Autor Tópico: 15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos  (Lida 4253 vezes)

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Offline dqbertuzzi

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1. A TEORIA DE TUDO

QUEM MATOU: Geoffrey West, físico, Instituto Santa Fé.

Calma, não é o filme sobre a vida de Stephen Hawking que Geoffrey West quer tirar de circulação. Um dos maiores desafios da ciência é a busca por uma teoria que explique todas as partículas elementares e suas interações. Tudo obedeceria a uma única equação (ou a um único conjunto de equações). West admite que a ideia trouxe avanços importantes, mas acha que é hora de partir para outra: “É uma busca notável e ambiciosa, que levou a descobertas importantes como o bóson de Higgs e os buracos negros. Mas uma teoria de ‘tudo’, onde existem cérebros e consciências, cidades e corporações, amor e ódio? Dificilmente”.

2. O UNIVERSO

QUEM MATOU: Seth Lloyd, professor de engenharia quântica do Instituto de Tecnologia de Massachusetts.

Vamos enfatizar esse “o” para que ninguém surte. Lloyd defende que, na realidade, existem vários universos – ou um multiverso –, cada um com suas próprias e diferentes leis da física e noções de tempo. Isso porque a cosmologia identificou uma época (bem anterior ao Big Bang) chamada inflação, em que o universo dobrou de tamanho milhares de vezes em uma fração de segundo, criando inúmeras bolhas. “O nosso próprio universo, infinito como é, não passa de uma bolha nesse grande mar inflacionado”, afirma o autor.

3. O INFINITO

QUEM MATOU: Max Tegmark, físico e especialista em cosmologia do Instituto de Tecnologia de Massachusetts.

Embora praticamente todas as teorias e leis da física sejam baseadas na ideia de que algo possa ser infinito, essa seria apenas uma aproximação conveniente. Segundo o autor, não existe evidência de que exista algo infinitamente pequeno ou grande. “Não precisamos do infinito para fazer física. Todas as simulações de computadores, que descrevem com precisão desde a formação das galáxias até a previsão do tempo de amanhã, usam recursos finitos tratando tudo como finito”, conclui Tegmark.

4. PRINCÍPIO DA ENTROPIA

QUEM MATOU:  Bruce Parker, oceanógrafo, professor do Instituto de Tecnologia Stevens.

A segunda lei da termodinâmica afirma que, em um sistema fechado, a entropia – medida do grau de agitação ou desordem das partículas – aumenta com o tempo. Na opinião de Parker, é uma conclusão generalizada. Se aplicada ao universo, é ainda mais inapropriada: “Ao dizer que no futuro outras transformações na energia não vão mais ocorrer, a teoria sugere que o universo deve ter começo e fim”.

5. MEDICINA BASEADA EM EVIDÊNCIA

QUEM MATOU: Gary Klein,  psicólogo, autor de Seeing What Others Don’t.

Os defensores da ideia acreditam que o melhor caminho sempre é confiar nas práticas clínicas validadas por estudos rigorosos para evitar o uso de tratamentos que possam oferecer risco aos pacientes. Mas Klein acha que ela impede o avanço científico porque médicos podem tornar-se relutantes em experimentar tratamentos alternativos que ainda não tenham passado por todos os testes.

6. LADO ESQUERDO E DIREITO DO CÉREBRO

QUEM MATOU: Sarah-Jayne Blakemore,  professora de neurociência no University College London.

Você já deve ter ouvido a teoria de que as características de uma pessoa dependem do lado do cérebro mais utilizado por ela. Talvez você tenha até feito testes na internet para descobrir o seu perfil. Tudo perda de tempo. “O cérebro de fato é dividido em dois hemisférios, e um deles começa a agir antes do outro, porém em quase todas as situações ambos trabalham juntos”, diz Blakemore.

7. DESVIO PADRÃO

QUEM MATOU: Nassim Nicholas Taleb, professor de engenharia na Escola Politécnica de Engenharia da Universidade Nova York.

O desvio padrão é a medida mais comum da dispersão estatística, que mostra a variação existente em relação à média. Mas, segundo o autor, o desvio médio absoluto – outra medida da estatística para calcular a variação de um elemento em relação à média – corresponde mais à realidade, e deveria ser adotado em seu lugar. “Não há razão científica para usar o desvio padrão na era do computador”, afirma Taleb.

