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Rhyan

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20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Online: 12 de Outubro de 2014, 05:37:08 »
20 OBRAS QUE O BNDES FINANCIOU EM OUTROS PAÍSES
Como estes existem mais de 3.000 empréstimos concedidos pelo BNDES no período de 2009 a 2014. A seleção dos recebedores destes investimentos, porém, segue incerta.


por Felippe Hermes 10 de outubro de 2014

Não é novidade para ninguém que o Brasil tem um problema grave de infraestrutura. Diante dessa questão, o que o Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES) faz? Financia portos, estradas e ferrovias – não exatamente no Brasil, mas em diversos países ao redor do mundo.

Desde que Guido Mantega deixou a presidência do BNDES, em 2006, e se tornou Ministro da Fazenda, em 2006, o Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social tornou-se peça chave no modelo de desenvolvimento proposto pelo governo. Desde então, o total de empréstimos do Tesouro ao BNDES saltou de R$ 9,9 bilhões — 0,4% do PIB — para R$ 414 bilhões — 8,4% do PIB.

Alguns desses empréstimos, aqueles destinados a financiar atividades de empresas brasileiras no exterior, eram considerados secretos pelo banco. Só foram revelados porque o Ministério Público Federal pediu na justiça a liberação dessas informações. Em agosto, o juiz Adverci Mendes de Abreu, da 20.ª Vara Federal de Brasília, considerou que a divulgação dos dados de operações com empresas privadas “não viola os princípios que garantem o sigilo fiscal e bancário” dos envolvidos. A partir dessa decisão, o BNDES é obrigado a fornecer dados sobre que o Tribunal de Contas da União, o Ministério Público Federal e a Controladoria-Geral da União (CGU) solicitarem. Descobriu-se assim uma lista com mais de 2.000 empréstimos concedidos pelo banco desde 1998 para construção de usinas, portos, rodovias e aeroportos no exterior.



Quem defende o financiamento de empresas brasileiras no exterior argumenta que a prática não é exclusiva do Brasil. Também ocorre na China, Espanha ou Estados Unidos por exemplo. O BNDES alega também que os valores destinados a essa modalidade de financiamento correspondem a cerca de 2% do total de empréstimos, e que os valores são destinados a empresas brasileiras (empreiteiras em sua maioria), e não aos governos estrangeiros.

A seleção dos recebedores destes investimentos, porém, segue incerta: ninguém sabe quais critérios o BNDES usa para escolher os agraciados pelos empréstimos. Boa parte das obras financiadas ocorre em países pouco expressivos para o Brasil em termos de relações comerciais, o que leva a suspeita de caráter político na escolha.

Outra questão polêmica são os juros abaixo do mercado que o banco concede às empresas. Ao subsidiar os empréstimos, o BNDES funciona como um Bolsa Família ao contrário, um motor de desigualdade: tira dos pobres para dar aos ricos. Ou melhor, capta dinheiro emitindo títulos públicos, com base na taxa Selic (11% ao ano), e empresta a 6%. Isso significa que ele arca com 5% de todo o dinheiro emprestado. Dos R$ 414 bilhões emprestados este ano, R$ 20,7 bilhões são pagos pelo banco. É um valor similar aos R$ 25 bilhões gastos pelo governo no Bolsa Família, que atinge 36 milhões de brasileiros.

Seguem 20 exemplos de investimentos que o banco considerou estarem aptos a receberem investimentos financiados por recursos brasileiros. Você confirma todas as informações clicando aqui.

1) Porto de Mariel (Cuba)


Valor da obra – US$ 957 milhões (US$ 682 milhões por parte do BNDES)

Empresa responsável – Odebrecht

2) Hidrelétrica de San Francisco (Equador)


Valor da obra – US$ 243 milhões

Empresa responsável – Odebrecht

Após a conclusão da obra, o governo equatoriano questionou a empresa brasileira sobre defeitos apresentados pela planta. A Odebrecht foi expulsa do Equador e o presidente equatoriano ameaçou dar calote no BNDES.

