que a pessoa fazia uma coisa que não faz mais.

Se ele não deixou de ser atraído por pessoas do mesmo sexo não deixou de ser gay. Um indivíduo só deixa de ser gay quando não é mais sexualmente orientado E quanto não é mais sexualmente atraído a pessoas do mesmo sexo que o dele.

É sim se estou dizendo de forma figurada que a pessoa fazia uma coisa que não faz mais.

Tudo bem, ela é uma ex- pessoaquefazcertacoisa e não ex-gay.

Depende, se ele não mais quer ser e nesse esforço se encontra, também pode ser considerado um ex.

[Price]

É sim se estou dizendo de forma figurada que a pessoa fazia uma coisa que não faz mais.

Se ele não deixou de ser atraído por pessoas do mesmo sexo não deixou de ser gay. Um indivíduo só deixa de ser gay quando não é mais sexualmente orientado E quanto não é mais sexualmente atraído a pessoas do mesmo sexo que o dele.

Então, dentro deste conceito, não existe ex-gay.

Sim, existe, ex-gay é quem não tem mais relações amorosas ou sexuais com pessoas do mesmo sexo nem se sente atraído por elas. Como há quem diga que as causas da homossexualidade são genéticas, entende-se que os ex-gays só o são porque foram gays por opção. Obviamente esta é uma discussão à parte.

[Price]

É sim se estou dizendo de forma figurada que a pessoa fazia uma coisa que não faz mais.

Se ele não deixou de ser atraído por pessoas do mesmo sexo não deixou de ser gay. Um indivíduo só deixa de ser gay quando não é mais sexualmente orientado E quanto não é mais sexualmente atraído a pessoas do mesmo sexo que o dele.

É sim se estou dizendo de forma figurada que a pessoa fazia uma coisa que não faz mais.

Tudo bem, ela é uma ex- pessoaquefazcertacoisa e não ex-gay.

Depende, se ele não mais quer ser e nesse esforço se encontra, também pode ser considerado um ex.

Se ele deixou de ser atraído é ex-gay, se retrai o que sente não deixou de ser gay.

Acredito que uma analogia como esta seja mais simples de entender: "Um indivíduo deixa de ser fumante quando pára de fumar, mas só deixa de ser viciado quando não sente mais vontade de fumar".

[Fabrício]

É sim se estou dizendo de forma figurada que a pessoa fazia uma coisa que não faz mais.

Se ele não deixou de ser atraído por pessoas do mesmo sexo não deixou de ser gay. Um indivíduo só deixa de ser gay quando não é mais sexualmente orientado E quanto não é mais sexualmente atraído a pessoas do mesmo sexo que o dele.

Então, dentro deste conceito, não existe ex-gay.

Sim, existe, ex-gay é quem não tem mais relações amorosas ou sexuais com pessoas do mesmo sexo nem se sente atraído por elas. Como há quem diga que as causas da homossexualidade são genéticas, entende-se que os ex-gays só o são porque foram gays por opção. Obviamente esta é uma discussão à parte.

Acho este cenário difícil, porque a atração sexual é irracional e instintiva. Ninguém (ou quase ninguém, vou dar o benefício da dúvida porque podem existir casos que eu desconheça) opta por ser atraído por pessoas do mesmo sexo ou do sexo oposto. Ninguém pára um dia e decide se será gay ou heterossexual. Portando, sendo a causa da homossexualidade genética ou comportamental é irrelevante (ou quase), porque uma vez que a pessoas sinta atração pelo próprio sexo, dificilmente vai conseguir deixar de sentir por uma decisão racional.

Por isso acho possível existir ex-gays no sentido de não terem mais relações com pessoas do mesmo sexo, mas no sentido de não sentir nem atração, acho praticamente impossível, da mesma forma que seria impossível ser ex-hetero.

[Dodo]

Bom, eu não sou gay, mas parece evidente que o gay SABE que é gay desde que se conhece por gente, em alguns casos desde a terra infância, em outros, mais especificamente, quando desperta para a sexualidade (que frase politicamente correta meu deus), o interessante é que todos parecem ter os mesmos trejeitos. Mas o que dizer do cara que parece gay, "fala" como gay, tem alguns tiques muito característicos dos gays, mas não é (ou pelo menos diz que não é, e eu não estou dizendo que seja) e, sempre que tem chance, ataca os homossexuais ou o movimento gay?
Um exemplo? O Conde Loeppeux de Villanueva, ou melhor, o Sr. Leonardo Bruno de Oliveira, que, afirmam alguns de seus desafetos, também possuía como alter-ego a Rachel Piaszt, uma polaquinha direitista e fogosa.