8. ALTRUÍSMO

QUEM MATOU: Tor Nørretranders, autor de O homem generoso: por que ajudar os outros é a coisa mais sexy que você pode fazer.

O conceito de altruísmo parte do pressuposto de que humanos são egoístas e serviria para explicar as situações em que você faz algo para os outros sem pensar em si. Mas a verdade é que você sempre está pensando em si, segundo o autor. Humanos estão profundamente ligados aos outros, e é impossível ser feliz se todos estiverem tristes. Ser gentil com os outros nada mais é que ser bom com você.

9. INTELIGÊNCIA ARTIFICIAL

QUEM MATOU: Roger Schank, teórico da inteligência artificial, autor de  Ensinando as mentes.

A ideia de que um dia construiremos máquinas que são como pessoas cativou o imaginário popular por um longo tempo, mas tal robô nunca vai aparecer. “Não que a inteligência artificial tenha falhado, é só que esse nunca foi o objetivo dela”, diz Schank. Para o estudioso, um computador pode ser programado para rir ou chorar, porém não irá de fato sentir algo, pensar por conta própria ou melhorar gradualmente por causa da interação com outras pessoas. “A área deve ser renomeada para ‘tentativa de programar computadores para fazer coisas muito legais’”, afirma ele.

10. MAIS CÉREBRO, MAIS INTELIGÊNCIA

QUEM MATOU:  Nicholas Humphrey, psicólogo, Darwin College, Cambridge.

A conexão parece óbvia: quanto maior o cérebro de um animal, mais inteligente ele é. Só que não é assim que funciona. “Sabemos que humanos podem nascer com dois terços do volume normal do cérebro e não apresentar quase nenhum defeito cognitivo”, diz Humphrey. Por que, então, continuamos com um cérebro grande? Segundo ele, é para ter tecido de sobra para entrar em ação em caso de acidentes.

11. CAUSA E EFEITO

QUEM MATOU: W. Daniel Hillis, cientista da computação, vice-presidente da Applied Minds.

Os homens gostam de organizar os eventos em uma cadeia de causas e efeitos que esclareceria as consequências de cada ação. Segundo Hillis, a ideia falha quando tentamos explicar sistemas dinâmicos de um organismo vivo, as transações da economia ou o funcionamento da mente humana. “Um gene não ‘causa’ câncer, o mercado de ações não subiu ‘porque’ o de crédito caiu”, diz ele.

12. LIVRE-ARBÍTRIO

QUEM MATOU: Jerry Coyne, professor do departamento de ecologia e evolução na Universidade de Chicago.

“Escolhas são, por princípio, previsíveis pelas leis da física”, afirma Coyne. Experimentos mostram que a consciência de ter decidido algo é posterior à tomada de decisão. Você pode até argumentar que ninguém coloca uma arma na sua cabeça e ordena “compre sorvete de morango, não de baunilha”, mas, para o autor, os próprios sinais elétricos em nosso cérebro seriam as armas.

13. QUOCIENTE DE INTELIGÊNCIA

QUEM MATOU: Scott Atran, antropólogo do Centro de Pesquisa Científica de Paris.

“Não existe razão para acreditar que a medida de um quociente de inteligência de alguma forma reflita a capacidade de cognição da mente humana”, diz o antropólogo. Segundo ele, nada no mundo animal sugere a existência de uma seleção natural para a capacidade de realizar tarefas em geral. “O QI é só uma medida geral de raciocínio e categorização socialmente aceita”, reforça. Ou seja, varia de acordo com o que é mais valorizado em cada sociedade, e, se serve para alguma coisa, é para mostrar as diferenças socioculturais no mundo.

14. TRISTEZA É RUIM, FELICIDADE É BOA

QUEM MATOU: June Gruber, professora da Universidade do Colorado.

“Tristeza não tem fim, felicidade sim” – e isso pode ser bom para você. “Existem muitos trabalhos científicos que sugerem que emoções ruins são essenciais para nosso bem-estar psicológico”, defende June Gruber. Do ponto de vista evolutivo, a tristeza nos faz ficar atentos a problemas ou situações perigosas. Também ajuda a melhorar o foco e facilita uma visão analítica, enquanto felicidade demais nos torna egoístas e propensos a situações de risco. Mas ela não defende o fim da felicidade: o contexto de cada emoção é importante, e saber respeitá-las, em vez de suprimi-las, é a chave para o bem-estar psicológico.