3) Hidrelétrica Manduriacu (Equador)


Valor da obra – US$ 124,8 milhões (US$ 90 milhões por parte do BNDES)

Empresa responsável – Odebrecht

Após 3 anos, os dois países ‘reatam relações’, e apesar da ameaça de calote, o Brasil concede novo empréstimo ao Equador.

4) Hidroelétrica de Chaglla (Peru)


Valor da obra – US$ 1,2 bilhões (US$ 320 milhões por parte do BNDES)

Empresa responsável – Odebrecht

5) Metrô Cidade do Panamá (Panamá)


Valor da obra – US$ 1 bilhão

Empresa responsável – Odebrecht

6) Autopista Madden-Colón (Panamá)


Valor da obra – US$ 152,8 milhões

Empresa responsável – Odebrecht

7) Aqueduto de Chaco (Argentina)


Valor da obra – US$ 180 milhões do BNDES

Empresa responsável – OAS

8) Soterramento do Ferrocarril Sarmiento (Argentina)


Valor – US$ 1,5 bilhões do BNDES

Empresa responsável – Odebrecht

9) Linhas 3 e 4 do Metrô de Caracas (Venezuela)


Valor da obra – US$ 732 milhões

Empresa responsável – Odebrecht

10) Segunda ponte sobre o rio Orinoco (Venezuela)


Valor da obra – US$ 1,2 bilhões (US$ 300 milhões por parte do BNDES)

Empresa responsável – Odebrecht

11) Barragem de Moamba Major (Moçambique)


Valor da obra – US$ 460 milhões (US$ 350 milhões por parte do BNDES)

Empresa responsável – Andrade Gutierrez

12) Aeroporto de Nacala (Moçambique)


Valor da obra – US$ 200 milhões ($125 milhões por parte do BNDES)

Empresa responsável – Odebrecht

13) BRT da capital Maputo (Moçambique)


Valor da obra – US$ 220 milhões (US$ 180 milhões por parte do BNDES)

Empresa responsável – Odebrecht

14) Hidrelétrica de Tumarín  (Nicarágua)


Valor da obra – US$ 1,1 bilhão (US$ 343 milhões)

Empresa responsável – Queiroz Galvão

*A Eletrobrás participa do consórcio que irá gerir a hidroelétrica

15) Projeto Hacia el Norte – Rurrenabaque-El-Chorro (Bolívia)


Valor da obra – US$ 199 milhões

Empresa responsável – Queiroz Galvão

16) Exportação de 127 ônibus (Colômbia)


Valor – US$ 26,8 milhões

Empresa responsável – San Marino

17) Exportação de 20 aviões (Argentina)

Valor – US$ 595 milhões

Empresa responsável – Embraer

18) Abastecimento de água da capital peruana – Projeto Bayovar (Peru)


Valor – Não informado

Empresa responsável – Andrade Gutierrez

19) Renovação da rede de gasodutos em Montevideo (Uruguai)


Valor – Não informado

Empresa responsável – OAS

20) Via Expressa Luanda/Kifangondo


Valor – Não informado

Empresa responsável – Queiroz Galvão

Como estes existem mais de 3000 empréstimos concedidos pelo BNDES no período de 2009-2014 (você confere aqui). Conforme mencionado acima, o banco não fornece os valores… Ainda.


Fonte: http://spotniks.com/20-obras-que-o-bndes-financiou-em-outros-paises/

Offline Fernando Silva

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #1 Online: 12 de Outubro de 2014, 08:37:51 »
Dilma alega que:
- Não foi doação, foi financiamento e vai voltar.
- 400 empresas brasileiras forneceram os equipamentos e lucraram com isto.

Acontece que, se as obras fossem no Brasil, as empresas forneceriam do mesmo jeito, os operários na construção seriam brasileiros e, no fim, as obras ficariam aqui, para nosso uso.

E acontece que a infraestrutura brasileira é um sério problema: portos, ferrovias, estradas, rede elétrica, tudo caindo aos pedaços.

