Tópico: Quem deveria ser presidente do Brasil

[Moro]

Derfel ninguém apaixonado pela porcaria vak arrumá lá. E precisa ser alguém com experiência em gestão, metas, demissões, pressão...  funcionários públicos não tem essa. característica

Coloque um super gestor que se disponha a fazer tudo isso. Como faria sem rasgar a Constituição?  É difícil responder algo tão direto?

Faça a pergunta direta..

Já lhe disse.. primeiro, processar quem é bate cartão e vai embora,

Ok. Mas como vai fazer isso se não ė seu funcionário?

Uma AUDITORIA contratada??

[_tiago]

Podia ser o melhor gestor no universo misturado com o ser mais honesto das galáxias e com os melhores técnicos do mundo. Enquanto o legislativo continuar o mesmo, nada muda.

Boa!

[Geotecton]

Derfel ninguém apaixonado pela porcaria vak arrumá lá. E precisa ser alguém com experiência em gestão, metas, demissões, pressão...  funcionários públicos não tem essa. característica

Coloque um super gestor que se disponha a fazer tudo isso. Como faria sem rasgar a Constituição?  É difícil responder algo tão direto?

Faça a pergunta direta..

Já lhe disse.. primeiro, processar quem é bate cartão e vai embora,

Ok. Mas como vai fazer isso se não ė seu funcionário?

e processar o chefe.. fazer algo tao duro, tão duro, que iniba mais pessoas.

Que não é seu funcionário.

Pegou?  O que não entendeu aqui?

Entendi que você não tem a mínima idéia do que é uma federação.

Tipo.. demitir por justa causa e processar o gestor depois de uma investigação.

Você,  como gestor Federal, está querendo demitir servidores estaduais e municipais?

Que rasgar constituição? Rasgar a constituição e a moral é o SUS

O SUS está longe ainda de conseguir cumprir a Constituição, mas o que você sugere é rasgar boa parte dela,  como a competência dos entes federativos e autonomia desses entes.

Desculpe Derfel mas a sua visão está equivocada. Completamente.

Hoje existe arcabouço legal para punir todos os faltosos e corruptos. O que não há é a vontade por parte daqueles que poderiam e deveriam fazê-lo basicamente porque estes também cometem contravenções aos borbotões. O que está faltando é vergonha para o funcionalismo e para o Estado.

E ainda tem pessoas que defendem mais Estado do tipo que temos.

É o fim da picada.

[Moro]

claro que há arcabouço legal para punir esses pilantras, isso é apenas uma desculpa do Derfel para justificar os desmandos do SUS.

Não há necessidade de leis novas para agir com muito mais rigor do que se faz hoje, não é preciso leis novas para não vilipendiar a BR, não é preciso leis novas para não quebrar a eletrobras, não é preciso leis novas para fazer com que centenas de ambulâncias deixem de apodrecer, bem como aparelhos caríssimos

Isso tudo é baboseira.

[Derfel]

Derfel ninguém apaixonado pela porcaria vak arrumá lá. E precisa ser alguém com experiência em gestão, metas, demissões, pressão...  funcionários públicos não tem essa. característica

Coloque um super gestor que se disponha a fazer tudo isso. Como faria sem rasgar a Constituição?  É difícil responder algo tão direto?

Faça a pergunta direta..

Já lhe disse.. primeiro, processar quem é bate cartão e vai embora,

Ok. Mas como vai fazer isso se não ė seu funcionário?

Uma AUDITORIA contratada??

Uma auditoria contratada para auditar um outro ente?

[Moro]

E? Pode ser interna ou externa.

Derfel, o que você quer provar, que os gestores cúmplices de corrupção e absenteísmo são vítimas do sistema e não tem nada a ver com o verdadeiro assassinato de pessoas que deveriam ser cuidadas pelo estado?

Não vai rolar. É um problema de gestão reconhecido por mais de 80% dos gestores acessados pelo TCU e visto dia a dia, pesquisa a pesquisa, reportagem a reportagem.

A culpa é dos gestores. Sim, seria possível punir corruptos. e absenteísta. Não há interesse, apenas corporativismo que leva a debates como esse, onde vamos desde negações, passando por londres nos inveja, temos um dos sistemas melhores do mundo.... mas na verdade é uma porcaria de proporções épicas

Não admitir isso mostra todo o seu viés. É como alguém dizer que cuba é livre.

[Barata Tenno]

Brasileiros têm mania de acreditar em salvadores da pátria. Novamente, não interessa quem é o gestor, sem um legislativo descente nada funciona.

Besteira, não há salvador. Apenas um gestor melhor é ... melhor do que um gestor de merda. Resolver nada resolve, mas pode melhorar o que está aí.

E sem mudar o legislativo você só vai ter gestor de merda. Quem indica ministros, secretários, presidentes de estatais são os partidos que controlam o congresso. Não adianta o presidente ser O pica das galáxias se não conseguir passar uma lei pelo congresso.

Baratta,a questão é o que dá para um presidente competente fazer melhor que uma dilma com as mesmas leis.

Tenta mexer no ganha pão dos apadrinhados pra ver se os deputados e senadores não paralisam o governo. O legislativo funciona como uma máfia, ou agrada e paga ou eles não votam nada, sem deputados não tem orçamento aprovado.