15. PRECONCEITO É SEMPRE RUIM

QUEM MATOU: Tom Griffiths, professor de psicologia na Universidade da Califórnia.

A clássica brincadeira do telefone sem fio ou situações em que uma pessoa enxerga imagens de forma diferente da realidade (não estamos falando do vestido branco e dourado que na verdade era azul e preto): isso tudo pode ser explicado pela existência de uma visão predeterminada. “Em problemas indutivos, em que a resposta certa não pode ser identificada só com base nas evidências disponíveis, como interpretar a própria linguagem, ter um viés é fundamental”, explica o professor Griffiths. Ter predisposição para uma resposta seria a forma de sobreviver nesse jogo de acerto e erro. Mas o fato de o viés não ser sempre ruim também não significa que seja sempre bom – o ideal é buscar ser o mais objetivo possível.

Fonte: 15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos

Offline Gigaview

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #1 Online: 13 de Maio de 2015, 19:45:47 »
Interessante.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Geotecton

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #2 Online: 13 de Maio de 2015, 19:55:47 »
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1. A TEORIA DE TUDO

QUEM MATOU: Geoffrey West, físico, Instituto Santa Fé.

Calma, não é o filme sobre a vida de Stephen Hawking que Geoffrey West quer tirar de circulação. Um dos maiores desafios da ciência é a busca por uma teoria que explique todas as partículas elementares e suas interações. Tudo obedeceria a uma única equação (ou a um único conjunto de equações). West admite que a ideia trouxe avanços importantes, mas acha que é hora de partir para outra: “É uma busca notável e ambiciosa, que levou a descobertas importantes como o bóson de Higgs e os buracos negros. Mas uma teoria de ‘tudo’, onde existem cérebros e consciências, cidades e corporações, amor e ódio? Dificilmente”.

A 'Teoria de Tudo' trata de Física Cosmológica. Ela não se propõe (e nunca o fez) a explicar questões econômicas, sociológicas ou biológicas.

 
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2. O UNIVERSO

QUEM MATOU: Seth Lloyd, professor de engenharia quântica do Instituto de Tecnologia de Massachusetts.

Vamos enfatizar esse “o” para que ninguém surte. Lloyd defende que, na realidade, existem vários universos – ou um multiverso –, cada um com suas próprias e diferentes leis da física e noções de tempo. Isso porque a cosmologia identificou uma época (bem anterior ao Big Bang) chamada inflação, em que o universo dobrou de tamanho milhares de vezes em uma fração de segundo, criando inúmeras bolhas. “O nosso próprio universo, infinito como é, não passa de uma bolha nesse grande mar inflacionado”, afirma o autor.

A 'inflação' não é anterior ao Big Bang. Ela ocorreu no 'Tempo de Planck' ou logo após, salvo ledo engano. De qualquer modo, foi após o Big Bang.
Foto USGS

Offline Gigaview

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #3 Online: 13 de Maio de 2015, 20:01:47 »
Tem alguma informação adicional sobre a Causa e Efeito de W. Daniel Hillis?
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Moro

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #4 Online: 13 de Maio de 2015, 20:57:04 »
Concordo com o 9 e o Buckaroo sempre esteve errado.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline _tiago

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #5 Online: 22 de Maio de 2015, 19:05:09 »
E o livre-arbítrio? :)

Offline Moro

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #6 Online: 22 de Maio de 2015, 19:09:48 »
hehe.. não era para levantar essa bola. Nessa parte estão errados.

“Escolhas são, por princípio, previsíveis pelas leis da física”

Se conseguirem provar...
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Offline Moro

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #8 Online: 22 de Maio de 2015, 19:29:18 »
não, provar que podem prever escolhas humanas através das leis da física.
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Offline SnowRaptor

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #9 Online: 22 de Maio de 2015, 19:30:52 »
Não .

EDIT: Ou melhor, dá pra provar que é impossível prever. Vide links acima.
« Última modificação: 22 de Maio de 2015, 19:33:10 por SnowRaptor »
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #10 Online: 22 de Maio de 2015, 19:34:02 »
Pois é..

