Tópico: Hitler reencarnou?

[Peter Joseph]

Outra forma de superar o problema do Cálculo econômico por meio da tecnologia é a utilização de processos de fabricação por demanda, em tempo real. Sempre que possível não existirem estoques de bens industrializados, apenas de matérias primas. Formas automatizadas de construção e meios de transporte extremamente rápidos, tornam viável solicitar um bem pela rede, uma fábrica local/regional receber o pedido e construir o bem, logo em seguida ser despachado por veículos automatizados aéreos ou terrestres, como drones por exemplo, num tempo consideravelmente curto. Matérias primas podem ser também extraídas automaticamente e transportadas por trens ultra rápidos como maglev ou tubos pressurizados (mais rápidos ainda que os trens).

Eu só ia comer salmão e brigadeiro. Acho que isso inflacionaria o salmão, então teria que pedir kibe, então pediria salmão e chegaria kibe, e eu ia ficar puto, porque o vizinho conseguiu o salmão.

O monetarismo, capitalismo ou não, não comporta um sistema assim. Ele implodiria muito antes de você conseguir comer o segundo salmão.

Já num sistema social cibernético, não haveria por que faltar o salmão. Havendo previsão de aumento no consumo, automaticamente seriam disparados os mecanismos que iriam levar a ser criado mais salmão.

[Johnny Cash]

Outra forma de superar o problema do Cálculo econômico por meio da tecnologia é a utilização de processos de fabricação por demanda, em tempo real. Sempre que possível não existirem estoques de bens industrializados, apenas de matérias primas. Formas automatizadas de construção e meios de transporte extremamente rápidos, tornam viável solicitar um bem pela rede, uma fábrica local/regional receber o pedido e construir o bem, logo em seguida ser despachado por veículos automatizados aéreos ou terrestres, como drones por exemplo, num tempo consideravelmente curto. Matérias primas podem ser também extraídas automaticamente e transportadas por trens ultra rápidos como maglev ou tubos pressurizados (mais rápidos ainda que os trens).

Diversas indústrias já eliminaram armazéns, os problemas continuam.

Diversas indústrias utilizam técnicas de Data Mining e Business Inteligence, os problemas continuam.

Diversas indústrias já "extraem matéria-prima automáticamente", os problemas continuam.

Outra forma de superar o problema do Cálculo econômico por meio da tecnologia é a utilização de processos de fabricação por demanda, em tempo real. Sempre que possível não existirem estoques de bens industrializados, apenas de matérias primas. Formas automatizadas de construção e meios de transporte extremamente rápidos, tornam viável solicitar um bem pela rede, uma fábrica local/regional receber o pedido e construir o bem, logo em seguida ser despachado por veículos automatizados aéreos ou terrestres, como drones por exemplo, num tempo consideravelmente curto. Matérias primas podem ser também extraídas automaticamente e transportadas por trens ultra rápidos como maglev ou tubos pressurizados (mais rápidos ainda que os trens).

Eu só ia comer salmão e brigadeiro. Acho que isso inflacionaria o salmão, então teria que pedir kibe, então pediria salmão e chegaria kibe, e eu ia ficar puto, porque o vizinho conseguiu o salmão.

O monetarismo, capitalismo ou não, não comporta um sistema assim. Ele implodiria muito antes de você conseguir comer o segundo salmão.

Aé, porque?

Ou a contra-resposta deveria ser: comporta, sim!

[Johnny Cash]

[...]
Já num sistema social cibernético, não haveria por que faltar o salmão. Havendo previsão de aumento no consumo, automaticamente seriam disparados os mecanismos que iriam levar a ser criado mais salmão.

E imagino que você considera que o meio pode produzir/sustentar salmão ilimitado, correto?

[Peter Joseph]

Outra forma de superar o problema do Cálculo econômico por meio da tecnologia é a utilização de processos de fabricação por demanda, em tempo real. Sempre que possível não existirem estoques de bens industrializados, apenas de matérias primas. Formas automatizadas de construção e meios de transporte extremamente rápidos, tornam viável solicitar um bem pela rede, uma fábrica local/regional receber o pedido e construir o bem, logo em seguida ser despachado por veículos automatizados aéreos ou terrestres, como drones por exemplo, num tempo consideravelmente curto. Matérias primas podem ser também extraídas automaticamente e transportadas por trens ultra rápidos como maglev ou tubos pressurizados (mais rápidos ainda que os trens).

Diversas indústrias já eliminaram armazéns, os problemas continuam.

