Tópico: Arrastões no RJ

[Gaúcho]

Mais da metade dos cariocas têm vontade de sair do Rio, diz pesquisa

Caramba...

[Brienne of Tarth]

Andar sem documento não é crime, vir do subúrbio não é crime, andar só de bermuda não é crime, andar sem dinheiro não é crime, andar em grupo gritando não é crime.

Porém todas essas coisas juntas viram o estopim para uma bomba.

Todo cidadão tem o direito de ir e vir e a praia é pública.

É vero, exceto nos casos onde seu acesso não é permitido, seja por imposição legal ou de segurança, e é por ser pública que praia no Huasil é tratada como se de ninguém fosse.

Inviável, mas talvez eficaz na prevenção de ocorrências seria a presença, nas horas de "pico", de policial fardado com apoio por rádio em caso de necessidade, mas acho que o Diego vai me dizer que não há efetivo pra isso... 

[Barata Tenno]

Andar sem documento não é crime, vir do subúrbio não é crime, andar só de bermuda não é crime, andar sem dinheiro não é crime, andar em grupo gritando não é crime.

Porém todas essas coisas juntas viram o estopim para uma bomba.

Todas essas coisas juntas continuam não sendo crime.

Todo cidadão tem o direito de ir e vir e a praia é pública.

É vero, exceto nos casos onde seu acesso não é permitido, seja por imposição legal ou de segurança, e é por ser pública que praia no Huasil é tratada como se de ninguém fosse.

Inviável, mas talvez eficaz na prevenção de ocorrências seria a presença, nas horas de "pico", de policial fardado com apoio por rádio em caso de necessidade, mas acho que o Diego vai me dizer que não há efetivo pra isso... 

O que não é o caso sendo debatido. A praia é de uso de todos os cidadãos, não só os brancos ricos da zona sul, os pobres negros da periferia tem o mesmo direito de frequenta-las.

Barrar a entrada na praia usando como critério o CEP do cidadão, cor da pele, vestimenta ou quantidade de dinheiro no bolso é bizarro.

[Brienne of Tarth]

E ficar teorizando sem apresentar nada de concreto para contribuir no debate também, Barata, alguma sugestão ou vai ficar só chamando os outros de preconceituosos?

[Diegojaf]

Inviável, mas talvez eficaz na prevenção de ocorrências seria a presença, nas horas de "pico", de policial fardado com apoio por rádio em caso de necessidade, mas acho que o Diego vai me dizer que não há efetivo pra isso... 

A administração da PM em MG está ficando 3 dias por semana no policiamento de rua porque não tem polícia. Imagino que o RJ esteja na mesma.

Mais da metade dos cariocas têm vontade de sair do Rio, diz pesquisa

Caramba...

Pelo menos não é preconceito só meu.

[Barata Tenno]

E ficar teorizando sem apresentar nada de concreto para contribuir no debate também, Barata, alguma sugestão ou vai ficar só chamando os outros de preconceituosos?

Não estou teorizando, estou apresentando um fato, a discriminaçnao aconteceu e só parou por ordem judicial proibindo tais atitudes. O caso é tão claro que o prefeito extinguiu linhas de ônibus que saiam da periferia rumo as praias da zona sul. Isso é claramente uma medida segregatória.

Eu vou chamar de preconceituoso quem demonstra preconceito. Você concorda com essa atitude? Se sim, esta apresentando um comportamento preconceituoso, se não, não coloque a carapuça.

[Diegojaf]

E ficar teorizando sem apresentar nada de concreto para contribuir no debate também, Barata, alguma sugestão ou vai ficar só chamando os outros de preconceituosos?

Não estou teorizando, estou apresentando um fato, a discriminaçnao aconteceu e só parou por ordem judicial proibindo tais atitudes. O caso é tão claro que o prefeito extinguiu linhas de ônibus que saiam da periferia rumo as praias da zona sul. Isso é claramente uma medida segregatória.

Eu vou chamar de preconceituoso quem demonstra preconceito. Você concorda com essa atitude? Se sim, esta apresentando um comportamento preconceituoso, se não, não coloque a carapuça.

Acho que o que ela quis dizer é que é absurdamente fácil de apontar o erro em uma coisa obviamente errada. Claro que é preconceito, mas qual seria uma alternativa viável de realizar um trabalho preventivo sem ferir direitos e liberdades individuais, considerando um efetivo reduzido, uma área gigantesca e um público tão diverso?

[Barata Tenno]

E ficar teorizando sem apresentar nada de concreto para contribuir no debate também, Barata, alguma sugestão ou vai ficar só chamando os outros de preconceituosos?

Não estou teorizando, estou apresentando um fato, a discriminaçnao aconteceu e só parou por ordem judicial proibindo tais atitudes. O caso é tão claro que o prefeito extinguiu linhas de ônibus que saiam da periferia rumo as praias da zona sul. Isso é claramente uma medida segregatória.

