Tópico: Aeronáutica libera gravações de diálogos da 'noite oficial dos óvnis'

[Buckaroo Banzai]

Uma hipótese (que frise-se é uma mera hipótese), para a qual não tenho nenhuma prova,  é que possa ter sido  teste de  equipamentos de guerra eletrônica dos americanos.   

Por que dos americanos especificamente? Poderia ser até brasileiro mesmo.

Os brasileiros não tinham nem recursos, nem tecnologia para fazer equipamentos avançados de guerra eletrônica, enquanto os americanos tinham.

Quão avançada é a tecnologia necessária para interferência em radares? Não pode ser algo tão mais avançado do que radares em si. Já tinhamos até video-cassete na época.

[Geotecton]

Nos anos 80 os estadunidenses já possuíam tecnologia aeronáutica stealth. Na época, nem avião de combate de primeira linha nós tínhamos (bem, não temos até hoje. hehehe).

[O Grande Capanga]

Falando sério...

Qual é a hipótese cética?

Houve mesmo um fenômeno inexplicável ou foi tudo trollagem da Aeronáutica?

[Gigaview]

Nos anos 80 os estadunidenses já possuíam tecnologia aeronáutica stealth. Na época, nem avião de combate de primeira linha nós tínhamos (bem, não temos até hoje. hehehe).

Tinhamos 17 MirageIII que chegavam a Mach 2.

Em maio de 1970 o Brasil encomendou 17 caças, sendo 13 do modelo Mirage IIIEBR e 4 do modelo IIIDBR que foram entregues para a Força Aérea Brasileira entre Outubro de 1972 a Maio de 1973, recebendo a denominação de F-103. Os caças Mirage III pertenciam ao 1o. Grupo de Defesa Aérea (1o. GDA), localizados na base de Anápolis em Goiás.

Estes caças foram submetidos ao primeiro programa de modernização no final da década de 80 e novamente em 1997. Permaneceram em operação até Dezembro de 2005, quando já contavam com mais de 67.000 horas de voo e 33 anos de operação, sendo estes substituídos pelos caças Mirage 2000.

Coisas que estavam no céu naquela época.

(1)

(2)

(3)

(1) Lockheed F-117 Nighthawk (Stealth Fighter) Low Observable / Stealth Strike Aircraft (1982) - Chegou a Mach 1.8 em teste.
(2) McDonnell Douglas / General Dynamics A-12 Avenger II Carrier-based Strike Aircraft Proposal (1983)
(3) Northrop Tacit Blue Stealth Technology Demonstrator (1982)

[Gigaview]

Falando sério...

Qual é a hipótese cética?

Houve mesmo um fenômeno inexplicável ou foi tudo trollagem da Aeronáutica?

Hipótese cética de que?

[Buckaroo Banzai]

Falando sério...

Qual é a hipótese cética?

Houve mesmo um fenômeno inexplicável ou foi tudo trollagem da Aeronáutica?

As hipóteses céticas serão nas linhas de quaisquer possibilidades (ou combinações) mais parcimoniosas do que ter se testemunhado apresentação de "uma esquadrilha da fumaça" ET.

...
https://en.wikipedia.org/wiki/Radar_jamming_and_deception

https://en.wikipedia.org/wiki/Optical_phenomena
https://en.wikipedia.org/wiki/Hessdalen_lights#Hypotheses

http://skepdic.com/collective.html

http://skepdic.com/ufos_ets.html

Nos anos 80 os estadunidenses já possuíam tecnologia aeronáutica stealth. Na época, nem avião de combate de primeira linha nós tínhamos (bem, não temos até hoje. hehehe).

Mas interferência em radares e luzes brilhantes são coisas tão complicadas de se produzir a ponto de precisar se comparar com tecnologia stealth?

[Geotecton]

Nos anos 80 os estadunidenses já possuíam tecnologia aeronáutica stealth. Na época, nem avião de combate de primeira linha nós tínhamos (bem, não temos até hoje. hehehe).

Tinhamos 17 MirageIII que chegavam a Mach 2.

Em maio de 1970 o Brasil encomendou 17 caças, sendo 13 do modelo Mirage IIIEBR e 4 do modelo IIIDBR que foram entregues para a Força Aérea Brasileira entre Outubro de 1972 a Maio de 1973, recebendo a denominação de F-103. Os caças Mirage III pertenciam ao 1o. Grupo de Defesa Aérea (1o. GDA), localizados na base de Anápolis em Goiás.

