Tópico: Respondam-me os centristas

[Bolsonaro neles]

Bukaroo, Manhatan e outros centristas do fórum, respondam-me por favor o que é bom no braziu, o que funciona, o que dá orgulho, o que não precisa mudar e qual o modelo político e econômico que o governo deveria seguir.

[Buckaroo Banzai]

Eu sou agnóstico e sem opinião.

Não tenho nenhum "plano" nem nada.

Gosto de umas idéias meio anarcóides/neocolonialóides de Paul Romer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Charter_city

Mas certamente não deve ser coisa para ser adotada de forma impulsiva e  afobada, gritando, babando e agitando os braços de alegria.

[JJ]

Bukaroo, Manhatan e outros centristas do fórum, respondam-me por favor o que é bom no braziu, o que funciona, o que dá orgulho, o que não precisa mudar e qual o modelo político e econômico que o governo deveria seguir.

Sua pergunta é muito ampla, mas posso começar respondendo pela última parte, o modelo político e econômico que o governo  deveria seguir seria um  modelo modelo mais liberal (maior liberdade econômica, menor intervenção estatal), tanto em termos econômicos , com em termos sociais (maior liberdade individual).

Acho que uma opção real que está surgindo para tentar implantar uma maior liberdade econômica no Brasil é esta aqui:

http://www.novo.org.br/#ideais


Já viu ?




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[Bolsonaro neles]

Eu realmente não consigo ver nada de bom no braziu. A liberdade de opinião, de ir e vir, de expressão e a alternância de poder, que seriam expressões máximas da democracia, aqui no braziu são inócuos diante de uma propaganda populista tão forte. Enquanto Lula viver, não será possível acabar com isso.

[Buckaroo Banzai]

Ameaça de morte????////////

[Cumpadi]

Ameaça de morte????////////

Claro, você não leu a parte que ele diz que pessoalmente cortaria a garganta do Lula se tivesse a chance?

[JJ]

Eu realmente não consigo ver nada de bom no braziu. A liberdade de opinião, de ir e vir, de expressão e a alternância de poder, que seriam expressões máximas da democracia, aqui no braziu são inócuos diante de uma propaganda populista tão forte. Enquanto Lula viver, não será possível acabar com isso.

Famado (ou Ted Cruz),


Você está superestimando o poder e a influência do Lula, ele não tem todo esse poder que você insinua. A inflação está aumentando e a economia está vagarosa, este é o momento para a direita liberal se organizar e defender as suas ideias de forma legal e democrática ao invés de  ficar lamuriando e/ou praguejando (ou pior ainda insinuando fantasias de golpe militar).  Muito possivelmente nesta eleição o PT ainda irá ganhar para presidência da república, mas  não se constrói uma vitória política de grande vulto em três tempos, é necessário começar a trabalhar sério agora para conseguir colher frutos nas outras eleições que virão.

Por isso ao invés de praguejar e/ou assumir discursos derrotistas perante o "super poder" do Lula  aja e  ajude a conseguir fichas de apoio para que o partido liberal  NOVO , que é uma real oposição à atual política esquerdista estatizante,  seja criado o mais breve possível,  este apoio não vai lhe custar dinheiro, pois ainda não é filiação:

FICHA DE APOIO

A assinatura da ficha de apoio não representa filiação partidária, apenas apoio à formação do partido.

Por exigência do TSE, as fichas devem ser enviadas pelo correio para que a assinatura seja conferida pelo Cartório Eleitoral. Portanto, assine como assinou na última eleição.


Instruções:

1. Nome completo sem abreviaturas.
2. Nome da mãe completo sem abreviaturas.
3. Cidade e UF correspondentes ao local de emissão do título e não do nascimento do cidadão.
4. Se você não tem o título de eleitor em mãos, acesse o site do TSE clicando aqui, e forneça o nome completo, nome completo da mãe e data de nascimento.
5. Assinatura igual a como assinou nas últimas eleições.

Logo abaixo está o link para impressão da ficha, que está com o porte do correio pago. Você tem apenas que imprimir, preencher, assinar e colocar em qualquer caixa postal. Não precisa pagar pelo selo, nem pegar fila!

Imprima agora sua FICHA DE APOIO COM PORTE PAGO

Atenção: Para que seu apoio chegue corretamente a nós, fique atento para as instruções de dobra e colagem presentes na folha.