Diversas indústrias utilizam técnicas de Data Mining e Business Inteligence, os problemas continuam.

Diversas indústrias já "extraem matéria-prima automáticamente", os problemas continuam.

Por que não utilizamos a tecnologia diretamente e em todo seu potencial para resolver o problema. Temos algo na frente que emperra tudo, é o monetarismo/capitalismo. Temos coisas como burocracia no acesso e também algo chamado meritocracia. Pra funcionar de fato a tecnologia deveria ser utilizada diretamente para atender as necessidades sociais, eliminando o filtro do mercado e do Estado.

Outra forma de superar o problema do Cálculo econômico por meio da tecnologia é a utilização de processos de fabricação por demanda, em tempo real. Sempre que possível não existirem estoques de bens industrializados, apenas de matérias primas. Formas automatizadas de construção e meios de transporte extremamente rápidos, tornam viável solicitar um bem pela rede, uma fábrica local/regional receber o pedido e construir o bem, logo em seguida ser despachado por veículos automatizados aéreos ou terrestres, como drones por exemplo, num tempo consideravelmente curto. Matérias primas podem ser também extraídas automaticamente e transportadas por trens ultra rápidos como maglev ou tubos pressurizados (mais rápidos ainda que os trens).

Eu só ia comer salmão e brigadeiro. Acho que isso inflacionaria o salmão, então teria que pedir kibe, então pediria salmão e chegaria kibe, e eu ia ficar puto, porque o vizinho conseguiu o salmão.

O monetarismo, capitalismo ou não, não comporta um sistema assim. Ele implodiria muito antes de você conseguir comer o segundo salmão.

Aé, porque?

Ou a contra-resposta deveria ser: comporta, sim!

Por que abundância não gera lucro. Se tudo (ou quase) for abundante e de fácil acesso, as margens de lucro iriam pro espaço e o capitalista iria falir, sobrando apenas poucas indústrias que conseguiriam sozinhas produzir tudo, faltando emprego, renda e consumo necessário pra tocar o barco.

[Peter Joseph]

[...]
Já num sistema social cibernético, não haveria por que faltar o salmão. Havendo previsão de aumento no consumo, automaticamente seriam disparados os mecanismos que iriam levar a ser criado mais salmão.

E imagino que você considera que o meio pode produzir/sustentar salmão ilimitado, correto?

Não é ilimitado, nem mesmo a capacidade de consumir salmão da população é ilimitada. Fazendas verticais e automatizadas de produção, assim como existem as fazendas verticais hidropônicas, poderiam elevar a possibilidade de cultivo de peixes às alturas, se assim a população achar necessário. A efemerização (mais com menos) proporcionada pelo uso intensivo da tecnologia, pode nos dar abundância com baixo impacto ambiental.
Claro, existem casos em que pode haver escassez de algo, neste caso os produtos são criados em relação ao estado do arranjo dos recursos planetários, com a qualidade dos materiais utilizados com base em uma equação, levando em conta todos os atributos relevantes, graus de diminuição, retroações negativas e afins. Em outras palavras, nós não usaríamos cegamente o titânio, digamos, em cada gabinete de computador produzido, apenas porque ele pode ser o material "mais forte" para o propósito. Esta prática limitada pode levar ao esgotamento. Preferivelmente, deveria haver um gradiente de qualidade do material o qual deveria ser acessado através da análise de atributos relevantes - tais como recursos equivalentes, índices de obsolescência natural de um determinado item, uso de estatística na comunidade, etc. Essas propriedades e conexões podem ser acessadas através de programas, com a solução mais estrategicamente viável, computadorizada e que dê vazão em tempo real. Isto é mera questão de cálculos.

[Peter Joseph]

https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Cybersyn

Este foi um esboço de sistema criado no início da revolução da micro eletrônica, com tecnologias arcaicas do início dos anos 70. Foi implementado dentro de um sistema monetário socialista. A burocracia de um regime deste acaba com qualquer potencialidade de eficiência de um sistema cibernético. E parece que não foi tão mal assim, pois conseguiu em sua única e primeira tentativa de uso em situação real, conter os piores efeitos de uma crise interna com os caminhoneiros em greve.

Dona Dilma deve tá precisando de um desse agora 
http://www.valor.com.br/brasil/4309048/greve-dos-caminhoneiros-entra-no-2-dia-com-bloqueios-em-5-estados

[Peter Joseph]

Peter Joseph, fundador do Movimento Zeitgeist, apresenta a palestra intitulada “Cálculo Econômico em uma Economia Baseada em Recursos e Lei Natural”.

