Tópico: O que vcs acham do RECALL na política?

[Arte4food]

olha só..."Aécio diz que, eleito, extinguirá um terço dos cargos comissionados"

quanto tempo ele precisa pra cumprir essa promessa? 4 anos? hehehe...Votaria nele só por isso, se ele não cumprir essa merda logo na primeira canetada, já começava a esquentar a cadeira dele hehehe

[Arte4food]

que tal começar com vereadores? tá bom assim?

[Barata Tenno]

por isso perguntei, e repito, temos tecnologia, como os bancos, bolsas e o IR conseguem?

a burocracia não é o melhor argumento para se descartar o recall.

Claro que é suposição, só que muito mais realista lógica do que a sua também suposição de que aumentar o número de eleições aumentaria o interesse do eleitor.

realista talvez, não podemos comprovar aquilo que não foi implementado com o que já existe...mas, "mais lógica", aí é por sua conta,.

Conseguem, mas tem um custo e é alto. O que você esta sugerindo é aumentar muito o custo sem nenhuma indicação de que mudará o resultado.

olha só..."Aécio diz que, eleito, extinguirá um terço dos cargos comissionados"

quanto tempo ele precisa pra cumprir essa promessa? 4 anos? hehehe...Votaria nele só por isso, se ele não cumprir essa merda logo na primeira canetada, já começava a esquentar a cadeira dele hehehe

A Dilma prometeu um trilhão de coisas, não cumpriu um terço e é líder na pesquisa. São Paulo esta quase sem água, transporte público é um lixo, violência alta, pedágios absurdamente caros e o PSDB governa a 20 anos e o Alckmim tem 60% das intenções de voto. Vamos aumentar o gasto pra obter os mesmos resultados?

que tal começar com vereadores? tá bom assim?

Se o executivo que é mais fácil acompanhar os resultados, imagina no legislativo, onde a maioria das pessoas não sabem quais as atribuições do cargo e nem lembra em quem votou na última eleição? E se for pra tirar, só vale o voto de quem votou na primeira vez ou zera tudo? Porque se zerar acaba a representatividade, se não zerar como se faz manter o voto secreto?

[Arte4food]

1- se o chuchu e a anta tem 60% de aprovação, não tem que se fazer recall, portanto não tem custo.

Se o executivo que é mais fácil acompanhar os resultados, imagina no legislativo, onde a maioria das pessoas não sabem quais as atribuições do cargo e nem lembra em quem votou na última eleição? E se for pra tirar, só vale o voto de quem votou na primeira vez ou zera tudo? Porque se zerar acaba a representatividade, se não zerar como se faz manter o voto secreto?

aí é uma questão de sigilo e tecnologia, vem daí a minha pergunta. é possível? no mais é questão de cada um cuidar do seu candidato.

vou usar uma analogia tbm já que vc usou a do prófi...se  todos andarem armado, a pessoa vai pensar 100 vzs antes de atirar em alguem...

[Barata Tenno]

1- se o chuchu e a anta tem 60% de aprovação, não tem que se fazer recall, portanto não tem custo.

Se o executivo que é mais fácil acompanhar os resultados, imagina no legislativo, onde a maioria das pessoas não sabem quais as atribuições do cargo e nem lembra em quem votou na última eleição? E se for pra tirar, só vale o voto de quem votou na primeira vez ou zera tudo? Porque se zerar acaba a representatividade, se não zerar como se faz manter o voto secreto?

aí é uma questão de sigilo e tecnologia, vem daí a minha pergunta. é possível? no mais é questão de cada um cuidar do seu candidato.

vou usar uma analogia tbm já que vc usou a do prófi...se  todos andarem armado, a pessoa vai pensar 100 vzs antes de atirar em alguem...

1- Eles não tem 60% de aprovação, tem 60% de intenções de votos. Pra ter certeza se esse número é real e para ser aceito legalmente tem que haver assinatura do cidadão e número do documento de identificação, para que não haja a possibilidade de depois ocorrer litígio pela diferenças na pesquisa, que sempre tem margem de erro.


Não sei se é tecnologicamente possível sem afetar o voto secreto. Deve ser, mas não tenho idéia de como.


E não entendi sua analogia.