Pergunta: por que o sigilo de 30 anos sobre essas transações?
« Última modificação: 12 de Outubro de 2014, 08:46:04 por Fernando Silva »

Offline Fernando Silva

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #2 Online: 12 de Outubro de 2014, 08:45:03 »
Porto cubano é usado para enviar armas para a Coreia do Norte:

http://www.revoltabrasil.com.br/mundo/3749-governo-ordena-sigilo-de-30-anos-sobre-operacoes-do-financiamento-de-r1-bilhao-de-porto-cubano.html

Relatório da ONU (págs. 26 e 27):
http://www.un.org/ga/search/view_doc.asp?symbol=S/2014/147

Citar
74. The Panel confirmed the route of the Chong Chon Gang was from Cuba to the
Democratic People’s Republic of Korea. The voyage plan and other ship’s
documents show that the vessel departed from the Democratic People’s Republic of
Korea on 11 April, refuelled at the Russian port of Vostochny between 11 and
17 April before sailing to Havana via the Panama Canal. No records show the ship
stopping at any countries other than Cuba between exiting the Panama Canal on
1 June and its return passage on 11 July.

Figure XI
 General view of arms found onboard Chong Chon Gang. In inserts: MiG engines
with cases, missile components, radar component and command vehicles

Offline Jurubeba

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #3 Online: 12 de Outubro de 2014, 16:44:00 »
Detalhe #1: o artigo fala em 3000 empréstimos.

Detalhe #2: o governo capta dinheiro a 11%, empresta a 6%, os babacas aqui bancam os 5% restantes e essas empresas repassam alguns milhões ao partidão (para outros também, mas em menor quantidade). Tudo com cara de lavagem de dinheiro. Aliás, não é disso que estão acusando o queridinho do PT, Eike Batista?

Quero ver quando abrirem a caixa de pandora que é o BNDES. Será que teremos um terceiro mensalão?

Saudações

Offline Derfel

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #4 Online: 12 de Outubro de 2014, 20:49:17 »
Detalhe #3: desde 1998.

Offline Geotecton

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #5 Online: 12 de Outubro de 2014, 22:36:12 »
Detalhe #4:  Desde 1997 e (pelo que eu vi - sem contar) a maioria ocorreu até 2002.
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Offline Geotecton

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #6 Online: 12 de Outubro de 2014, 22:42:48 »
Detalhe #1: o artigo fala em 3000 empréstimos.

São 3.137 no total.


Detalhe #2: o governo capta dinheiro a 11%, empresta a 6%, os babacas aqui bancam os 5% restantes e essas empresas repassam alguns milhões ao partidão (para outros também, mas em menor quantidade).

É verdade. Mas desde quando esta proporção vem ocorrendo?


Tudo com cara de lavagem de dinheiro.

Eu acho que não.

No meu entender a maioria dos contratos devem ser regulares.

As maiores suspeitas recaem naqueles onde há prestação de serviços, especialmente as construtoras.


Aliás, não é disso que estão acusando o queridinho do PT, Eike Batista?

Sobre este, eu tenho quase certeza.


Quero ver quando abrirem a caixa de pandora que é o BNDES. Será que teremos um terceiro mensalão?

Possivelmente sim.

Mas eu acho muitos mais partidos estarão envolvidos, incluindo alguns de oposição.
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Offline Moro

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #7 Online: 13 de Outubro de 2014, 00:46:28 »
Isso é apenas um modo de passar dinheiro aos petistas fora do país, apenas isso. Lamentavelmente, para eles tirarem a grana deles para seus riquíssimos bolsos, precisamos pagar bilhões.

Me lembro que vi uma propagando do BNDES onde dizia que mais de 95% dos empréstimos eram feitos para empresas pequenas, eles só não citaram que essa conta era em número de operações e não sobre o total de valores. Não há limites para a torpeza petista.
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Offline Moro

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #9 Online: 13 de Outubro de 2014, 00:55:00 »
essa foi animal, no sentido de jumento mesmo.

Depois o PT não representa um risco ao país (Segunda Mugabe, imagino)
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Rhyan

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #10 Online: 13 de Outubro de 2014, 17:44:00 »
Dilma alega que:
- Não foi doação, foi financiamento e vai voltar.
- 400 empresas brasileiras forneceram os equipamentos e lucraram com isto.

Acontece que, se as obras fossem no Brasil, as empresas forneceriam do mesmo jeito, os operários na construção seriam brasileiros e, no fim, as obras ficariam aqui, para nosso uso.

