Tópico: 20 Obras Que o BNDES Financiou em Outros Países

[_Juca_]

E agora hein?

http://jornalggn.com.br/noticia/a-estrategia-vitoriosa-do-brasil-no-porto-mariel

[Arcanjo Lúcifer]

E agora hein?

http://jornalggn.com.br/noticia/a-estrategia-vitoriosa-do-brasil-no-porto-mariel

E agora o que?

Ninguém sabe o quanto realmente gastaram nesse porto, nem os termos do contrato entre o Dilmão e o Fidel, nem como ou quando será pago.

Se for pago.

A operação do porto que é uma fonte de lucro será de empresas estrangeiras.

Vantagem em que?

Eu construo um porto em Cuba enquanto minha mercadoria apodrece no porto de Santos? Qual a vantagem?

Exportar produtos brasileiros carregando tudo em caminhões para o porto de Santos para descarregar em Cuba para seguir viagem de lá? Ou incentivar empresas brasileiras a se mudarem para gerar empregos e impostos em Cuba com  um crescimento praticamente perto do zero no Brasil?

Muita vantagem mesmo.

[DDV]

Eu vejo da seguinte forma: o PT se aproximou e financiou Cuba achando que tava criando uma frente anti-EUA (O PT invariavelmente se posiciona contra os EUA em questões internacionais), espezinhando o Tio Sam e tal. Porém, Cuba aceitou de bom grado a grana, mas não compartilhou do mesmo ranço e falta de pragmatismo do PT.

É bem provável que os EUA, Rússia, China e outros se beneficiem bastante do porto (talvez até com arrendamento) sem ter gasto um tostão furado no mesmo!

O mundo é dos mais espertos.

[Moro]

E agora hein?

http://jornalggn.com.br/noticia/a-estrategia-vitoriosa-do-brasil-no-porto-mariel

Cara, você está brincando? Não sabe, a essa altura, que isso é apenas desvios de recursos, uma mera maneira de enviar dinheiro a petistas no exterior?
Confia no texto de um Olavo de carvalho pago pela sua ideologia que está completamente errado?


Quando, quando sua fé no PT irá arrefecer? O que mais é preciso para isso?

[Jurubeba]

Eu vejo da seguinte forma: o PT se aproximou e financiou Cuba achando que tava criando uma frente anti-EUA (O PT invariavelmente se posiciona contra os EUA em questões internacionais), espezinhando o Tio Sam e tal. Porém, Cuba aceitou de bom grado a grana, mas não compartilhou do mesmo ranço e falta de pragmatismo do PT.

É bem provável que os EUA, Rússia, China e outros se beneficiem bastante do porto (talvez até com arrendamento) sem ter gasto um tostão furado no mesmo!

O mundo é dos mais espertos.

Eu ia comentar algo na mesma linha mas fiquei com receio de ser acusado de criar mais uma teoria da conspiração 

Minha análise é que o tiro saiu pela culatra. O Brasil, junto com o bloco esquerdista/socialista/comunista da América do Sul, estava sedento por fortalecer o bloco e se afastar dos EUA (coisa que o Brasil tem feito nos últimos anos). Mas aí, o modelo a ser seguido se aproxima do inimigo.

Como diria Kiko: Que coisa, não?

Saudações

[_Juca_]

Eu vejo da seguinte forma: o PT se aproximou e financiou Cuba achando que tava criando uma frente anti-EUA (O PT invariavelmente se posiciona contra os EUA em questões internacionais), espezinhando o Tio Sam e tal. Porém, Cuba aceitou de bom grado a grana, mas não compartilhou do mesmo ranço e falta de pragmatismo do PT.

É bem provável que os EUA, Rússia, China e outros se beneficiem bastante do porto (talvez até com arrendamento) sem ter gasto um tostão furado no mesmo!

O mundo é dos mais espertos.

Eu ia comentar algo na mesma linha mas fiquei com receio de ser acusado de criar mais uma teoria da conspiração 

Minha análise é que o tiro saiu pela culatra. O Brasil, junto com o bloco esquerdista/socialista/comunista da América do Sul, estava sedento por fortalecer o bloco e se afastar dos EUA (coisa que o Brasil tem feito nos últimos anos). Mas aí, o modelo a ser seguido se aproxima do inimigo.

