Autor Tópico: Os estragos do chavismo na Venezuela  (Lida 123354 vezes)

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Offline Fernando Silva

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2800 Online: 21 de Fevereiro de 2019, 14:07:17 »
Ditador eleito por voto direto? Nunca vi isto. A eleição dele é muito mais legítima do que a do Bozo baseada em fake  news em massa.
Legítima com a oposição presa ou silenciada? Sem permitir que os observadores internacionais conferissem os resultados?

Repetindo: nos horários de propaganda eleitoral da oposição, o ditador sempre interrompia com comunicados "urgentíssimos e importantíssimos". Nos dias de comício da oposição, os transportes públicos misteriosamente não funcionavam.
A maioria das coisas citadas por você são justamente causadas pela pressão externa. E o restante não consegue explicar a intensidade da crise.
Que pressão externa? Críticas ao ditador causam fome e escassez de remédios?
Os EUA continuaram comprando petróleo da Venezuela (e pagando) até recentemente.
Os fornecedores é que pararam de entregar por falta de pagamento.

Offline Fernando Silva

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2801 Online: 21 de Fevereiro de 2019, 14:12:04 »
Às vezes, eu me sinto discutindo com terraplanistas ou esse povo que acredita em que os aviões que destruíram o WTC eram hologramas criados pelo governo americano.

Offline Peter Joseph

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2802 Online: 21 de Fevereiro de 2019, 14:17:11 »
Some a isto a queda do preço do petróleo para uma economia muito dependente a ele.
Mas justamente...  o que deveriam ter feito durante a bonança financeira era tornar a economia MENOS dependente do petróleo. Ao invés disso o chavismo tratou de DESTRUIR o pouco de economia não-petrolífera que lá tinha :!:
Pois que, claro: pra esse tipo de mentalidade o objetivo é que a população fique dependente do grupo dominante.

Isto é verdade. Mas sem embargos econômicos jamais teria se aprofundado tanto a crise econômica.
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Offline Peter Joseph

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2803 Online: 21 de Fevereiro de 2019, 14:19:02 »
Às vezes, eu me sinto discutindo com terraplanistas ou esse povo que acredita em que os aviões que destruíram o WTC eram hologramas criados pelo governo americano.

E eu discutindo com uma criança ingênua que não vê trapaças óbvias no mundo competitivo dos adultos.
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Offline Peter Joseph

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2804 Online: 21 de Fevereiro de 2019, 14:21:00 »
Citar
Legítima com a oposição presa ou silenciada? Sem permitir que os observadores internacionais conferissem os resultados?

Quanta bobagem. Além de fake news.
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Offline Peter Joseph

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2805 Online: 21 de Fevereiro de 2019, 14:53:12 »
O que ocorreu foi que a oposição convocou todos os seus votantes a boicotarem as eleições, achando que iriam subverter o processo eletivo. Mas só conseguiram sabotar as chances dos seus próprios candidatos que foram pouco votados por isto.

Os candidatos impedidos de concorrer estavam em desacordo com as leis eleitorais. Seria como dizer que  o Lula não pode participar das eleições injustamente.
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Offline Euler1707

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2806 Online: 21 de Fevereiro de 2019, 15:19:11 »
O cara é uma metralhadora de senso comum.

Offline Euler1707

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2807 Online: 21 de Fevereiro de 2019, 15:21:01 »
O cara é uma metralhadora de senso comum.

E de boa, dizer que a eleição do Maduro foi mais legitima que a eleição do Bolsonaro é bala. A criatura já perdeu a noção do ridículo.

Offline Gigaview

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2808 Online: 21 de Fevereiro de 2019, 15:36:33 »
Maduro fechando a fronteira com o Brasil....
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Peter Joseph

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2809 Online: 21 de Fevereiro de 2019, 16:17:16 »
O cara é uma metralhadora de senso comum.

E de boa, dizer que a eleição do Maduro foi mais legitima que a eleição do Bolsonaro é bala. A criatura já perdeu a noção do ridículo.