E madiba, o que voce esta falando não faz o menor sentido. A maioria dos funcionários do SUS são empregados de estados e municípios, não do governo federal, é ilegal pra um presidente mandar essas pessoas embora.

[Moro]

concordo com seu segundo parágrafo. Coloquei errado a questão, que deveria ser "um excelente gestor faria diferença nas esferas federais, estaduais e municipais?". Essa eu levo, senão a conversa fica sem sentido.

Agora, sim existe diferença entre capacidades e quem sabe montar uma equipe mais técnica e capaz vai ter melhores resultados. É quase uma tautologia, ainda que no serviço público.

[Derfel]

E? Pode ser interna ou externa.

Derfel, o que você quer provar, que os gestores cúmplices de corrupção e absenteísmo são vítimas do sistema e não tem nada a ver com o verdadeiro assassinato de pessoas que deveriam ser cuidadas pelo estado?

Não vai rolar. É um problema de gestão reconhecido por mais de 80% dos gestores acessados pelo TCU e visto dia a dia, pesquisa a pesquisa, reportagem a reportagem.

A culpa é dos gestores. Sim, seria possível punir corruptos. e absenteísta. Não há interesse, apenas corporativismo que leva a debates como esse, onde vamos desde negações, passando por londres nos inveja, temos um dos sistemas melhores do mundo.... mas na verdade é uma porcaria de proporções épicas

Não admitir isso mostra todo o seu viés. É como alguém dizer que cuba é livre.

Não.  Eu quero provar que não existe solução simplista,  que não existe um salvador da pátria,  como o Barata colocou, e que envolve múltiplas esferas de gestão que  são interligadas,  mas independentes.

[Moro]

Você não entendeu o ponto. não há salvadores da pátria. O que não precisamos é de afundadores da pátria, o que é a gestão do SUS é pública em geral. E não vejo o que há de errado com auditoria. E de novo ha leis e meios de punir esses vagabundos.

[Derfel]

Auditorias acontecem. Você já citou algumas e se baseia nelas para seus comentários.

[Jurubeba]

Auditorias acontecem. Você já citou algumas e se baseia nelas para seus comentários.

Não é função da CGU auditar entes da Federação?

[Donatello]

nenhum grande gestor?  Carlos Brito da Inbev. Ia acabar com o sus em um ano e faria algo meritocrático, no doubt.

O novo Sassá Mutema só que trocando a super-honestidade/inocência pala super-capacidade de gerenciar negócios? Será mesmo que um grande empresário é necessariamente o salvador da pátria apenas por ter sabido (com alguma sorte e algum mérito, sei lá quais proporções) tornar a si  mesmo e aos seus sócios mais ricos e ter administrado bem um negócio de venda de drogas lícitas?
Juro que só li seu post e não os demais a seguir, agora que vi que a referẽncia óbvia ao Sassá Mutema já tinha aparecido. Grande novela; até hoje acalentando corações e sonhos de um Brasil melhor.
Aliás, também não percebi que entre seu post e o momento atual do tópico tem duas páginas de discussão. Mals aê, estou com muito sono. Acho que vou tirar uma soneca

[Derfel]

Auditorias acontecem. Você já citou algumas e se baseia nelas para seus comentários.

Não é função da CGU auditar entes da Federação?

Não.  Só audita recursos federais.

[Johnny Cash]

David G. Neeleman.

Um dos (meio) brasileiros vivos mais capazes.

[Jurubeba]

Auditorias acontecem. Você já citou algumas e se baseia nelas para seus comentários.

Não é função da CGU auditar entes da Federação?

Não.  Só audita recursos federais.

Ué, quer dizer que quando a CGU saiu percorrendo o país auditando as prefeituras estava agindo ilegalmente? Mesmo que tenha sido sobre recursos federais?

Aliás, os recursos destinados aos municípios referentes ao SUS não são verbas federais?

[Moro]

Auditorias acontecem. Você já citou algumas e se baseia nelas para seus comentários.

exato existem e podem ser ampliadas. As punições para crimes como Absenteismo tem que ser exemplar. Os gestores têm que pegar cana junto.  Então não existe rompimento institucional nenhum, só alguem que não é ligado ao corporativismo.

[Derfel]

Auditorias acontecem. Você já citou algumas e se baseia nelas para seus comentários.

Não é função da CGU auditar entes da Federação?

Não.  Só audita recursos federais.

Ué, quer dizer que quando a CGU saiu percorrendo o país auditando as prefeituras estava agindo ilegalmente? Mesmo que tenha sido sobre recursos federais?

Não.  Ele atua auditando o uso de recursos federais. As verbas federais que o município recebeu por transferência fundo a fundo ou convênio. Recursos estaduais e municipais são auditados pelo tce ou tribunal de contas dos municípios do estado (BA, PA, GO e CE), exceto o município do Rio e de São Paulo que possuem tribunais de contas prôprios.

Aliás, os recursos destinados aos municípios referentes ao SUS não são verbas federais?

Não. Existem recursos federais, estaduais e municipais que são destinados ao SUS no município.