Eu vou chamar de preconceituoso quem demonstra preconceito. Você concorda com essa atitude? Se sim, esta apresentando um comportamento preconceituoso, se não, não coloque a carapuça.

Acho que o que ela quis dizer é que é absurdamente fácil de apontar o erro em uma coisa obviamente errada. Claro que é preconceito, mas qual seria uma alternativa viável de realizar um trabalho preventivo sem ferir direitos e liberdades individuais, considerando um efetivo reduzido, uma área gigantesca e um público tão diverso?

Se fosse obviamente errada não teria gente aqui e nas redes sociais defendendo tal coisa. Não sei qual seria a alternativa viável, mas o estado promover ações racistas é inaceitável.

[Diegojaf]

Se fosse obviamente errada não teria gente aqui e nas redes sociais defendendo tal coisa. Não sei qual seria a alternativa viável, mas o estado promover ações racistas é inaceitável.

Bem, sim. Mas novamente, se estamos discutindo a questão e você sabe que é obviamente errada, qual seria a forma obviamente certa para resolver as questões?

[Brienne of Tarth]

Interessante é que não vejo ninguém defendendo a liberdade de ir à praia sem ser molestado, roubado ou espancado; e quanto às pessoas que vão à praia para o lazer e são impedidas de fazê-lo por causa dos "incidentes" (ah, o eufemismo )?

Diego, quem frequenta essas praias durante a semana não o faz nos sábados e domingos, procuram praias distantes ou outra coisa para fazer; já existe uma segregação quase automática, pois não é possível conviver com a sujeira, a baderna, a falta de noção (já que educação aqui tem conceito diverso), o abuso, a bebedeira descontrolada, os restos de comida, enfim, perto disso ser preconceituoso é "fichinha"...

[Barata Tenno]

Interessante é que não vejo ninguém defendendo a liberdade de ir à praia sem ser molestado, roubado ou espancado; e quanto às pessoas que vão à praia para o lazer e são impedidas de fazê-lo por causa dos "incidentes" (ah, o eufemismo )?

Diego, quem frequenta essas praias durante a semana não o faz nos sábados e domingos, procuram praias distantes ou outra coisa para fazer; já existe uma segregação quase automática, pois não é possível conviver com a sujeira, a baderna, a falta de noção (já que educação aqui tem conceito diverso), o abuso, a bebedeira descontrolada, os restos de comida, enfim, perto disso ser preconceituoso é "fichinha"...

Tudo o que você disse é contra a lei que quem pratica deve ser preso. Cabe ao estado garantir esse direito tanto quanto cabe ao estado garantir o direito de ir e vir de quem não cometeu nenhum crime, independente de ser rico, pobre, negro, branco, ter dinheiro no bolso ou não, estar só de bermuda ou de terno. E quem impede esse direito deve ser preso também, seja policial ou apenas um cidadão.


E, pelo visto, tem gente que pensa como a moça do vídeo.

[Brienne of Tarth]

Então quem defende o direito de ir à praia sem ser assaltado ou espancado é um coxinha preconceituoso, porque a praia é um lugar público, então eu que me dane se não tem polícia, só ladrão...

[Barata Tenno]

Então quem defende o direito de ir à praia sem ser assaltado ou espancado é um coxinha preconceituoso, porque a praia é um lugar público, então eu que me dane se não tem polícia, só ladrão...

Você pode defender o seu direito de ir a praia ser ser assaltado ou espancado. Não pode defender que o estado discrimine as pessoas de acordo com a cor e classe social. Que se prendam os bandidos, mas apenas os bandidos, e que todo cidadão tenha direito de usar um local público.

[Gaúcho]

Essa moça já falou que era alienada, na época.

[Barata Tenno]

Essa moça já falou que era alienada, na época.

Ela continua alienada, só mudou de lado. É de extrema esquerda defensora voraz do PT.

[Gaúcho]

Algumas coisas não têm conserto.

[Barata Tenno]

Não é uma notícia sobre arrastão, mas uma notícia sobre a violência no Rio de Janeiro. Quantos casos como esse ja aconteceram? Quantos "bandidos" foram mortos em "trocas de tiro"?

Providência: PMs são flagrados alterando cena de crime
Vídeo mostra policiais mexendo em corpo de adolescente morto em operação pela manhã

RIO - Um vídeo que circula em redes sociais e aplicativos mostra policiais militares mexendo no corpo de um adolescente de 17 anos, morto durante um confronto na manhã desta terça-feira. Pelas imagens, é possível observar que um dos PMs coloca uma arma na mão de Eduardo Felipe Santos Victor e faz um disparo. Os cinco policiais envolvidos no confronto estão sendo ouvidos na 4ª DP (Praça da República). De lá, vão prestar depoimento na 8ª Delegacia Policial de Justiça Militar (DPJM) e serão presos administrativamente pela morte do menino. A PM informou que já tomou conhecimento do vídeo, mas ainda não tem uma decisão sobre o caso.




http://oglobo.globo.com/rio/providencia-pms-sao-flagrados-alterando-cena-de-crime-17641673?utm_source=Facebook&utm_medium=Social&utm_campaign=O+Globo

[Skeptikós]

Não é uma notícia sobre arrastão, mas uma notícia sobre a violência no Rio de Janeiro. Quantos casos como esse ja aconteceram? Quantos "bandidos" foram mortos em "trocas de tiro"?