[Arte4food]

foi uma analogia besta, mas quis dizer que direitos vem com responsabilidades...o problema da esquerda é querer ser babá do cidadão, paternalismo, etc.

outro exemplo, essa massa burra, depois que teve acesso ao celular, a galera domina tudo, sabem usar todos os recursos, estão aí, invadiram o orkut e agora estão nas redes.

basta dar acesso a tecnologia e vem junto informação e interatividade, eles usam serviços de banco, compras, et...tudo online.

eu não acho que eles sejam tão bobos assim, e se forem, vão aprender apanhando e ganhando...mas com irão adquirir responsabilidade e saber que não existe almoço grátis.

minha filosofia é liberal, não quero um mundo igualitário, quero que cada um evolua com seus méritos...é hora do povo brasileiro deixar de coitadismo e usar calça comprida.

[Barata Tenno]

Dude, tudo isso já acontece, de 4 em 4 anos.


Mas coco eu disse, você que mudanças rápidas e imediatas, na sua cabeça 4 anos é um tempo absurdo pra esperar pra ver resultados, prefere gastar mais dinheiro público com algo que até agora não apresentou nenhuma evidência convincente de ganho real. mudar a eleição de 4 em 4 pra dois em dois não tem nada a ver com ser liberal, mas com ser imediatista.

[Geotecton]

[...]
eu não acho que eles sejam tão bobos assim, e se forem, vão aprender apanhando e ganhando...mas com irão adquirir responsabilidade e saber que não existe almoço grátis.
[...]

Porque uma parte significativa não quer saber se o almoço tem custo ou não porque para eles É grátis.

A isto se chama assistencialismo.

[Arte4food]

Dude, tudo isso já acontece, de 4 em 4 anos.


Mas coco eu disse, você que mudanças rápidas e imediatas, na sua cabeça 4 anos é um tempo absurdo pra esperar pra ver resultados, prefere gastar mais dinheiro público com algo que até agora não apresentou nenhuma evidência convincente de ganho real. mudar a eleição de 4 em 4 pra dois em dois não tem nada a ver com ser liberal, mas com ser imediatista.

vc diz que ter uma ferramenta de cobrança permanente é ser imediatista, então eu vou te perguntar como uma empresa se submete a essa cobrança pelos seus acionistas e o mundo não acaba e nem encarece nada? será que é porque o estado usa o dinheiro público de forma demasiada e frouxa, tudo pode naquela merda, daí o seu medo do mundo acabar, já que essa massa que vive de "assistencialismo" pode realmente levar nós todos pro buraco?

daí o tal "liberal" citado por mim.

[Arte4food]

sobre o preço...

"3 O recall na Ordem Constitucional Americana

Nos Estados Unidos, o mecanismo de remoção de autoridades em nível estadual surgiu, pela primeira vez, em 1911, na Califórnia. Desde então, quatro governadores foram removidos por meio do recall[5].

De acordo com BONAVIDES[6],

“Doze Estados-membros da União americana aplicam o recall, que tem mais voga na esfera municipal do que na estadual. Cerca de mil municípios americano o adotam. A instituição inexiste no plano federal”.

AZAMBUJA[7] traça um importante paralelo sobre a larga utilização do sistema no Estado Americano. Assevera que o recall tem sido aplicado não só para membros do Executivo, mas também para os do Legislativo e do Judiciário, inclusive. Existindo cerca de 20 a 25 % a favor do recall  ele pode ser requerido. O indivíduo recalled pode apresentar-se à reeleição, bem como fazer imprimir na cédula de votação, à guisa de se defender, os motivos de sua justificação.

Caso seja confirmada a continuidade do sujeito no Poder, as despesas decorrentes da eleição correrão por conta dos peticionários. Isso evita, ao Erário, gastos decorrentes de erro ou de conveniências políticas daqueles que propõem o recall."

fonte
http://www.ambito-juridico.com.br/site/n_link=revista_artigos_leitura&artigo_id=2948

[Arte4food]

[...]
eu não acho que eles sejam tão bobos assim, e se forem, vão aprender apanhando e ganhando...mas com irão adquirir responsabilidade e saber que não existe almoço grátis.
[...]

Porque uma parte significativa não quer saber se o almoço tem custo ou não porque para eles É grátis.

A isto se chama assistencialismo.

assistencialismo sem regra, sem contra-partida, nefasto.