Como diria Kiko: Que coisa, não?

Saudações

E o DDV cansou de me acusar de duplipensar hein? engraçada a volta que vocês deram para justificar sua posição.

[_Juca_]

E agora hein?

http://jornalggn.com.br/noticia/a-estrategia-vitoriosa-do-brasil-no-porto-mariel

Cara, você está brincando? Não sabe, a essa altura, que isso é apenas desvios de recursos, uma mera maneira de enviar dinheiro a petistas no exterior?
Confia no texto de um Olavo de carvalho pago pela sua ideologia que está completamente errado?


Quando, quando sua fé no PT irá arrefecer? O que mais é preciso para isso?

Será que algum dia você vai deixar de debater o forista...

[Eu]

Porto de Mariel: gol de Cingapura, não do Brasil

Dilma disse que a reaproximação entre Cuba e os Estados Unidos mostra a importância do Porto de Mariel “para toda a região e para o Brasil”; logo depois brotaram análises afirmando que o financiamento das obras do porto pelo BNDES “foi um golaço do Brasil”.

Que golaço é esse?

O Brasil não será dono do porto de Mariel. Só emprestou mais de 1 bilhão de reais, a fundo perdido e contrato secreto, para a Odebrecht ampliar e modernizar o porto, que pertencerá ao governo cubano.

A situação do governo brasileiro não se altera se o porto ficar às moscas ou se tornar um movimentado centro de cargas. Na melhor das hipóteses, passamos de uma possibilidade ruim (risco do governo cubano dar um calote) para uma situação ok (o empréstimo é pago em dia).

Argumentam que a bolada que emprestamos a Cuba foi uma estratégia para entrar na ilha antes da abertura econômica. Ora, o Brasil já era um parceiro econômico relevante para Cuba muito antes do projeto de Mariel. E aproximações entre países não precisam custar tanto – geralmente envolvem apenas missões comerciais, diplomacia e estratégia das empresas privadas interessadas em entrar no mercado.

Mais que o Brasil, quem deve se dar bem com a excelente notícia da reaproximação é Cingapura. A empresa escolhida pelo proprietário (o governo cubano) para administrar o porto é a PSA International, uma das maiores companhias do pequeno Tigre Asiático. A PSA entrou na jogada sem Cingapura precisar emprestar bilhões a Cuba.

Dá pra entender que, diante de tantas notícias ruins envolvendo o PT, apoiadores se entusiasmem com qualquer possível acerto do governo. Mas é bom tomar cuidado para não dar bola fora.

http://veja.abril.com.br/blog/cacador-de-mitos/2014/12/18/porto-de-mariel-gol-de-cingapura-nao-do-brasil/

[Jurubeba]

E o DDV cansou de me acusar de duplipensar hein? engraçada a volta que vocês deram para justificar sua posição.

Sobre minha colocação, é uma análise subjetiva. Minha posição é: que ótimo!

Como sou defensor da liberdade, acho muito interessante que ações de fomento ao livre comércio sejam empreendidas, principalmente em locais com foco comunista. Assim fica mais fácil mostrar os benefícios do capitalismo àqueles que foram educados com idéias erradas sobre o tema.

Saudações

[Daniel_1993]

Uma visão diferente dos comentários acima

O INÍCIO DO FIM DO EMBARGO, A VISÃO ESTRATÉGICA DE MÉDIO/LONGO PRAZO DO PT, O PORTO DE MARIEL E OS DIREITISTAS

Excetuando Getúlio Vargas e Juscelino Kubitschek, estadistas que sempre tiveram uma visão estratégica ampla para o país, passamos a maior parte da nossa história restritos a governantes e partidos com visões políticas limitadas. Somente em 2003, quando o PT de Lula assumiu o governo, que as coisas mudaram. O Projeto de Brasil passou a tomar forma e começamos a pensar ( pelo menos a parte progressista brasileira) além do café da manhã. O entendimento petista da geopolítica mundial deu novos ares às políticas internas e passou-se a planejar o futuro a partir das ferramentas do presente.

Antes de falar do tema em si que é o início do fim do embargo econômico americano de 53 anos à ilha de Cuba, quero abstrair um pouco sobre nossa elite financeira. E também sobre a classe média que acha que é elite mas só entra de penetra na festa do Comendador.