E acontece que a infraestrutura brasileira é um sério problema: portos, ferrovias, estradas, rede elétrica, tudo caindo aos pedaços.

Pergunta: por que o sigilo de 30 anos sobre essas transações?

Mão de obra brasileira? Não precisa apelar para protecionismo, o problema central é que os juros são subsidiados. Puro corporativismo e ajuda aos cumpanheiros da américa latina..

Rhyan

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #11 Online: 13 de Outubro de 2014, 17:59:28 »
Isso é mais um truque contábil da tal contabilidade criativa do PT. O BNDES usa o tesouro nacional para se financiar, só que a dívida é juros que não entram no cálculo do superávit primário. Então ok gastar feito louco para ajudar os amiguinhos do governo.

BNDES, CEF e BB deveria ser privatizados com urgência.
« Última modificação: 13 de Outubro de 2014, 18:02:08 por Libertário »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #12 Online: 19 de Outubro de 2014, 21:02:47 »
Como isso se compara a obras de infra-estrutura no nordeste brasileiro?

Exemplos do que mais poderia ter sido feito aqui, com essa verba?

Os petistas irão mesmo defender que cada uma dessas obras era mais prioritária do que obras no nordeste brasileiro?

Offline Moro

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #13 Online: 19 de Outubro de 2014, 21:34:25 »
O baixo clero petista justifica isso como estratégias geopolíticas,  algo como o Brasil com seu poderío estaria jogando xadrez mundial e adquirindo áreas de influência.

Na prática jogam xadrez como pombos.

O alto clero quer mandar a grana era para o exterior e enriquecer os companheiros.
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Offline Geotecton

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #14 Online: 19 de Outubro de 2014, 21:47:53 »
Como isso se compara a obras de infra-estrutura no nordeste brasileiro?

Não é só no Nordeste.

Por exemplo, quase todos os portos brasileiros estão com problemas de obsolescência nos equipamentos e instalações. Sem mencionar o anacronismo dos sindicatos.


Exemplos do que mais poderia ter sido feito aqui, com essa verba?

Aumento e melhoria do modal ferroviário, instalação de torres de transmissão para usinas eólicas (que geram energia mas que não é aproveitada), asfaltamento de estradas em áreas de escoamento de produção agrícola, entre outros.


Os petistas irão mesmo defender que cada uma dessas obras era mais prioritária do que obras no nordeste brasileiro?

Sim, certamente.

E uma boa explicação foi dada pelo Madiba, qual seja, ampliar a área de influência geopolítica do Brasil (que duvido que funcione) e, ao que parece, para fazer 'caixa dois' para campanhas eleitorais e continuar a executar o 'projeto de poder' petista.

Mas, para manter a coerência, estes investimentos ocorrem pelo menos desde 1997.
« Última modificação: 19 de Outubro de 2014, 22:08:45 por Geotecton »
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Offline Daniel_1993

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #15 Online: 19 de Outubro de 2014, 22:06:13 »
Saiba porque o porto de Cuba é bom para o Brasil

Foi só explodir o caso da construção do aeroporto de Aécio nas terras da família, que a galerinha da oposição resgatou aquela velha história de que o Brasil está gastando dinheiro do povo para construir portos em Cuba. A gente já explicou aqui como isso não é verdade. Parte da construção foi financiada, sim, pelo Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES) e sabe por quê? Porque é bom para o Brasil.

Em editorial, o jornal O Globo explicou que o Investimento no Porto Mariel faz sentido (link is external). As justificativas seriam: boa oportunidade de negócios para empresas brasileiras; posição geográfica privilegiada e o Brasil ainda tem participação pouco significativa nos mercados caribenho e da América Central; o equivalente a US$ 800 milhões foram gastos na contratação de serviços e de equipamentos produzidos no Brasil, o que gerou cerca de 20 mil empregos no país.