Ridículo é achar que envio em massa de fake news e normal na eleição. Que é algo legal ou aceitável.
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Offline -Huxley-

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2810 Online: 21 de Fevereiro de 2019, 16:21:32 »
Não houve fraude nos processos eleitorais venezuelanos. Qual é a fonte primária dessa declaração mesmo? Ah, é o governo chavista e o Pravda venezuelano.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2811 Online: 21 de Fevereiro de 2019, 16:55:41 »
Maduro fechando a fronteira com o Brasil....

Situação sem volta.

O vagabundo se colocou em uma situação de confronto, duvido muito que sairá barato.

Offline Euler1707

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2812 Online: 21 de Fevereiro de 2019, 18:37:49 »
O cara é uma metralhadora de senso comum.

E de boa, dizer que a eleição do Maduro foi mais legitima que a eleição do Bolsonaro é bala. A criatura já perdeu a noção do ridículo.

Ridículo é achar que envio em massa de fake news e normal na eleição. Que é algo legal ou aceitável.

Faz parte do jogo democrático, tentar influenciar o maior número de pessoas pelo maior número de meios de pessoas possível. Diferente disso:


Offline Euler1707

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2813 Online: 21 de Fevereiro de 2019, 18:41:54 »

Mais cedo o Peter postou aquela matéria do Brasil atual dizendo as sanções econômicas causaram a crise na Venezuela. O que faltou para a matéria da Brasil atual e para o relatório da CEMIG foi expor o nexo causal entre as severas "sanções econômicas" e a crise econômica da Venezuela. Note, como eu já disse antes, que as primeiras sanções, de fato, econômicas contra a Venezuela se deram em 2017, e isso vocês podem checar aqui, e sobre as primeiras sanções de 2015, aqui. A crise de falta de abastecimento, acelerada da inflação e perda de desemprego datam de muito antes de 2017, e são resultado de uma má atuação do estado Venezuelano, com a destruição do setor privado na Venezuela (estatização de supermercados, industrias e outras diversas empresas), isso ainda na época do Chavez, em 2009, perda de produtividade, expansão monetária. Junto isso tudo e têm-se um acelerado aumento da inflação, que antecede a baixa do preço do petróleo em 2014 (a inflação na Vezuela, em 2013, foi de 56.2%).
« Última modificação: 22 de Fevereiro de 2019, 08:58:31 por Euler1707 »

Offline Peter Joseph

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2814 Online: 22 de Fevereiro de 2019, 07:24:25 »
Ah vá! Sério mesmo?  :biglol:
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Ex-diretor do FBI afirma que Trump quer guerra na Venezuela por causa do petróleo.

https://m.oglobo.globo.com/mundo/ex-diretor-do-fbi-afirma-que-trump-quer-guerra-na-venezuela-por-causa-do-petroleo-23470485
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2815 Online: 22 de Fevereiro de 2019, 07:46:38 »
Os russos e chineses defendem a ditadura por caridade.


Offline Geotecton

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2816 Online: 22 de Fevereiro de 2019, 08:01:55 »
Ah vá! Sério mesmo?  :biglol:
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Ex-diretor do FBI afirma que Trump quer guerra na Venezuela por causa do petróleo.

https://m.oglobo.globo.com/mundo/ex-diretor-do-fbi-afirma-que-trump-quer-guerra-na-venezuela-por-causa-do-petroleo-23470485

E qual seria a vantagem disto, se os ianques já tem o petróleo a sua disposição?
Foto USGS

Offline Geotecton

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2817 Online: 22 de Fevereiro de 2019, 08:05:55 »
Às vezes, eu me sinto discutindo com terraplanistas ou esse povo que acredita em que os aviões que destruíram o WTC eram hologramas criados pelo governo americano.

E eu discutindo com uma criança ingênua que não vê trapaças óbvias no mundo competitivo dos adultos.

Trapaças existem, sem dúvida.