Esta apresentação, realizada em 2013, responde perguntas básicas relacionadas a viabilidade econômica de um modelo socioeconômico “pós-escassez”, investigando exatamente como a gestão de recursos, alocação, protocolos de sustentabilidade e outros fatores críticos são calculados e postos em prática, em conjunto com a participação social.

Em forte contraste com o atual sistema de preço / lucro e a tradicional prática de concorrência da Economia de Mercado, uma Economia Baseada em Recursos e Lei Natural segue uma linha de pensamento a qual resulta em um melhor desdobramento econômico que pode, estruturalmente, assegurar a sustentabilidade ambiental, cultural e reduzir o impacto ecológico global, enquanto promove um maior bem-estar social.

Essa nova abordagem considera a aplicação técnica e científica para a gestão social, afastando-se dos obsoletos e retrógrados sistemas monetário e político atuais. Considerando saúde pública como imperativo, trata-se de atualizar o funcionamento da sociedade para os mais avançados e comprovados métodos que a ciência e a tecnologia têm para oferecer, beneficiando a todos indivíduos da sociedade, deixando para trás as consequências prejudiciais e limitando as inibições que são geradas por nosso atual sistema de troca monetária.

Para ver o vídeo:
http://blog.movimentozeitgeist.com.br/calculo-economico-em-uma-economia-de-lei-natural-baseada-em-recursos-peter-joseph-tzm-berlin/

[Johnny Cash]

Outra forma de superar o problema do Cálculo econômico por meio da tecnologia é a utilização de processos de fabricação por demanda, em tempo real. Sempre que possível não existirem estoques de bens industrializados, apenas de matérias primas. Formas automatizadas de construção e meios de transporte extremamente rápidos, tornam viável solicitar um bem pela rede, uma fábrica local/regional receber o pedido e construir o bem, logo em seguida ser despachado por veículos automatizados aéreos ou terrestres, como drones por exemplo, num tempo consideravelmente curto. Matérias primas podem ser também extraídas automaticamente e transportadas por trens ultra rápidos como maglev ou tubos pressurizados (mais rápidos ainda que os trens).

Diversas indústrias já eliminaram armazéns, os problemas continuam.

Diversas indústrias utilizam técnicas de Data Mining e Business Inteligence, os problemas continuam.

Diversas indústrias já "extraem matéria-prima automáticamente", os problemas continuam.

Por que não utilizamos a tecnologia diretamente e em todo seu potencial para resolver o problema. Temos algo na frente que emperra tudo, é o monetarismo/capitalismo. Temos coisas como burocracia no acesso e também algo chamado meritocracia. Pra funcionar de fato a tecnologia deveria ser utilizada diretamente para atender as necessidades sociais, eliminando o filtro do mercado e do Estado.

Cara, isso parece um discurso do tipo: é porque o sistema ainda não é perfeito, se fosse perfeito não teria falhas.

A tecnologia deve ser operada em altíssimo nível, autonomamente, e não pelo mercado ou estado. UAU. É tipo um combo utópico super-hit.

Outra forma de superar o problema do Cálculo econômico por meio da tecnologia é a utilização de processos de fabricação por demanda, em tempo real. Sempre que possível não existirem estoques de bens industrializados, apenas de matérias primas. Formas automatizadas de construção e meios de transporte extremamente rápidos, tornam viável solicitar um bem pela rede, uma fábrica local/regional receber o pedido e construir o bem, logo em seguida ser despachado por veículos automatizados aéreos ou terrestres, como drones por exemplo, num tempo consideravelmente curto. Matérias primas podem ser também extraídas automaticamente e transportadas por trens ultra rápidos como maglev ou tubos pressurizados (mais rápidos ainda que os trens).

Eu só ia comer salmão e brigadeiro. Acho que isso inflacionaria o salmão, então teria que pedir kibe, então pediria salmão e chegaria kibe, e eu ia ficar puto, porque o vizinho conseguiu o salmão.

O monetarismo, capitalismo ou não, não comporta um sistema assim. Ele implodiria muito antes de você conseguir comer o segundo salmão.

Aé, porque?

Ou a contra-resposta deveria ser: comporta, sim!

Por que abundância não gera lucro. Se tudo (ou quase) for abundante e de fácil acesso, as margens de lucro iriam pro espaço e o capitalista iria falir, sobrando apenas poucas indústrias que conseguiriam sozinhas produzir tudo, faltando emprego, renda e consumo necessário pra tocar o barco.