Não haver livre arbítrio significa que tem algo que domina você.. ou que você não é você.. pois se você fosse você, você tomar uma decisão não feriria seu livre arbítrio. Acho essa discussão meio surreal.
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Offline DDV

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #11 Online: 22 de Maio de 2015, 19:38:15 »
Não .

EDIT: Ou melhor, dá pra provar que é impossível prever. Vide links acima.

A Teoria do Caos sozinha já mata essa possibilidade, mas quanto ao Princípio da Incerteza: seria nossos pensamentos determinados "em nível quântico", ou seriam produtos de impulsos elétricos e moléculas com comportamento "clássico" mesmo?

O neurônio transmite mensagens por 2 meios: elétrico, que é baseado meramente em inversões e reversões temporárias das cargas elétricas intra e extra-celulares, e químico, que são moléculas sendo liberadas e recebidas através de outras moléculas receptoras.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline SnowRaptor

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #12 Online: 22 de Maio de 2015, 19:40:00 »
Química é mecânica quântica.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

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imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #13 Online: 22 de Maio de 2015, 19:43:17 »
E a qualia hein...?

Ops... :|


Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline DDV

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #14 Online: 22 de Maio de 2015, 19:47:45 »
Química é mecânica quântica.

Sim, mas os fenômenos biológicos (ao menos até onde conhecemos) não ocorrem com base em fenômenos "subatômicos", mas em moléculas (a maioria gigantes) se ligando a um receptor. A única coisa que importa é se a molécula está "ligada" ou "desligada". Todo o resto deriva disso, em teias complexas de interações (Ex: enzima liberada/não-liberada, neurotransmissores lançados/não-lançados, trecho de DNA liberado pra ser transcrito/não-liberado pra ser transcrito, etc)

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Offline Moro

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #15 Online: 22 de Maio de 2015, 20:03:37 »
resumindo, pode se provar fisicamente que não dá para prever o comportamento das pessoas.

Qualia é Iogurte.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #16 Online: 22 de Maio de 2015, 20:06:53 »
Não .

EDIT: Ou melhor, dá pra provar que é impossível prever. Vide links acima.

Pode ser "impossível prever", e ainda assim, "previsível pelas leis da física", num sentido teórico. Porque tudo obedece às leis da física.

A afirmação é de que não há um livre-arbítrio que seja algo "além da física" (alma/livre arbítrio metafísico), e não de que é viável fazer um "simulador de pessoas" que preveja o comportamento de indivíduos por sua simulação em nível atômico ou qualquer que seja o relevante.*

De forma similar, a vida é só física, mas não vão conseguir fazer uma "fórmula física" que preveja o desenvolvimento embrionário de um gato ou como esse caça um passarinho, mas isso não significa que não sejam ambas coisas em tese "previsíveis pela física". Não surge daí qualquer "liberdade" mágica, só imprevisibilidade prática.




* (Ainda assim em muitos casos será possível prever o comportamento animal/humano por aproximações muito mais superficiais, mas essencialmente "nunca" com segurança e precisão total -- apenas porque o comportamento não é totalmente aleatório).

Offline Moro

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #17 Online: 22 de Maio de 2015, 20:14:30 »
Não .

EDIT: Ou melhor, dá pra provar que é impossível prever. Vide links acima.

Pode ser "impossível prever", e ainda assim, "previsível pelas leis da física", num sentido teórico. Porque tudo obedece às leis da física.
..

Exato, e a natureza física fez o livre arbítrio. E o teórico não seria nem teórico, seria achismo mesmo.

Sem esquecer que forçar um sentido para o livre arbítrio que não é o que realmente ele significa é contraproducente.
Dizer que o cérebro é regido pelas leis da física não tira a validade de "temos livre arbítrio"
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #18 Online: 22 de Maio de 2015, 20:30:53 »
Não é "achismo", é apenas equivalente a dizer que a vída é física, e então o desenvolvimento embrionário, por exemplo, é em tese tão físico e previsível quanto uma fileira de dominós sendo derrubada, apesar de na prática ser incomparável. A imprevisibilidade é apenas prática, não "física", por haver algo que "fuja" da física.

"Livre arbítrio" simplesmente tem historicamente esses dois possíveis sentidos. O original, metafísico, e esse mais "prático", de termos tanto livre-arbítrio ser apenas poder fazer decisões sem ser compelido por algo como estar sob a mira de um revólver, ainda que a decisão seja, de uma maneira ou outra, fisicamente determinada.