Em um artigo para a revista Carta Capital, o jornalista José Antonio Lima elenca alguns pontos por que a parceria com Cuba é benéfica para o Brasil. Lembrando que, como ele bem explica, a aliança com Cuba não é ideológica, é pragmática. Mas, já que nem todo mundo entendeu ainda, vamos falar novamente:

1. O Porto de Mariel, em Cuba, é tão sofisticado quanto os maiores do Caribe, Jamaica e Bahamas. O BNDES financiou o valor de 682 milhões de dólares com a garantia de que, em contrapartida, 802 milhões de dólares colocados na obra fossem gastos no Brasil, com a compra de bens e pagamento de serviços comprovadamente brasileiros. Segundo levantamento de Odebrecht, empreiteira que também recebeu financiamento para a obra, esse valor empregou 156 mil brasileiros de forma direta e indireta.

2. Há de se considerar ainda que a população cubana é um mercado potencial para empresas brasileiras. Exemplo disso é que as exportações do Brasil para Cuba quadruplicaram na última década, colocando o Brasil entre os três maiores parceiros da ilha.

3. A parceria será ainda melhor se a economia cubana passar por uma modernização. Nesse aspecto, Mariel é fundamental. Ali, ao contrário do resto do país, as empresas podem ter capital 100% estrangeiro, por causa da criação da Zona Especial de Desenvolvimento Econômico. Isso gera o quê? Mercado para as empresas brasileiras.

4. Outro ponto estratégico de Mariel é sua localização, já que fica a 150 quilômetros do maior mercado do mundo, os Estados Unidos. Embora o embargo estadunidense à Cuba ainda esteja em vigor, ele não se sustenta a longo prazo. O presidente Barack Obama, inclusive, já sinalizou que quer flexibilizar a relação entre os dois países. Quando o embargo cair, Cuba se tornará estratégica para o Brasil por causa de sua posição. E, enquanto existe o embargo, o Brasil ocupa um mercado no qual os Estados Unidos não tem entrada.

O jornalista lembra, ainda, que manter boas relações com Cuba não é mérito dos governos petistas. As relações foram reatadas em 1985 e assim se mantém desde então. O governo de Fernando Henrique, inclusive, também fechou parcerias e acordos com Cuba, que podem ser encontrados aqui (aqui) e aqui.

Um governo que pensa à frente garante um futuro melhor para todos os brasileiros e brasileiras. E se isso significa expandir nossas fronteiras e ocupar, ainda mais, nossa merecida posição de destaque no cenário internacional, melhor ainda. Resta àqueles que têm síndrome de vira lata entender que essa relação é boa pra todo mundo e passa longe de ideologia, é bom para a economia mesmo.

http://mudamais.com/divulgue-verdade/saiba-porque-o-porto-de-cuba-e-bom-para-o-brasil
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― José Martí

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Offline Luiz F.

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #16 Online: 19 de Outubro de 2014, 22:28:14 »
É apenas uma das estratégias imperialistas das multinacionais republicofederativenses para explorar as riquezas de países menores e mais frágeis economicamente. Receber esse tipo de exploração dos malditos tupiniquins imperialistas só vai trazer mais pobreza e sofrimento para o povo cubano e engordar os bolsos dos magnatas, dinheiro esse que sairá todo de cuba pra ir para a matriz, deixando apenas os problemas ambientais e as dívidas para o povo de cuba.

Mas o povo um dia irá acordar e irá a luta para sair da submissão desses imperialistas. Viva la revolución!!!!!
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Albert Einstein

Offline Buckaroo Banzai

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #17 Online: 19 de Outubro de 2014, 23:27:14 »
Como isso se compara a obras de infra-estrutura no nordeste brasileiro?

Não é só no Nordeste.

Por exemplo, quase todos os portos brasileiros estão com problemas de obsolescência nos equipamentos e instalações. Sem mencionar o anacronismo dos sindicatos.

Sim, mas acho interessante contrastar com o nordeste que é ao mesmo tempo provavelmente a região onde tudo é mais precário, e a da qual eles orgulhosamente proclamam ter sido seus salvadores.

Acho que uma propaganda do PSDB contrastando esses investimentos feitos lá fora e falta de investimentos no NE talvez fizesse um estrago legal por lá.



Exemplos do que mais poderia ter sido feito aqui, com essa verba?

Aumento e melhoria do modal ferroviário, instalação de torres de transmissão para usinas eólicas (que geram energia mas que não é aproveitada), asfaltamento de estradas em áreas de escoamento de produção agrícola, entre outros.

