Autor Tópico: Ideologia de gênero nas olimpíadas  (Lida 4321 vezes)

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Offline Marcel

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Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Online: 16 de Agosto de 2016, 15:09:31 »
http://olimpiadas.uol.com.br/noticias/2016/01/24/coi-deve-liberar-transgeneros-a-competir-no-rio-sem-necessidade-de-cirurgia.htm
Coitadas das mulheres. Daqui a algumas olimpiadas não vão mais ganhar medalhas em olimpíadas...

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #1 Online: 16 de Agosto de 2016, 23:30:35 »
Parece que a coisa talvez possa ser pior para os homens:

Citar
os atletas que desejarem competir em eventos voltados apenas para mulheres deverão demonstrar que o nível de testosterona no sangue está dentro do nível permitido para disputas do naipe feminino. Mulheres que quiserem competir entre os homens não terão restrições.

Então homens transgênero (ex-mulheres) tem algum limite imposto em terapia de testosterona que poderiam fazer? Doping liberado?

Linguagem sexonormativa, gênero-negacionista. O correto seria dizer "pessoas que queiram competir entre mulheres", e "fêmeas que queiram competir entre homens".

Offline Lakatos

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #2 Online: 17 de Agosto de 2016, 03:53:56 »
O que isso tem a ver com ideologia de gênero?

Offline Johnny Cash

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #3 Online: 17 de Agosto de 2016, 11:26:35 »
Talvez possa se questionar até a necessidade de "definição de gênero" anteriormente à competição. A obrigatoriedade de definir-se em espectro tão limitador, de apenas duas categorias, ja deve encontrar opositores, pois deixa de fora gêneros como o "dois espíritos" presente em alguns povos indígenas norte-americanos. (fiquei em dúvida sobre trocar a cor do texto...)

Offline Gauss

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #4 Online: 17 de Agosto de 2016, 12:33:18 »
Acho estranho essas definições culturais de gênero. Dá impressão que o gênero é "construção social"como afirmam algumas feministas. Não há nenhum tipo de definição  científica para gênero?
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Brienne of Tarth

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #5 Online: 17 de Agosto de 2016, 14:01:32 »
Não há nenhum tipo de definição  científica para gênero?


Género (português europeu) ou Gênero (português brasileiro) pode referir-se a: Género (sociedade) — identidade social relacionada ao sexo de um indivíduo. Género (biologia) — unidade de taxonomia que agrupa um conjunto de espécies.

Devo ser muito obtusa, homofóbica e pateta: não entra na minha cabeça esse lance de "igualdade de gêneros", fica parecendo que querem assexualizar ou dessexualizar todo mundo, sei lá, não se pode "igualar gêneros", como assim?  :hein:

GNOSE

Offline Derfel

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #6 Online: 17 de Agosto de 2016, 15:05:40 »
Não significa dizer que os gêneros são iguais ou assexualizados, mas que devem ter as mesmas oportunidades e não serem discriminados por pertencer a esse ou àquele gênero

Offline Brienne of Tarth

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #7 Online: 17 de Agosto de 2016, 15:11:30 »
Semântica? Igualar gêneros não parece ser sinônimo de igualar oportunidades, mas de instituir privilégios, como por exemplo cotas em universidades para LGBTSXZYwhatever...

http://www.enfu.com.br/homossexuais-terao-cota-em-concursos-publicos/

É mais fácil dizer que mulheres trabalham mais do que homens, permitindo a nós mais tempo de repouso, do que educar homens a participar das tarefas domésticas?

Quando os homens terão 6 meses de licença paternidade?

Quando o serviço militar será obrigatório para mulheres?

Me poupem... |(
« Última modificação: 17 de Agosto de 2016, 15:13:34 por Brienne of Tarth »
GNOSE

Offline Gauss

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #8 Online: 17 de Agosto de 2016, 15:14:09 »
Quando o serviço militar será obrigatório para mulheres?

O serviço militar deveria deixar de ser obrigatório para ambos.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #9 Online: 17 de Agosto de 2016, 15:15:01 »
O que isso tem a ver com ideologia de gênero?

Poder competir de acordo com a identidade de gênero auto-designada em vez do sexo ou condições anatômico-fisiológicas.

Offline Brienne of Tarth

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #10 Online: 17 de Agosto de 2016, 15:23:04 »
Isso seria divertido de se ver, afinal não há nenhuma diferença hormonal/física/mental entre homens e mulheres, não é mesmo? SQN
GNOSE

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #11 Online: 17 de Agosto de 2016, 17:02:41 »
"Diferenças mentais"/culturais devem ter mais efeito como "seleção", aumentando ou reduzindo o total de atletas, e enviesando em categorias.

Eu fico curioso com as diferenças de capacidade atlética corrigidas por proporções corporais:





O volume torácico deve também ser algo que desequilibra significativamente mais além de meramente altura. Em boxe, parece que a espessura do pulso pesa muito, literalmente até.


Também deve ser curioso algo como ver se/quando as mulheres de hoje ganhariam dos homens de algum tempo no passado.

Offline Lakatos

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #12 Online: 18 de Agosto de 2016, 02:12:26 »
O que isso tem a ver com ideologia de gênero?

Poder competir de acordo com a identidade de gênero auto-designada em vez do sexo ou condições anatômico-fisiológicas.

Mas não é meio falacioso supor que as pessoas simplesmente se "auto-designariam" de um ou outro gênero apenas para obter vantagem esportiva? Ainda mais com o controle que aparentemente haverá para evitar esse tipo de desequilíbrio fisiológico.