Meio como "Deus". Tem gente que acha que Deus é um cara barbudo ou uma mente onipresente, e quem ache que "Deus" é o universo, físico, impessoal, só chama o universo de Deus, sabe-se lá por que.

Offline Sergiomgbr

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #19 Online: 22 de Maio de 2015, 21:10:10 »
Alguém aí tem realmente argumentos a favor do livre arbítrio? Que existe um efeito antes da causa?
Até onde eu sei eu não sei.

Offline _tiago

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #20 Online: 22 de Maio de 2015, 21:23:33 »
não, provar que podem prever escolhas humanas através das leis da física.
Era por isso que vc acredita que existe livre-arbíitrico, porque não existe uma equação física que demonstre o comportamento humano?

Offline Moro

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #21 Online: 22 de Maio de 2015, 21:34:36 »
não, provar que podem prever escolhas humanas através das leis da física.
Era por isso que vc acredita que existe livre-arbíitrico, porque não existe uma equação física que demonstre o comportamento humano?

Citar
Free will is the ability of agents to make choices unimpeded. Factors that might impede choice include metaphysical constraints (particularly forms of determinism such as logical, physical, biological, social or theological determinism),[1] physical constraints (such as the requirements of the laws of science), social constraints (such as threat of punishment, censure, or imprisonment), and mental constraints (such as compulsions or phobias, neurological disorders, or genetic predispositions). The principle of free will has religious, legal, ethical, and scientific implications.


Não, é porque o livre arbítrio existe mesmo. Não há sentido dizer que não existe. Além disso, a alegação que somos regidos por regras físicas não tira em nada o livre arbítrio.
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Offline Moro

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #22 Online: 22 de Maio de 2015, 21:37:12 »
Não é "achismo", é apenas equivalente a dizer que a vída é física, e então o desenvolvimento embrionário, por exemplo, é em tese tão físico e previsível quanto uma fileira de dominós sendo derrubada, apesar de na prática ser incomparável. A imprevisibilidade é apenas prática, não "física", por haver algo que "fuja" da física.

"Livre arbítrio" simplesmente tem historicamente esses dois possíveis sentidos. O original, metafísico, e esse mais "prático", de termos tanto livre-arbítrio ser apenas poder fazer decisões sem ser compelido por algo como estar sob a mira de um revólver, ainda que a decisão seja, de uma maneira ou outra, fisicamente determinada.

Meio como "Deus". Tem gente que acha que Deus é um cara barbudo ou uma mente onipresente, e quem ache que "Deus" é o universo, físico, impessoal, só chama o universo de Deus, sabe-se lá por que.

É que a prática é a que vemos e percebemos. Nem eu e você somos muito fãs da metafísica nem podemos ignorar o fato de dizer que "não temos livre arbítrio" teria qualquer sustentabilidade em evidências, até porquê é metafísica.
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Offline _tiago

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #23 Online: 22 de Maio de 2015, 22:25:27 »
não, provar que podem prever escolhas humanas através das leis da física.
Era por isso que vc acredita que existe livre-arbíitrico, porque não existe uma equação física que demonstre o comportamento humano?

Citar
Free will is the ability of agents to make choices unimpeded. Factors that might impede choice include metaphysical constraints (particularly forms of determinism such as logical, physical, biological, social or theological determinism),[1] physical constraints (such as the requirements of the laws of science), social constraints (such as threat of punishment, censure, or imprisonment), and mental constraints (such as compulsions or phobias, neurological disorders, or genetic predispositions). The principle of free will has religious, legal, ethical, and scientific implications.


Não, é porque o livre arbítrio existe mesmo. Não há sentido dizer que não existe. Além disso, a alegação que somos regidos por regras físicas não tira em nada o livre arbítrio.

Hahahaha... Existe, lógico, por que não!?
E esse quote aí é praticamente uma petição de princípio.

Offline Moro

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Re:15 ideias da ciência que devem morrer, na opinião de grandes estudiosos
« Resposta #24 Online: 22 de Maio de 2015, 22:35:42 »
Não há nenhuma afirmação que possa dar outra explicação a como agimos diariamente, nem nada que desdiga a definição de livre arbítrio. Nada.
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