Não estou dizendo que todos os conservadores e religiosos que atacam os gays são bichinhas enrustidas, mas, no caso daqueles que porventura sejam, é impossível eles não saberem, concordam?

[Price]

Acho este cenário difícil, porque a atração sexual é irracional e instintiva. Ninguém (ou quase ninguém, vou dar o benefício da dúvida porque podem existir casos que eu desconheça) opta por ser atraído por pessoas do mesmo sexo ou do sexo oposto. Ninguém pára um dia e decide se será gay ou heterossexual. Portando, sendo a causa da homossexualidade genética ou comportamental é irrelevante (ou quase), porque uma vez que a pessoas sinta atração pelo próprio sexo, dificilmente vai conseguir deixar de sentir por uma decisão racional.

Por isso acho possível existir ex-gays no sentido de não terem mais relações com pessoas do mesmo sexo, mas no sentido de não sentir nem atração, acho praticamente impossível, da mesma forma que seria impossível ser ex-hetero.

Não existem indícios genéticos amplamente aceitos a respeitos do bisexualismo, por exemplo. Por sinal, as evidências sobre as causas genéticas da homossexualidade ainda são muito questionáveis.

[Fabrício]

Acho este cenário difícil, porque a atração sexual é irracional e instintiva. Ninguém (ou quase ninguém, vou dar o benefício da dúvida porque podem existir casos que eu desconheça) opta por ser atraído por pessoas do mesmo sexo ou do sexo oposto. Ninguém pára um dia e decide se será gay ou heterossexual. Portando, sendo a causa da homossexualidade genética ou comportamental é irrelevante (ou quase), porque uma vez que a pessoas sinta atração pelo próprio sexo, dificilmente vai conseguir deixar de sentir por uma decisão racional.

Por isso acho possível existir ex-gays no sentido de não terem mais relações com pessoas do mesmo sexo, mas no sentido de não sentir nem atração, acho praticamente impossível, da mesma forma que seria impossível ser ex-hetero.

Não existem indícios genéticos amplamente aceitos a respeitos do bisexualismo, por exemplo. Por sinal, as evidências sobre as causas genéticas da homossexualidade ainda são muito questionáveis.

Concordo, mas mesmo que as origens do homossexualismo sejam comportamentais, quando a pessoa se descobre homossexual a tendência a se sentir atraído por outro sexo já é tão instintiva e tão sedimentada que não acredito que ela consiga parar de sentir atração pelo mesmo sexo só porque quer. Digo isso baseado nos homossexuais que conheço, tanto homens quanto mulheres, e fazendo uma analogia com a condição de heterossexual. Ninguém me disse para ser heterossexual, nem tive qualquer decisão racional a respeito, simplesmente quando cheguei à adolescência me senti atraído por mulheres. Acredito que para os homossexuais seja o mesmo ou pelo menos bem parecido.

[Price]

Acho este cenário difícil, porque a atração sexual é irracional e instintiva. Ninguém (ou quase ninguém, vou dar o benefício da dúvida porque podem existir casos que eu desconheça) opta por ser atraído por pessoas do mesmo sexo ou do sexo oposto. Ninguém pára um dia e decide se será gay ou heterossexual. Portando, sendo a causa da homossexualidade genética ou comportamental é irrelevante (ou quase), porque uma vez que a pessoas sinta atração pelo próprio sexo, dificilmente vai conseguir deixar de sentir por uma decisão racional.

Por isso acho possível existir ex-gays no sentido de não terem mais relações com pessoas do mesmo sexo, mas no sentido de não sentir nem atração, acho praticamente impossível, da mesma forma que seria impossível ser ex-hetero.

Não existem indícios genéticos amplamente aceitos a respeitos do bisexualismo, por exemplo. Por sinal, as evidências sobre as causas genéticas da homossexualidade ainda são muito questionáveis.

Concordo, mas mesmo que as origens do homossexualismo sejam comportamentais, quando a pessoa se descobre homossexual a tendência a se sentir atraído por outro sexo já é tão instintiva e tão sedimentada que não acredito que ela consiga parar de sentir atração pelo mesmo sexo só porque quer. Digo isso baseado nos homossexuais que conheço, tanto homens quanto mulheres, e fazendo uma analogia com a condição de heterossexual. Ninguém me disse para ser heterossexual, nem tive qualquer decisão racional a respeito, simplesmente quando cheguei à adolescência me senti atraído por mulheres. Acredito que para os homossexuais seja o mesmo ou pelo menos bem parecido.