Estes caças foram submetidos ao primeiro programa de modernização no final da década de 80 e novamente em 1997. Permaneceram em operação até Dezembro de 2005, quando já contavam com mais de 67.000 horas de voo e 33 anos de operação, sendo estes substituídos pelos caças Mirage 2000.

Os aviões franceses operados pelo Brasil já eram ultrapassados em meados dos anos 80.

[Johnny Cash]

Olha só o raciocínio crente: "alguns" dos meus sonhos se tornam "aproximadamente" reais.

Segundo a teoria de multiversos infinitos, todos os sonhos se tornaram exatamente reais, ainda que em outros universos, diferentes daqueles que a pessoa sonhou. Esse é um tremendo problema para o fenômeno da vidência, a sintonização do universo correspondente ao que o corpo físico da pessoa está, em vez de apenas aproximações quânticas.

Eu mesmo, sempre que adequado, dirijo em alta velocidade nas estradas bem próximo de muretas e outros obstáculos fixos, para matar cópias de mim mesmo em outros universos e evitar que pratiquem o mesmo.

Não funciona por causa do efeito Casimir. Os obstáculos e o carro funcionam como placas de Casimir que criam flutuações no vácuo ao longo do percurso. No máximo isso pode "dragar" matéria sutil de outras dimensões e isso explica os casos dos vultos que pedem carona nas estradas principalmente de noite. Dirigir em túneis, ou no caso de trens, por outro lado, inexplicavelmte nada acontece.

Infelizmente, não é verdade. Caroneiros fantasma são apenas "imagens residuais" de pessoas que pegaram carona tão rapidamente que a própria imagem continua no local. Esse é um dos efeitos da política eficiente de transporte público e GENTIL com muito amor levada a frente pelo PT. O mesmo não acontece em túneis, ou em trens, porque são locais ruins para se parar pra dar carona e, sempre, segurança em primeiro lugar!

[Johnny Cash]

Olha só o raciocínio crente: "alguns" dos meus sonhos se tornam "aproximadamente" reais.

Segundo a teoria de multiversos infinitos, todos os sonhos se tornaram exatamente reais, ainda que em outros universos, diferentes daqueles que a pessoa sonhou. Esse é um tremendo problema para o fenômeno da vidência, a sintonização do universo correspondente ao que o corpo físico da pessoa está, em vez de apenas aproximações quânticas.

Eu mesmo, sempre que adequado, dirijo em alta velocidade nas estradas bem próximo de muretas e outros obstáculos fixos, para matar cópias de mim mesmo em outros universos e evitar que pratiquem o mesmo.

Outros de nós matando a outros de nós em outros universos é realmente uma preocupação muito séria, abordada nesse documentário:

Logo se vê que a coisa é tão preocupante que documentários como esse recebem rating baixo em sites agregadores de avaliação. Não há refutações pra documentários como esses e tudo o que pseudo céticos crentes das ciências dos outros continuam a fazer é choramingar por provas.

[Criaturo]

brincadeiras a parte, um dos operadores disse ter feito um contato com um deles que se aproximava ou afastava  da pista , conforme variava intensidade da luzes da pista.
o que evidenciaria um ser inteligente, ou no minimo algo sensível a intercidades da luz.
mas  acho que ninguem ainda cogitou  e se ao invés de ser um OVNI estas luzes forem um SVNI ? 

[Lorentz]

brincadeiras a parte, um dos operadores disse ter feito um contato com um deles que se aproximava ou afastava  da pista , conforme variava intensidade da luzes da pista.
o que evidenciaria um ser inteligente, ou no minimo algo sensível a intercidades da luz.
mas  acho que ninguem ainda cogitou  e se ao invés de ser um OVNI estas luzes forem um SVNI ? 

Sempre tem a possibilidade do piloto estar errado.

Aliás, entre o observador estar errado e um alien dando cavalo de pau numa nave na atmosfera sem causar sonic boom eu fico com a mais óbvia.

[Criaturo]

MAS A IDEIA É NÃO TER SIDO NAVES

[JJ]

MAS A IDEIA É NÃO TER SIDO NAVES

Podem ter sido naves aliens, sim,  está é uma das hipóteses, só que os garbosos dogmáticos, que acham que são céticos, tem como verdade que não podem ser naves aliens.


Eu coloquei a hipótese de ter sido teste de equipamentos de guerra eletrônica dos americanos, mas é uma mera hipótese, para a qual não tenho nenhuma prova.