Sempre tivemos governos do improviso, do remendo, da gambiarra. O "jeitinho brasileiro" não é algo intrínseco ao cidadão. Ele é fruto de uma elite miserável e medíocre que sempre assaltou a República. Esta elite sempre governou para ela mesma e nunca se fez de rogada ao aceitar as migalhas dos EUA desde que estas migalhas fossem só para ela. Governar era arte de roubar o bolo todo ( inclusive a cereja) e deixar o guardanapo sujo para o povão. Administrar assim sem gerar uma guerra civil só improvisando mesmo.

Vivemos gerações doutrinadas a acreditar que a meritocracia era o único e melhor meio de se vencer na vida. Mesmo que só os "escolhidos" pudessem concorrer. Solidariedade era palavra vazia. Trabalhar em parceria com nossos irmãos latinoamericanos era um crime inafiançável e pensar além do lance inicial do xadrez era um disparate.

Nossa classe média se formou assim, limitada e binária.

Talvez isso possa explicar o repúdio agressivo quando o BNDES financiou U$ 800 milhões para empresas brasileiras construírem um porto em Cuba.

Vamos pegar algumas falas comuns desse pessoal:

"Não tem dinheiro pra hospital mas tem dinheiro pra fazer porto em país comunista assassino "

"PT comunista maldito que financia regime ditatorial"

"E os portos brasileiros? Tudo caindo aos pedaços"

Pois bem, ninguém quis saber os motivos estratégicos que levaram o Governo a investir na ilha caribenha. Ninguém quis saber quantos empregos foram gerados no país. Ninguém tomou conhecimento de que o covarde embargo econômico imposto pelos americanos há mais de 50 anos estava por um fio. O mundo inteligente sabia que iria acontecer.

E o PT de Lula e Dilma sabia que quem estivesse lá naquela ilha antes, saltaria na frente.

E o Brasil saltou.

O fato em si:

Após 53 anos, Cuba e EUA voltaram a ter relações diplomáticas.
Os americanos, cientes de que as pressões internacionais eram irresistíveis; e vendo que o embargo em si fracassou, tratou de "soltar as amarras do passado" ( palavras do Obama).

Em um discurso na Casa Branca, o presidente americano anunciou o fim de uma política "obsoleta" de isolamento da ilha comunista e disse que tal prática "fracassou durante décadas".

Daí para o fim definitivo do cerco econômico é um pulo.

Cuba poderá agora receber investimentos, fazer comércio e se desenvolver plenamente.

Vale ressaltar que os Castro continuarão no poder, que a ilha continuará sendo comunista e que o Governo Central continuará dando as cartas.

Cuba é uma pérola.

Não fosse este crime cometido pelos estadunidenses há tanto tempo, Cuba seria hoje o país latinoamericano mais desenvolvido.

Mas as bases para isso já tem.

Ensino de excelência, saúde de excelência, ciência de excelência e erradicação da fome.

E o Brasil nisso tudo?

"Com o porto de Mariel e outros inúmeros
investimentos em Cuba, o Brasil é um dos países
que estão mais bem posicionados para se
beneficiar da queda do embargo americano à
ilha, cuja negociação foi anunciada hoje.
Alvo de críticas ferrenhas, o porto de Mariel,
que recebeu cerca de US$ 800 milhões de
financiamento do BNDES e foi tocado pela
Odebrecht, está a apenas 200 quilômetros da
costa da Florida.
Depois da dragagem, poderá receber navios
grandes como os Super Post Panamax, que
Dilma citou várias vezes durante a cúpula da
Celac este ano, e concorrer com o porto do
Panamá.
Mesmo sem a dragagem, já será concorrente de
portos como o de Kingston, na Jamaica, e das
Bahamas, bastante movimentados.
O raciocínio do governo brasileiro sempre foi o
de "entrar antes da abertura para já estar lá
quando caísse o embargo".
Essa estratégia se provou acertada."
( Folha )

Agora, os direitistas acham o Porto de Mariel lindo.