No NE, talvez algo relacionado à transposição do SF (ainda que isso em si seja questionável), ou talvez outras formas de lidar com à seca (ou deixou de ser problema e eu não fiquei sabendo?)

Talvez até mesmo nada além de mais bolsa-família:

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2014/10/1531189-em-cidade-embriao-do-bolsa-familia-220-familias-ainda-esperam-o-beneficio.shtml

Esperando desde quando a "marca" ainda era "fome zero".



Os petistas irão mesmo defender que cada uma dessas obras era mais prioritária do que obras no nordeste brasileiro?

Sim, certamente.

E uma boa explicação foi dada pelo Madiba, qual seja, ampliar a área de influência geopolítica do Brasil (que duvido que funcione) e, ao que parece, para fazer 'caixa dois' para campanhas eleitorais e continuar a executar o 'projeto de poder' petista.

Mas, para manter a coerência, estes investimentos ocorrem pelo menos desde 1997.

Sim, esses seriam os supostos motivos verdadeiros por trás, minha curiosidade é seriam sobre os motivos supostamente de fachada, mas que dando o benefício à dúvida, seriam os verdadeiros.

O que eles chegariam lá e falariam para as pessoas brasileiras sem bolsa-família, ou sem infra-estrutura básica, sobre por que isso tudo era mais prioritário.









Saiba porque o porto de Cuba é bom para o Brasil

Foi só explodir o caso da construção do aeroporto de Aécio nas terras da família,

Haha! Essa eu nem esperava, a primeira frase de algo tentando defender o governo já começa por tentar colocar o Aécio no meio.
 


Em editorial, o jornal O Globo explicou que o Investimento no Porto Mariel faz sentido (link is external). As justificativas seriam: boa oportunidade de negócios para empresas brasileiras; posição geográfica privilegiada e o Brasil ainda tem participação pouco significativa nos mercados caribenho e da América Central; o equivalente a US$ 800 milhões foram gastos na contratação de serviços e de equipamentos produzidos no Brasil, o que gerou cerca de 20 mil empregos no país.

E as contas que se fez sobre a rentabilidade de obras similares (ou outras) no nordeste ou em outras partes do país eram todas menores, é isso? :hein:

Fico curioso com essas estimativas, até imagino que possam estar havendo acordos comerciais onde isso venha a ser mesmo compensado em longo prazo, mas ainda me pergunto se não existiriam estratégias totalmente "endógenas" que obteriam resultados similares. E certamente as obras ocorrendo no Brasil gerariam mais empregos ainda no país.


Em um artigo para a revista Carta Capital, o jornalista José Antonio Lima elenca alguns pontos por que a parceria com Cuba é benéfica para o Brasil. Lembrando que, como ele bem explica, a aliança com Cuba não é ideológica, é pragmática. Mas, já que nem todo mundo entendeu ainda, vamos falar novamente:

[...]

http://mudamais.com/divulgue-verdade/saiba-porque-o-porto-de-cuba-e-bom-para-o-brasil

Esperamos que Cuba saia mesmo desse atraso que o socialismo trouxe, e realmente é louvável ajudar nessa causa que chega a ser até humanitária. Podendo adicionalmente render lucros além dos humanitários.

(Há de qualquer forma sob essa fachada razoavelmente aceitável a intrigante questão do sigilo envolvendo a questão, o que talvez seja interessante ser abordado separadamente)

Mas, acho difícil de crer que não sejam possíveis de se fazer argumentos análogos a investimentos internos. Não signfica que outros não possam ser considerados, mas acho que deve ser difícil sustentar que sejam mesmo os prioritários, que você possa chegar e dizer para as famílias que não recebem nem bolsa-família e dizer, "compreendam, é o melhor para vocês ficar sem bolsa-família por esse tempo todo, e aguardar o resultado desses investimentos no exterior".

E essa é uma das 20 obras do texto original.