O que você aponta não é uma limitação do capitalismo sobre o sistema, mas sim do sistema sobre o capitalismo. E que, ainda assim é só ficção.

Cara, não se preocupe, se é possível a produção abundante, sustentável e de fácil acesso, não será um problema o emprego, renda e etc.




Acho que da pra fazer um automatismo desses discursos utópicos, com respostas padrão para todo e qualquer tipo de problema.

[Peter Joseph]

Peter Joseph, fundador do Movimento Zeitgeist, apresenta a palestra intitulada “Cálculo Econômico em uma Economia Baseada em Recursos e Lei Natural”.

Esta apresentação, realizada em 2013, responde perguntas básicas relacionadas a viabilidade econômica de um modelo socioeconômico “pós-escassez”, investigando exatamente como a gestão de recursos, alocação, protocolos de sustentabilidade e outros fatores críticos são calculados e postos em prática, em conjunto com a participação social.

Em forte contraste com o atual sistema de preço / lucro e a tradicional prática de concorrência da Economia de Mercado, uma Economia Baseada em Recursos e Lei Natural segue uma linha de pensamento a qual resulta em um melhor desdobramento econômico que pode, estruturalmente, assegurar a sustentabilidade ambiental, cultural e reduzir o impacto ecológico global, enquanto promove um maior bem-estar social.

Essa nova abordagem considera a aplicação técnica e científica para a gestão social, afastando-se dos obsoletos e retrógrados sistemas monetário e político atuais. Considerando saúde pública como imperativo, trata-se de atualizar o funcionamento da sociedade para os mais avançados e comprovados métodos que a ciência e a tecnologia têm para oferecer, beneficiando a todos indivíduos da sociedade, deixando para trás as consequências prejudiciais e limitando as inibições que são geradas por nosso atual sistema de troca monetária.

Para ver o vídeo:
http://blog.movimentozeitgeist.com.br/calculo-economico-em-uma-economia-de-lei-natural-baseada-em-recursos-peter-joseph-tzm-berlin/

[Peter Joseph]

Acho que da pra fazer um automatismo desses discursos utópicos, com respostas padrão para todo e qualquer tipo de problema.

Utopia pra mim é buscar crescimento infinito num planeta finito. Utopia, na minha opinião, é querer paz e justiça fomentando-se massivamente a competição por recursos e a busca por lucros.

[Johnny Cash]

https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Cybersyn

Este foi um esboço de sistema criado no início da revolução da micro eletrônica, com tecnologias arcaicas do início dos anos 70. Foi implementado dentro de um sistema monetário socialista. A burocracia de um regime deste acaba com qualquer potencialidade de eficiência de um sistema cibernético. E parece que não foi tão mal assim, pois conseguiu em sua única e primeira tentativa de uso em situação real, conter os piores efeitos de uma crise interna com os caminhoneiros em greve.

Dona Dilma deve tá precisando de um desse agora 
http://www.valor.com.br/brasil/4309048/greve-dos-caminhoneiros-entra-no-2-dia-com-bloqueios-em-5-estados

Hahahaha... Aí eu concordo.

[Sergiomgbr]

Eu revogo todas as especulações acima sobre sustentabilidades(e seu corolário), propondo que se desenvolva uma tecnologia que ligue todos a uma máquina capaz de gerar um mundo virtual onde todos viveriam seus sonhos de consumo e bem estar eternamente.

Consta que toda a população da Terra se ficassem todos lado a lado caberiam em um espaço menos que o município de São Paulo.. Pois, bem, era só fazer alguns poucos mega edifícios com leitos para ligar as pessoas à máquina geradora de realidade alternativa, com dispositivos acoplados também para sustentar a vida com apenas algumas poucas doses diárias de nutrientes e água(que seriam obtidos por outras máquinas cultivadoras e mineradoras automatizadas). Algumas poucas pessoas ficariam despertas, em turnos lustros para a manutenção das máquinas envolvidas no processo.

Acho que as pessoas poderiam viver por muito tempo numa realidade alternativa. Depois, se fosse inevitável, um programa especial geraria uma fim dos sonhos para cada pessoa de acordo com seus desejos, ou então ia esmaecendo a vida dos sonhos virtual da pessoa como num fade out lento quase infinito até evanescer tudo, sem a pessoa se dar conta, para sempre.

E eu apostaria que a questão ambiental seria resolvida. Em poucos anos a realidade ambiental do planeta seria restabelecida a épocas anteriores ao império romano.

[Buckaroo Banzai]

Matrix + "soylent green".