Mas isto não altera o fato de que é completamente falho o seu argumento relacionando a crise econômica e social na Venezuela, com o boicote do EUA, simplesmemte porquê a crise começou muito antes, em 2014.
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Offline Gorducho

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2818 Online: 22 de Fevereiro de 2019, 09:12:47 »
Os russos e chineses defendem a ditadura por caridade.
:no: "Geopolítica", zonas-de-influencia...
Mas a China parece que já está se afastando... O Putin QUER o retorno da Guerra Fria, é a formação dele toda no КГБ. Então não dá pra perder oportunidade de agitar dentro do quintal da America :ok:

Offline Peter Joseph

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2819 Online: 22 de Fevereiro de 2019, 09:31:50 »
Ah vá! Sério mesmo?  :biglol:
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Ex-diretor do FBI afirma que Trump quer guerra na Venezuela por causa do petróleo.

https://m.oglobo.globo.com/mundo/ex-diretor-do-fbi-afirma-que-trump-quer-guerra-na-venezuela-por-causa-do-petroleo-23470485

E qual seria a vantagem disto, se os ianques já tem o petróleo a sua disposição?

Os EUA ainda compra petróleo da Venezuela. Mas a questão principal é tentar manter a hegemonia do dólar como principal moeda de reserva no mundo através do petrodolar, isto e a hegemonia tecnológica é que são as principais batalhas neste realinhamento geopolítico. Além de poder fazer guerra econômica manipulando os preços do petróleo para atingir principalmente Rússia e China.
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Offline Peter Joseph

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2820 Online: 22 de Fevereiro de 2019, 09:34:16 »
Às vezes, eu me sinto discutindo com terraplanistas ou esse povo que acredita em que os aviões que destruíram o WTC eram hologramas criados pelo governo americano.

E eu discutindo com uma criança ingênua que não vê trapaças óbvias no mundo competitivo dos adultos.

Trapaças existem, sem dúvida.

Mas isto não altera o fato de que é completamente falho o seu argumento relacionando a crise econômica e social na Venezuela, com o boicote do EUA, simplesmemte porquê a crise começou muito antes, em 2014.

O MUNDO está em crise desde 2008. Claro que já haviam problemas antes de 2017 e não só para a Venezuela. Ocorre que com os embargos tudo piorou muito com o tempo.
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Offline Peter Joseph

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2821 Online: 22 de Fevereiro de 2019, 09:36:07 »
Os russos e chineses defendem a ditadura por caridade.
:no: "Geopolítica", zonas-de-influencia...
Mas a China parece que já está se afastando... O Putin QUER o retorno da Guerra Fria, é a formação dele toda no КГБ. Então não dá pra perder oportunidade de agitar dentro do quintal da America :ok:

A questão toda aí envolve a hegemonia do petrodolar e a criação das novas rotas da seda que chineses querem que chegue até a América do Sul também. 
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Offline -Huxley-

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2822 Online: 22 de Fevereiro de 2019, 10:28:14 »
A situação da Venezuela já era muito grave ANTES das sanções americanas no comércio internacional. Como é que os EUA podem ser culpados por uma situação MUITO GRAVE que antecedeu as suas sanções no comércio?

Chega de desculpa esfarrapada para tentar explicar o fracasso do chavismo.
« Última modificação: 22 de Fevereiro de 2019, 10:31:09 por -Huxley- »

Offline Peter Joseph

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2823 Online: 22 de Fevereiro de 2019, 10:34:45 »
Se era Muito grave, então ficou pior com a ajudinha da guerra não convencional econômica.
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Offline _Juca_

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #2824 Online: 22 de Fevereiro de 2019, 10:42:51 »
Glória a deus que o Bolsonaro é um incapaz e escolheu um general para ser seu vice. Ele que está trabalhando para evitar um conflito armado na região. Dependesse dos loucos imbecis que estão na presidência da república e na chancelaria do Brasil estavamos encaminhando pra guerra.

 

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