<a href="https://www.youtube.com/v/n2NbJQSIRZw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/n2NbJQSIRZw</a>




Ciro Gomes, apesar de ser petista/socialista/anti-liberal:


<a href="http://www.youtube.com/v/82GeqyoIFg8" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/82GeqyoIFg8</a>


Offline Fernando Silva

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #18 Online: 20 de Outubro de 2014, 10:22:12 »
Em editorial, o jornal O Globo explicou que o Investimento no Porto Mariel faz sentido (link is external). As justificativas seriam: boa oportunidade de negócios para empresas brasileiras; posição geográfica privilegiada e o Brasil ainda tem participação pouco significativa nos mercados caribenho e da América Central; o equivalente a US$ 800 milhões foram gastos na contratação de serviços e de equipamentos produzidos no Brasil, o que gerou cerca de 20 mil empregos no país.
1. Os 800 milhões seriam gastos do mesmo jeito (ou até mais) se as obras fossem no Brasil.
2. Operários brasileiros trabalhariam nas obras.
3. As obras ficariam no Brasil, para nosso uso.
4. As obras não seriam usadas (espero eu...) para enviar armas para a Coreia do Norte.

Offline Moro

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #19 Online: 20 de Outubro de 2014, 10:51:59 »
5-crédito não sería dado a países com alto risco de default e possivelmente garantidos pelo BNDES

Daniel,  Juca,  Derfel,  Leo (e qualquer outro do núcleo petista ou ELA) podem explicitamente responder a esses dois pontos? Jogar reportagem e depois sair não dá.. argumente sobre os pontos?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Daniel_1993

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #20 Online: 20 de Outubro de 2014, 12:17:59 »
5-crédito não sería dado a países com alto risco de default e possivelmente garantidos pelo BNDES

Daniel,  Juca,  Derfel,  Leo (e qualquer outro do núcleo petista ou ELA) podem explicitamente responder a esses dois pontos? Jogar reportagem e depois sair não dá.. argumente sobre os pontos?

O investimento brasileiro em Cuba é do tipo "Project Finest", onde todo o investimento é garantido pelas próprias receitas do porto, ou seja, o risco de calote é quase nulo. Podemos citar também que o porto, além de estar sendo construído com capital brasileiro, está sendo construído também por empresas e materiais brasileiros.
As ZE´s (zonas econômicas) que o governo cubano está adotando em seu território, copiando a economia mista chinesa, estarão lotadas de empresas brasileiras, algumas inclusive já selaram acordos de construção na zona industrial no em torno do porto, que tem mais de 300 quilômetros quadrados.



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Offline Moro

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #21 Online: 22 de Outubro de 2014, 00:16:43 »
Respondo a isso,  mas pode responder aos cinco pontos?
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Offline Jurubeba

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #22 Online: 22 de Outubro de 2014, 00:51:03 »
Faltou dizer que 5% dos juros do valor emprestado é subsidiado. Ou seja: quem paga é você!

Só isso já seria suficiente para pensar duas vezes se deveria haver financiamento.

Como um porto em Cuba pode se reverter em benefícios ao brasileiro (já que a idéia do investimento em infraestrutura via BNDES é DESENVOLVER o Brasil)?

Como um governo (sei que não é exclusividade do Brasil muito menos desse que está aí, mas nem por isso deixa de estar errado) pode deliberar por nós, financiadores de 5% dos juros devidos pelo empréstimo, onde desejamos que o investimento deva ser feito?

Sei que são questões para um país sério, mas caberia serem feitas (ou pensadas) mesmo aqui, nessa bagunça.

Saudações

Offline Fernando Silva

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #23 Online: 22 de Outubro de 2014, 10:59:13 »
As ZE´s (zonas econômicas) que o governo cubano está adotando em seu território, copiando a economia mista chinesa, estarão lotadas de empresas brasileiras, algumas inclusive já selaram acordos de construção na zona industrial no em torno do porto, que tem mais de 300 quilômetros quadrados.
Vou repetir a pergunta:
Por que construir em Cuba traz mais benefícios ao Brasil que as mesmas construções aqui no nosso território?

O Brasil já está pronto, com tudo funcionando, e não há mais nada a se fazer?

Offline Moro

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Re:20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países
« Resposta #24 Online: 22 de Outubro de 2014, 11:01:25 »
ou seja, responda aos cinco pontos!
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