Eu não generalizo. Se a causa da atração for social e a formação da repulsa também, não vejo motivos de não aceitar que eles podem voltar ao estado sexual original, ainda mais se a causa para a mudança foi curiosidade.
Além disso, existem práticas sexuais e comportamentais que podem ser consideradas ou não homo ou bisexuais que não são estudadas pelos geneticistas (threesoming, cuckolding, submission, threesoming e outros). Colocar qualquer uma dessas em pauta faz qualquer apelo à genética sem sentido, afinal, as causas delas não aparentam  não ser sociais ou psicológicas (em questão de aceitação e inclinação a aceitar).

[caerus]

Acho este cenário difícil, porque a atração sexual é irracional e instintiva. Ninguém (ou quase ninguém, vou dar o benefício da dúvida porque podem existir casos que eu desconheça) opta por ser atraído por pessoas do mesmo sexo ou do sexo oposto. Ninguém pára um dia e decide se será gay ou heterossexual. Portando, sendo a causa da homossexualidade genética ou comportamental é irrelevante (ou quase), porque uma vez que a pessoas sinta atração pelo próprio sexo, dificilmente vai conseguir deixar de sentir por uma decisão racional.

Por isso acho possível existir ex-gays no sentido de não terem mais relações com pessoas do mesmo sexo, mas no sentido de não sentir nem atração, acho praticamente impossível, da mesma forma que seria impossível ser ex-hetero.

Não existem indícios genéticos amplamente aceitos a respeitos do bisexualismo, por exemplo. Por sinal, as evidências sobre as causas genéticas da homossexualidade ainda são muito questionáveis.

Concordo, mas mesmo que as origens do homossexualismo sejam comportamentais, quando a pessoa se descobre homossexual a tendência a se sentir atraído por outro sexo já é tão instintiva e tão sedimentada que não acredito que ela consiga parar de sentir atração pelo mesmo sexo só porque quer. Digo isso baseado nos homossexuais que conheço, tanto homens quanto mulheres, e fazendo uma analogia com a condição de heterossexual. Ninguém me disse para ser heterossexual, nem tive qualquer decisão racional a respeito, simplesmente quando cheguei à adolescência me senti atraído por mulheres. Acredito que para os homossexuais seja o mesmo ou pelo menos bem parecido.

Eu não generalizo. Se a causa da atração for social e a formação da repulsa também, não vejo motivos de não aceitar que eles podem voltar ao estado sexual original, ainda mais se a causa para a mudança foi curiosidade.
Além disso, existem práticas sexuais e comportamentais que podem ser consideradas ou não homo ou bisexuais que não são estudadas pelos geneticistas (threesoming, cuckolding, submission, threesoming e outros). Colocar qualquer uma dessas em pauta faz qualquer apelo à genética sem sentido, afinal, as causas delas não aparentam  não ser sociais ou psicológicas (em questão de aceitação e inclinação a aceitar).

A suposta causa social poderia modificar permanentemente o cérebro de uma criança em formação, de forma que a reversão seria impossível. Nunca vi pessoas adultas mudando de sexualidade. Também duvido que a curiosidade seja capaz de alterar a atracão do indivíduo; no máximo pode leva-lo a ter práticas homossexuais, mas isso não o tornaria um homossexual de fato, então não haveria uma reversão do homossexualismo, apenas uma mudança de hábitos.

[Price]

Também duvido que a curiosidade seja capaz de alterar a atracão do indivíduo; no máximo pode leva-lo a ter práticas homossexuais, mas isso não o tornaria um homossexual de fato, então não haveria uma reversão do homossexualismo, apenas uma mudança de hábitos.

Se o indivíduo deixa de ser orientado heterossexualmente e parte para homosseuxalidade por escolha será gay assim como aquele que é gay desde sempre. Não existe "homossexual de fato".

[caerus]

Também duvido que a curiosidade seja capaz de alterar a atracão do indivíduo; no máximo pode leva-lo a ter práticas homossexuais, mas isso não o tornaria um homossexual de fato, então não haveria uma reversão do homossexualismo, apenas uma mudança de hábitos.

Se o indivíduo deixa de ser orientado heterossexualmente e parte para homosseuxalidade por escolha será gay assim como aquele que é gay desde sempre.

E isso é possível?

Não existe "homossexual de fato".

Alguém pode manter relações sexuais com pessoas do mesmo sexo sem se sentir atraído por elas, só "pra ver como é". Essa pessoa não se tornará homossexual por isso.