[Buckaroo Banzai]

Podem inclusive ter sido aliens biológicos voadores, ou animais terrestres desconhecidos.

[JJ]

brincadeiras a parte, um dos operadores disse ter feito um contato com um deles que se aproximava ou afastava  da pista , conforme variava intensidade da luzes da pista.
o que evidenciaria um ser inteligente, ou no minimo algo sensível a intercidades da luz.
mas  acho que ninguem ainda cogitou  e se ao invés de ser um OVNI estas luzes forem um SVNI ? 

Sempre tem a possibilidade do piloto estar errado.

Aliás, entre o observador estar errado e um alien dando cavalo de pau numa nave na atmosfera sem causar sonic boom eu fico com a mais óbvia.

Acredite no que quiser, exerça o seu dogmatismo, tenha como verdade o que você bem entender. Entretanto nem você, nem ninguém aqui tem como provar alguma das hipóteses que tenham comunicado.

[JJ]

Podem inclusive ter sido aliens biológicos voadores, ou animais terrestres desconhecidos.

Não esqueça que podem ter sido  anjos enviados pelo Unicórnio Cor de Rosa. 

[JJ]

Uma hipótese (que frise-se é uma mera hipótese), para a qual não tenho nenhuma prova,  é que possa ter sido  teste de  equipamentos de guerra eletrônica dos americanos.   

Por que dos americanos especificamente? Poderia ser até brasileiro mesmo.

Os brasileiros não tinham nem recursos, nem tecnologia para fazer equipamentos avançados de guerra eletrônica, enquanto os americanos tinham.

Quão avançada é a tecnologia necessária para interferência em radares? Não pode ser algo tão mais avançado do que radares em si. Já tinhamos até video-cassete na época.

Não seria apenas a interferência nos radares, seria necessário também  ter ou objetos voando, ou imagens tridimensionais projetadas no espaço (e neste ponto já considero algo bem mais difícil, até mesmo para os americanos na época).

E mesmo a interferência nos radares, da forma observada,  pelo que eu saiba não era uma tecnologia que brasileiros desenvolviam na época. E mesmo atualmente eu desconheço que alguma empresa brasileira ou instituto de pesquisa do Estado desenvolva algo desse tipo.

[Buckaroo Banzai]

Como eu perguntei ao Geotecton, "será que interferência em radares e luzes brilhantes são requerem tecnologia tão avançada assim?"


O desenvolvimento de tecnologia bélica é geralmente algo público a ponto de ser significativo as pessoas não envolvidas a fundo nisso (assumo que seja o caso da maioria ou totalidade daqui) não terem notícia?


Ainda do primeiro artigo da WP que citei:

Inadvertent jammingedit

In some cases, jamming of either type may be caused by friendly sources. Inadvertent mechanical jamming is fairly common because it is indiscriminate and will affect any nearby radars, hostile or not. Electronic jamming can also be inadvertently caused by friendly sources, usually powerful EW platforms operating within range of the affected radar. Unintentional electronic jamming is most easily prevented by good planning and common sense, though sometimes it is unavoidable.

Sendo comum, não me parece extraordinário que fosse uma tecnologia que já pudesse ser estudada. Sem falar em mero acidente mesmo, que algumas vezes é inevitável.



Também não conheço muito da tecnologia de fogos de artifício ou outros meios de produzir luzes no ar, mas acho que novamente não é um grande obstáculo a essa hipótese. Idealmente saberíamos como reproduzir "100%".

Podem inclusive ter sido aliens biológicos voadores, ou animais terrestres desconhecidos.

Não esqueça que podem ter sido  anjos enviados pelo Unicórnio Cor de Rosa. 

Ou fenômenos atmosféricos mais ou menos raros e interpretação enviesada dos observadores.

Num dos casos mais famosos de alucinação coletiva, pessoas disseram ver o Sol voar em todas as direções, junto a outros satélites multicoloridos, em meio a interpretação de estarem presenciando algum milagre religioso.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Milagre_do_Sol

[Gigaview]

Essas "coisas" são produtos de tecnologia humana do futuro; que podem ser genericamente classificadas como máquinas do tempo.

[Buckaroo Banzai]

Uma rotulação mais genérica seriam "possíveis fenômenos rádio-fotônicos anacrono-causais".