P.S.: ser socialista não significa fazer voto de pobreza e sim fazer voto de riqueza.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=766904273365099&set=a.171787036210162.48057.100001366001492&type=1&theater

[Moro]

E agora hein?

http://jornalggn.com.br/noticia/a-estrategia-vitoriosa-do-brasil-no-porto-mariel

Cara, você está brincando? Não sabe, a essa altura, que isso é apenas desvios de recursos, uma mera maneira de enviar dinheiro a petistas no exterior?
Confia no texto de um Olavo de carvalho pago pela sua ideologia que está completamente errado?


Quando, quando sua fé no PT irá arrefecer? O que mais é preciso para isso?

Será que algum dia você vai deixar de debater o forista...

Se eu comentar ponto a ponto o texto desse isento jornalista você vai simplesmente ignorar como BR, SUS e tantos outros?

Olha, não há estratégia para o porto. É dinheiro dado a crédito subsidiado pelo povo brasileiro para um país que não pode receber crédito de ninguém..

E não vamos operar o porto como os EUA fizeram com seu investimento no canal do Panama, que operaram por 100 anos até devolver ao país. Pica para nós.  Estratégia do PT é levar dinheiro para cuba e depois para seus bolsos, como você deveria ter percebido, porque é um fato inquestionável.

[_Juca_]

E agora hein?

http://jornalggn.com.br/noticia/a-estrategia-vitoriosa-do-brasil-no-porto-mariel

Cara, você está brincando? Não sabe, a essa altura, que isso é apenas desvios de recursos, uma mera maneira de enviar dinheiro a petistas no exterior?
Confia no texto de um Olavo de carvalho pago pela sua ideologia que está completamente errado?


Quando, quando sua fé no PT irá arrefecer? O que mais é preciso para isso?

Será que algum dia você vai deixar de debater o forista...

Se eu comentar ponto a ponto o texto desse isento jornalista você vai simplesmente ignorar como BR, SUS e tantos outros?

Olha, não há estratégia para o porto. É dinheiro dado a crédito subsidiado pelo povo brasileiro para um país que não pode receber crédito de ninguém..

E não vamos operar o porto como os EUA fizeram com seu investimento no canal do Panama, que operaram por 100 anos até devolver ao país. Pica para nós.  Estratégia do PT é levar dinheiro para cuba e depois para seus bolsos, como você deveria ter percebido, porque é um fato inquestionável.

Vou ignorar porque você vai debater o Juca como sempre, mas vai mais um link de bem antes do anúncio do reatamento entre Eua e Cuba para ver se você entende porque foi um grande negócio a construção do porto.

http://oglobo.globo.com/opiniao/investimento-no-porto-mariel-faz-sentido-11740754

[Arcanjo Lúcifer]

Desculpe, Juca, mas se construir o porto fosse um negócio tão bom os termos do contrato não ficariam escondidos em um cofre sob sigilo pelos próximos 50 anos.

Só essa cláusula já me faz pensar que tem algo tão sujo escondido nessa falcatrua que todos os envolvidos querem ter a certeza de morrerem de velhice muito antes de se tornar público o contrato, se um dia vier a ser.

E O Dilmão não emprestaria a grana passando por cima do Congresso como fez.

Nós supomos que gastaram um bilhão naquilo, mas como vc não conhece os termos do contrato pode ser muito mais.

[Moro]

E agora hein?

http://jornalggn.com.br/noticia/a-estrategia-vitoriosa-do-brasil-no-porto-mariel

Cara, você está brincando? Não sabe, a essa altura, que isso é apenas desvios de recursos, uma mera maneira de enviar dinheiro a petistas no exterior?
Confia no texto de um Olavo de carvalho pago pela sua ideologia que está completamente errado?


Quando, quando sua fé no PT irá arrefecer? O que mais é preciso para isso?

Será que algum dia você vai deixar de debater o forista...

Se eu comentar ponto a ponto o texto desse isento jornalista você vai simplesmente ignorar como BR, SUS e tantos outros?

Olha, não há estratégia para o porto. É dinheiro dado a crédito subsidiado pelo povo brasileiro para um país que não pode receber crédito de ninguém..

E não vamos operar o porto como os EUA fizeram com seu investimento no canal do Panama, que operaram por 100 anos até devolver ao país. Pica para nós.  Estratégia do PT é levar dinheiro para cuba e depois para seus bolsos, como você deveria ter percebido, porque é um fato inquestionável.