Providência: PMs são flagrados alterando cena de crime
Vídeo mostra policiais mexendo em corpo de adolescente morto em operação pela manhã

RIO - Um vídeo que circula em redes sociais e aplicativos mostra policiais militares mexendo no corpo de um adolescente de 17 anos, morto durante um confronto na manhã desta terça-feira. Pelas imagens, é possível observar que um dos PMs coloca uma arma na mão de Eduardo Felipe Santos Victor e faz um disparo. Os cinco policiais envolvidos no confronto estão sendo ouvidos na 4ª DP (Praça da República). De lá, vão prestar depoimento na 8ª Delegacia Policial de Justiça Militar (DPJM) e serão presos administrativamente pela morte do menino. A PM informou que já tomou conhecimento do vídeo, mas ainda não tem uma decisão sobre o caso.




http://oglobo.globo.com/rio/providencia-pms-sao-flagrados-alterando-cena-de-crime-17641673?utm_source=Facebook&utm_medium=Social&utm_campaign=O+Globo

(...) Sargento arrependido confessa ter forjado “resistência seguida de morte” (...) (Janeiro de 2015)

Câmera flagra policial matar assaltante que havia se rendido (Março de 2014)

(...) Polícia mata e forja confronto (Maio de 2013)

Sempre que ouço uma notícia dizendo que criminosos foram mortos após confronto com a polícia, principalmente quando estes criminosos eram minoria, eu sempre fico na dúvida se  ao invés de ser esta ação um exemplo do legitimo exercício da lei, não é este mais um caso de extermínio praticado por policiais contra meliantes ou suspeitos desarmados e/ou rendidos.

É bom lembrar que isso não está restrito apenas ao Brasil, citando o mais famoso caso de confronto entre "mocinhos" e "bandidos", aquele que ocorreu envolvendo os EUA, e que deixou dois reportes franceses mortos, além de diversas outras vítimas inocentes:

<a href="https://www.youtube.com/v/H0dReT6uMI0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/H0dReT6uMI0</a>

[Fernando Silva]

Hummm... eu vi o que você fez aí...

A pergunta é: Foi um ato falho ou um erro comum?

Apenas verifiquei que minha frase não estava totalmente correta.

[Fernando Silva]

Andar sem documento não é crime, vir do subúrbio não é crime, andar só de bermuda não é crime, andar sem dinheiro não é crime, andar em grupo gritando não é crime. Todo cidadão tem o direito de ir e vir e a praia é pública.

Viajar aos gritos num ônibus incomoda os demais passageiros e, se não é um crime, é infração.
Viajar só de bermuda num ônibus é infração.
Sair sem pagar é crime. Se o passageiro está no ônibus e não tem dinheiro, está claro que não vai pagar a passagem.

Quando já se sabe que pessoas que correspondem à descrição acima costumam fazer arrastões na praia e até assaltar dentro do ônibus, deixa de ser preconceito.

[Fernando Silva]

Vamos prender todos os homens antes que eles estuprem ou vamos esperar eles estuprarem alguém pra depois prende-los? É essa a sua lógica?

Isto equivale a dizer que devemos prender todos os que andam de ônibus porque há o risco de estarem indo fazer arrastão na praia.

E não foi o que eu disse.

[Diegojaf]

Fim de semana não tem arrastões no Rio; 26 menores são apreendidos a caminho das praias

No primeiro fim de semana da Operação Verão, não foram registrados arrastões nas praias cariocas. A Polícia Militar realizou abordagens em ônibus que estavam a caminho das praias. Menores sem documentos ou dinheiro foram apreendidos. Ao todo, 26 foram levados para abrigos da Prefeitura.

Bem, problema solucionado.

[Diegojaf]

Não é uma notícia sobre arrastão, mas uma notícia sobre a violência no Rio de Janeiro. Quantos casos como esse ja aconteceram? Quantos "bandidos" foram mortos em "trocas de tiro"?

Não sei... 10? 100? 1000? 1 milhão?

[Pasteur]

Essa moça já falou que era alienada, na época.

Ela continua alienada, só mudou de lado. É de extrema esquerda defensora voraz do PT.

Bota extrema nisso!

[Fabrício]

"Postei o hino da internacional comunista e chorei ouvindo" 

Essa mulher deveria ganhar um prêmio, foi de um extremo da idiotice a outro. Que jornada!