Veja, o espaço-tempo pode ser entendido como uma superfície. Superfície esta que pode se dobrar sobre si mesma. Ou resvalar em outras branas. E não se sabe exatamente os efeitos que isso pode acarretar. Mas fenômenos fotônicos e radioativos não seriam exatamente absurdamente inesperados de tais eventos.

Outra analogia comum para essa linha de fenômenos é aquela dos seres 4+N-dimensionais interagindo/atravessando nossas três/quatro dimensões, ou, do nosso ponto de vista como os "seres superiores", "nós" atravessando um plano bidimensional para "seres bidimensionais"; do ponto de vista deles um cubo parecia um quadrado (ou uma linha, dependendo do quanto pudessem ver ao redor).

Com a ressalva de que embora nesse cenário ilustrativo esteja se falando da interação entre dois tipos de seres, o mesmo não precisa ser o caso aqui; os únicos seres conhecidos somos nós; qualquer objeto/corpo/estrutura 4+N dimensional à deriva poderia ser responsável por tais fenômenos, não precisando ser biológica ou inteligente (isso sem nem mesmo começar a questionar essas dicotomias -- biológico/abiológico, inteligente/não-inteligente)



É inclusive através da exploração de fenômenos nessa linha que se supõe que civilizações ultra-avançadas poderiam fazer viagens interplanetárias, intergaláticas, trans-universais, ou maiores que isso até.

[Gigaview]

Outra hipótese que não pode ser desprezada, a partir disso que você apresentou com costumas brilhantismo, é que somos nós mesmos esses fenômenos. Podemos ser seres 4+N funcionando como tesseratos mas dotados de consciência de polítopos 3+1 manifestando fenômenos de "interferência" multidimensional, conforme você descreveu. Seríamos nós mesmos esses "seres superiores" que atravessam planos dimensionais mas que só percebem aquilo que permite a consciência tridimensional e o tempo com limitações. Talvez o delírio das massas seja mesmo capaz de provocar fenômenos reais e as alucinações coletivas sejam de fato a orquestração dessa dinâmica coletiva em 4+N através de meios que também desconhecemos. Apesar da possibilidade de ser considerada como ad hoc, esta hipótese abre perspectiva para novas interpretações para a topologia multidimensional da existência humana e para a existência do sobrenatural.

[Buckaroo Banzai]

Perfeito.

[Geotecton]

Pela madrugada...

[Alquimista]

Me deem uma semana no máximo que eu decifro esse caso. Vou estudar tudo sobre o assunto.

[Euler1707]

Uma rotulação mais genérica seriam "possíveis fenômenos rádio-fotônicos anacrono-causais".

Veja, o espaço-tempo pode ser entendido como uma superfície. Superfície esta que pode se dobrar sobre si mesma. Ou resvalar em outras branas. E não se sabe exatamente os efeitos que isso pode acarretar. Mas fenômenos fotônicos e radioativos não seriam exatamente absurdamente inesperados de tais eventos.

Outra analogia comum para essa linha de fenômenos é aquela dos seres 4+N-dimensionais interagindo/atravessando nossas três/quatro dimensões, ou, do nosso ponto de vista como os "seres superiores", "nós" atravessando um plano bidimensional para "seres bidimensionais"; do ponto de vista deles um cubo parecia um quadrado (ou uma linha, dependendo do quanto pudessem ver ao redor).

Com a ressalva de que embora nesse cenário ilustrativo esteja se falando da interação entre dois tipos de seres, o mesmo não precisa ser o caso aqui; os únicos seres conhecidos somos nós; qualquer objeto/corpo/estrutura 4+N dimensional à deriva poderia ser responsável por tais fenômenos, não precisando ser biológica ou inteligente (isso sem nem mesmo começar a questionar essas dicotomias -- biológico/abiológico, inteligente/não-inteligente)



É inclusive através da exploração de fenômenos nessa linha que se supõe que civilizações ultra-avançadas poderiam fazer viagens interplanetárias, intergaláticas, trans-universais, ou maiores que isso até.

Okey, eu acho que vocês estão zuando (estou considerando essa parte do "possíveis fenômenos rádio-fotônicos anacrono-causais" como zueira), mas ainda sim, podemos fazer perguntas interessantes:
Se nosso universo está contido num universo 4+n dimensional, então as leis físicas desse universo 4+n dimensional também valem para o nosso universo, concordam?  Isso nos leva a uma outra pergunta: quais leis físicas são resultado dessa limitação 4 dimensional de nosso universo?