Vou ignorar porque você vai debater o Juca como sempre, mas vai mais um link de bem antes do anúncio do reatamento entre Eua e Cuba para ver se você entende porque foi um grande negócio a construção do porto.

http://oglobo.globo.com/opiniao/investimento-no-porto-mariel-faz-sentido-11740754

Não tem debate do Juca, esse texto é absolutamente refutável. Se for debater, eu refuto. Investimento de merda, sequer é investimento.

Não adianta pegar links simplistas e achar que isso é sequer um argumento. Tem que ir a fundo como fui no SUS e na Petrobras. Mariel é mais uma fraude do seu partido.

[_Juca_]

Ok, eu concordo, diante da sua "argumentação" não tem debdebate.

[Moro]

o que eu quis dizer é que se dessa vez você quiser debater, eu refuto a porcaria desse texto. Mas não dá para você fazer igual ao caso da Petrobras, SUS e outros..

[_Juca_]

o que eu quis dizer é que se dessa vez você quiser debater, eu refuto a porcaria desse texto. Mas não dá para você fazer igual ao caso da Petrobras, SUS e outros..

Passo, não quero debater com quem vai acabar debatendo o forista, já levei cartão demais por isso.

[Moro]

Não acho que ao final você tem como sustentar seu ponto,assim como na petrobras

[Rhyan]

Juca, explica por que as operações do BNDES não são publicas e transparentes? Qual a base econômica para tais investimentos?

[_Juca_]

Não acho que ao final você tem como sustentar seu ponto,assim como na petrobras

Beleza, então não precisamos mais debater sobre esses assuntos.

[Arcanjo Lúcifer]

Juca, explica por que as operações do BNDES não são publicas e transparentes? Qual a base econômica para tais investimentos?

Porque deve ser outra Petrofraude, só que muito maior e com ratos maiores e bem alimentados.

[O Grande Capanga]

Juca, explica por que as operações do BNDES não são publicas e transparentes? Qual a base econômica para tais investimentos?

Porque deve ser outra Petrofraude, só que muito maior e com ratos maiores e bem alimentados.

Será que irão investigar o BNDES?

[O Grande Capanga]

Lembro que o caso Pasadena já foi anunciado pelo Tio Rei já no final de 2012: http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/escandalo-bilionario-na-petrobras-resta-agora-saber-se-ao-fim-da-apuracao-alguem-vai-para-a-cadeia-ou-quem-privatizou-a-petrobras-mesmo/

Eu mesmo não acreditava que daria em alguma coisa porque era só o Tio, até então, que estava cobrando alguma coisa das autoridades. Mas em 1 ano e meio depois, a casa caiu.

Acredito que o mesmo ocorrerá com o BNDES.

[Arcanjo Lúcifer]

Juca, explica por que as operações do BNDES não são publicas e transparentes? Qual a base econômica para tais investimentos?

Porque deve ser outra Petrofraude, só que muito maior e com ratos maiores e bem alimentados.

Será que irão investigar o BNDES?

Não sei, mas sabendo que as empreiteiras envolvidas com a Petrofraude são exatamente as mesmas que recebem verbas do BNDES para obras no exterior  e que lavam grana do Petrolão, é de se supor que deve ser investigado.

Acho que só não mexerão nisso se não quiserem porque há motivos de sobra.

[Arcanjo Lúcifer]

Lembro que o caso Pasadena já foi anunciado pelo Tio Rei já no final de 2012: http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/escandalo-bilionario-na-petrobras-resta-agora-saber-se-ao-fim-da-apuracao-alguem-vai-para-a-cadeia-ou-quem-privatizou-a-petrobras-mesmo/

Eu mesmo não acreditava que daria em alguma coisa porque era só o Tio, até então, que estava cobrando alguma coisa das autoridades. Mas em 1 ano e meio depois, a casa caiu.

Acredito que o mesmo ocorrerá com o BNDES.

Uma coisa que se comenta na internet é que o pessoal em geral, o pessoal que trabalha de verdade nos setores públicos, já está de saco cheio de receber ordens e ser perseguido e sofrer interferências no ambiente de trabalho por apadrinhados do PT enfiados lá pela janela..

Por isso acho que essa investigação do Petrolão foi para frente.

E com o pessoal tomando posse em Janeiro fica mais fácil conseguir algo a partir do próximo ano.