Temos o MODELO FICHA DE RUA, para coleta de assinaturas junto aos seus familiares e amigos.


http://www.novo.org.br/comoparticipar.php


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[JJ]

Eu realmente não consigo ver nada de bom no braziu. A liberdade de opinião, de ir e vir, de expressão e a alternância de poder, que seriam expressões máximas da democracia, aqui no braziu são inócuos diante de uma propaganda populista tão forte.

A liberdade de opinião, de ir e vir, de expressão e a alternância de poder, aqui no Brasil  NÃO  são inócuas, a direita liberal é que é lerda  e não se organizou ainda de forma suficiente.  Existe grande liberdade de expressão mas boa parte da direita liberal  prefere ficar   praguejando na internet ao invés de se organizar e ir a campo para construir um novo caminho viável  (e não fantasias golpistas birutas).


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[Gabarito]

Agir, na maior parte das vezes, é mais importante do que somente falar.
Concordo com JJ sobre a construção de uma mudança não se dar em pouco tempo.
Também concordo que existe algum exagero a respeito da "divindade" e liderança de Luís Inácio.

Não conheço o partido que se apresenta como NOVO, apesar de ter visitado sua página e ter tentado visualizar suas intenções.
Mas sou aberto a novas propostas e vejo com bons olhos todo tipo de iniciativa. É sinal de que nem todos estão acomodados.

Somente solicitaria ao colega JJ que não "espraguejasse" tanto. Basta não praguejar. Simples.
Vamos ver no que vai dar esse NOVO. Ficaremos atentos.

[JJ]

Agir, na maior parte das vezes, é mais importante do que somente falar.
Concordo com JJ sobre a construção de uma mudança não se dar em pouco tempo.
Também concordo que existe algum exagero a respeito da "divindade" e liderança de Luís Inácio.

Não conheço o partido que se apresenta como NOVO, apesar de ter visitado sua página e ter tentado visualizar suas intenções.
Mas sou aberto a novas propostas e vejo com bons olhos todo tipo de iniciativa. É sinal de que nem todos estão acomodados.

Somente solicitaria ao colega JJ que não "espraguejasse" tanto. Basta não praguejar. Simples.
Vamos ver no que vai dar esse NOVO. Ficaremos atentos.

Opa, corrigido nos posts.

Das propostas ou ideias de partidos novos sendo criados em tempos recentes é o primeiro que vejo com clara defesa do livre mercado.


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[Bolsonaro neles]

Ameaça de morte????////////

Claro, você não leu a parte que ele diz que pessoalmente cortaria a garganta do Lula se tivesse a chance?

Eu realmente gostaria que ele morresse. Mas se praga pegasse não haveria ninguém no mundo. Um matava o outro.

[Bolsonaro neles]

Eu realmente não consigo ver nada de bom no braziu. A liberdade de opinião, de ir e vir, de expressão e a alternância de poder, que seriam expressões máximas da democracia, aqui no braziu são inócuos diante de uma propaganda populista tão forte.

A liberdade de opinião, de ir e vir, de expressão e a alternância de poder, aqui no Brasil  NÃO  são inócuas, a direita liberal é que é lerda  e não se organizou ainda de forma suficiente.  Existe grande liberdade de expressão mas boa parte da direita liberal  prefere ficar   praguejando na internet ao invés de se organizar e ir a campo para construir um novo caminho viável  (e não fantasias golpistas birutas).


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Muito legal. Fico feliz. Eu tenho visto a tentativa de organização de partidos libertários, mas até agora nenhum conseguiu se oficializar. Neste braziu de merda, só se estabelece partido com tendência à esquerda. Resta-nos o DEM. Que é meio que de centro.

[Bolsonaro neles]

Eu sou agnóstico e sem opinião.

Não tenho nenhum "plano" nem nada.

Gosto de umas idéias meio anarcóides/neocolonialóides de Paul Romer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Charter_city

Mas certamente não deve ser coisa para ser adotada de forma impulsiva e  afobada, gritando, babando e agitando os braços de alegria.

Poxa, mas ai não vale. Ser alheio em relação às religiões é compreensível porque religião, existindo ou não, não faz diferença, mas ser alheio em relação ao que está acontecendo no braziu é se prejudicar.

[JJ]

Eu realmente não consigo ver nada de bom no braziu. A liberdade de opinião, de ir e vir, de expressão e a alternância de poder, que seriam expressões máximas da democracia, aqui no braziu são inócuos diante de uma propaganda populista tão forte.

A liberdade de opinião, de ir e vir, de expressão e a alternância de poder, aqui no Brasil  NÃO  são inócuas, a direita liberal é que é lerda  e não se organizou ainda de forma suficiente.  Existe grande liberdade de expressão mas boa parte da direita liberal  prefere ficar   praguejando na internet ao invés de se organizar e ir a campo para construir um novo caminho viável  (e não fantasias golpistas birutas).
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Muito legal. Fico feliz. Eu tenho visto a tentativa de organização de partidos libertários, mas até agora nenhum conseguiu se oficializar. Neste braziu de merda, só se estabelece partido com tendência à esquerda. Resta-nos o DEM. Que é meio que de centro.

Libertários são Anarquistas Capitalistas que sequer assumem o nome de anarquistas, pois sabem que imediatamente serão identificados como extremistas, e por isso eles tentam se disfarçar atrás deste nome bonitinho de libertários,  entretanto é fácil desmascará-los e por isso eles só obterão apoio de uma parcela bem pequena de radicais. 

O mais lógico é racional é apoiar este novo partido que me parece fazer uma defesa veemente do liberalismo econômico/da economia de livre mercado.


Aproveite a oportunidade de surgimento deste partido verdadeiramente liberal e assine a ficha de apoio para que se consiga o n° de assinaturas a fim de registrar o partido ainda este ano:


http://www.novo.org.br/comoparticipar.php


Veja  também a  página deles no Face:

https://www.facebook.com/partidonovo?fref=ts
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[Buckaroo Banzai]

Eu sou agnóstico e sem opinião.

Não tenho nenhum "plano" nem nada.

Gosto de umas idéias meio anarcóides/neocolonialóides de Paul Romer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Charter_city

Mas certamente não deve ser coisa para ser adotada de forma impulsiva e  afobada, gritando, babando e agitando os braços de alegria.

Poxa, mas ai não vale. Ser alheio em relação às religiões é compreensível porque religião, existindo ou não, não faz diferença, mas ser alheio em relação ao que está acontecendo no braziu é se prejudicar.

Eu disse agnóstico, não "completamente apático".

Agnóstico significando que eu não tenho opiniões bem formadas sobre o que deveria ser feito, e nem acho que é bem possível saber, senão por variações em tentativas e erro/medição. "Experimentos controlados" de política/administração. Ou, uma espécie de "mercado" onde o ganho não é medido só por lucro+sorte, mas por critérios mais amplos de eficiência, a partir de condições iniciais mais controladas ou "corrigidas" em análise.

Algo como poderia se imaginar que os vulcanos de "jornada nas estrelas" fossem usar para governar/administrar, em vez de apelos populistas/messiânicos, ou dogmas, em que as pessoas acreditam por fé e mergulham de cabeça.

[Dr. Manhattan]

Bukaroo, Manhatan e outros centristas do fórum, respondam-me por favor o que é bom no braziu, o que funciona, o que dá orgulho, o que não precisa mudar e qual o modelo político e econômico que o governo deveria seguir.

Vamos por partes. Primeiro, o que acho que é bom no Brasil. Esqueçamos os clichês sobre praias e florestas. Tempos atrás tive uma conversa com um amigo argentino e ele explicitou bem algo que considero bastante positivo sobre o Brasil atual: segundo ele, em contraste com a Argentina, existe aqui no Brasil um grande consenso acerca dos problemas básicos do país e da receita para sua solução. Tanto faz se se trata de PSDB ou PT (com exceção de extremistas como PCO e PSTU), todos concordam em linhas gerais acerca da forma de melhorar o país. Esse consenso ficou mais cristalizado depois da famosa "Carta ao povo brasileiro", que o Lula divulgou antes de sua primeira eleição. A receita então seria, em linhas gerais:
(i) Estabilidade monetária; (ii) Estímulo ao crescimento; (iii) Redução da desigualdade social; (iv) Estímulo ao emprego formal; (v) Investimento em infraestrutura; (vi) Melhorias na educação.

Cada governo ou partido dá maior ou menor ênfase a cada um desses pontos. O governo Dilma, por exemplo, tem uma preocupação menor com o ítem (i). Há também uma certa dificuldade em conciliar os diferentes pontos, como o (i) e (ii). Existem outros pontos sobre os quais os políticos não se empenham tanto, mas sobre os quais muita a população concorda, como combate à corrupção. Outros pontos são importantes mas não chamam tanto a atenção do público, como a melhoria na gestão pública. Mas o importante é que é possível haver, de governo para governo, uma certa continuidade nas políticas públicas (embora os petistas insistam que os governos Lula-Dilma fizeram algum tipo de ruptura com uma prática anterior, o que é balela). Em outros países, como na Argentina (segundo esse meu amigo) não existe nada disso. Lá as receitas para mudanças de cada lado do espectro político são contraditórias e incompatíveis. Resumindo: um lado positivo aqui do Brasil é que sabemos quais são os problemas e temos uma ideia do que fazer para lidarmos com eles.

Naturalmente, existe muita coisa que precisa ser mudada por aqui. Um erro dos últimos governos foi tentar estimular o crescimento com o aumento do consumo. O governo estimulou o crédito (o que por si só foi algo bom), mas não investiu o suficiente em infraestrutura. Por outro lado, penso eu que o principal problema do Brasil atualmente não é econômico, mas sim político. O modelo político atual é o que os especialistas chamam de "Presidencialismo de coalizão": como os partidos, salvo raras exceções, são fracos e fragmentados, o governo precisa fazer inúmeras concessões e negociatas para manter seu apoio no Congresso. Isso estimula a corrupção e a indicação política para cargos técnicos. Tanto Lula quanto Dilma poderiam ter tentado mudar isso, mas acabaram fazendo o mais fácil, que foi entrar no jogo. Só que os inúmeros escândalos de corrupção, a incompetência generalizada e a consequente ineficiência do governo mostram que esse sistema está quebrado. Isso precisa mudar, mas só será possível ser for feita uma verdadeira reforma política (não a pseudo-reforma que Dilma quis enfiar goela abaixo do Congresso). Pode-se dizer que Democracia no Brasil está quebrada, mas isso é verdade para outros países também, como os EUA, onde o que existe de fato é o controle do país por plutocratas. Aliás, um outro ponto positivo para o Brasil é que aqui as pessoas reconhecem que existem problemas políticos sérios que precisam ser corrigidos, curiosamente, não percebo algo parecido entre os americanos, que geralmente parecem acreditar viver no melhor dos mundos.

Outro ponto positivo do Brasil, do meu ponto de vista: a cultura do brasileiro tem horror a conflitos. Se você olhar a história do Brasil verá que existe uma curiosa pobreza de revoluções e insurreições sangrentas (pelo menos no século XX e XXI - o século XIX teve uma boa dose disso, é verdade). Alguns veem isso como sinal de tibieza ou falta de caráter. Já eu fico satisfeito de saber que não temos aptidão para construir pirâmides de crânios. Pois é. Por enquanto é só. Depois escrevo mais.

[Gaúcho]

Basicamente, o bom do Brasil é que sabemos que é tudo ruim.

[Bolsonaro neles]

Boa análise Manhattan, mas eu acho que o povo não sabe o que precisa ser feito. Quem sabe são alguns poucos gatos pingados. A maioria está mais interessada na novela das oito.

[Dr. Manhattan]

Boa análise Manhattan, mas eu acho que o povo não sabe o que precisa ser feito. Quem sabe são alguns poucos gatos pingados. A maioria está mais interessada na novela das oito.

Fale por você. E lembre-se que é possível estar interessado na novela das 8 e ao mesmo tempo se preocupar com os problemas do país.

[Bolsonaro neles]

Olhe à sua volta e veja que as pessoas não sabem do que o braziu precisa.

[Barata Tenno]

Olhe à sua volta e veja que as pessoas não sabem do que o braziu precisa.

Não sabem ou não concordam com o que você acha que o Brasil precisa? São coisas diferentes.

[Bolsonaro neles]

Pergunte às pessoas à sua volta.

[Fabrício]

Pergunte às pessoas à sua volta.

Perguntei, realmente o Barata tem razão, elas só não concordam com você  ...

Falando sério, acho que pouquíssimas pessoas, por mais "alienadas" que sejam, discordam das propostas do Dr. Manhattan.

[Bolsonaro neles]

Rapaz, o braziu tem 70% de analfabetos funcionais, como é que as pessoas sabem das necessidades do país? Nunca. Isso não tem sentido.

[Gaúcho]

Concordo com o Famado.