Quando penso no que comumente se chama de "ideologia de gênero" o que me vem à mente são conceitos como "teoria queer", "construção social de gênero", negacionismo das diferenças fisiológicas entre homens e mulheres e outras "pseudagens" não relacionadas com o caso aqui.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #13 Online: 18 de Agosto de 2016, 14:23:27 »
Não percebi essa suposição. Isso me parece mais "ideologia de gênero" na linha daquelas teorias conspiracionistas conservadoras de que o casamento gay não pode existir senão heterossexuais fingiriam ser gays para ganhar benefícios do governo.


A notícia deixa meio vagas as medidas de controle para essas diferenças. Acho que é argumentável que pessoas nascidas "100% homens", não intersexuais, vão praticamente sempre ter uma tendência a vantagem atlética, até mesmo depois de remoção dos testículos (pelas diferenças em desenvolvimento que não vão atrofiar, ou mesmo uma fisiologia latente, como maior número de mitocôndrias). Mesmo umas anomalias na outra direção, uma maior masculinização inata de mulheres (hiperandrogenismo), já pode representar vantagem considerável. E resulta numas polêmicas que eu não chego a acompanhar. Dando uma pesquisada agora, parece ser sensacionalismo, é dito que umas atletas receberam "ultimato": "removam as gônadas ou não compitam". Imagino que mais provavelmente tenha se dito só "com seus níveis hormonais, não pode competir", e a remoção das gônadas como conseqüência ficou por conta delas.

Offline Gabarito

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #14 Online: 19 de Agosto de 2016, 10:07:28 »
Citar
Os esportes deixam claras as diferenças entre homens e mulheres, e não há problema algum nisso
Por Marcelo Faria -
18/08/2016

Não há nada que mostre mais a diferença entre homens e mulheres do que os esportes.

Poucos sabem, mas homens e mulheres não jogam com a mesma altura de rede no vôlei. Normalmente mais altos, os homens têm uma rede com altura de 2,4 metros contra 2,2 metros das mulheres.

No tênis, as partidas entre mulheres chegam a no máximo três sets contra um máximo de cinco sets para os homens em Grand Slams e na Copa Davis.

No boxe olímpico, enquanto os homens (finalmente) aboliram o protetor de cabeça e têm três rounds de três minutos cada, as mulheres continuam usando o protetor e lutam quatro rounds de dois minutos, tendo portanto um minuto a menos de luta e uma parada de descanso a mais.

No golfe, o comprimento padrão de cada taco é um centímetro menor do que o padrão para homens. Como o balanço das mulheres para dar a tacada é menor do que o dos homens, as bolas de golfe têm menor compressão, tornando-as mais leves. Os buracos também são mais próximos para as mulheres.

No basquete, a diferença entre homens e mulheres é ainda maior. Enquanto na NBA (masculina) a linha dos três pontos fica a 7,05cm de distância, na WNBA (feminina) ela fica a 6,75cm. A bola tem 74,5cm e 627g para os homens, enquanto possui 72cm e 570g para as mulheres, ou seja, menor e mais leve. Além disso, o jogo é disputado em quatro períodos de 12 minutos para eles e quatro de 10 minutos para elas. No mais, as próprias mulheres iniciaram recentemente um movimento para diminuir a altura da cesta, que é de 3,04m em ambas as ligas. Como as mulheres tendem a ser mais baixas (a média de altura entre as jogadoras da WNBA fica em torno de 1,80m contra 2 metros na NBA), praticamente não há enterradas na WNBA, o que leva a jogos menos atrativos e, portanto, com menores públicos. A WNBA tem média de público de 7 mil pessoas, contra 17,5 mil torcedores da NBA, o que se reflete nos salários: na WBNA eles giram em torno de US$ 72 mil contra US$ 525 mil na NBA.

No atletismo, o tamanho e a distância em provas de barreiras difere entre masculino e feminino, sendo o primeiro disputado numa raia de 110m com altura do obstáculo de 1,067m e o segundo 100m com 84cm de altura. No disco, a prova masculina utiliza um disco que mede entre 219 e 221mm de diâmetro e de 44 a 46mm de espessura, pesando 2 quilos, enquanto as mulheres usam um disco que mede entre 180 e 182mm de diâmetro e de 37 a 39mm de espessura, pesando 1 quilo. No arremesso, os homens lançam um peso que mede entre 11 e 12cm de diâmetro e pesa 7,26 quilos, enquanto as mulheres utilizam um peso que mede 9,5cm e pesa 4 quilos. O martelo a ser arremessado pesa 7,26 quilos para homens e 4 quilos para mulheres. Dardos lançados pelos homens medem 2,7 metros pesando 800 gramas, enquanto as mulheres lançam dardos de 2,3 metros e 600 gramas. Decatlo (dez esportes em sequência) exclusivamente para os homens, heptatlo (sete esportes) para as mulheres. Fora, obviamente, a diferença entre os tempos nas provas de corrida e das distâncias percorridas pelos objetos lançados pelos atletas.
Esportes exclusivamente femininos nas Olimpíadas.



Em duas modalidades olímpicas apenas as mulheres podem competir: nado sincronizado e ginástica rítmica. O gingado masculino não tem vez nas Olimpíadas. Por outro lado, quatro esportes possuem disputas mistas (badminton, hipismo, tênis e vela) e dois têm apenas homens: a luta greco-romana (as mulheres participam apenas da luta livre) e a canoagem (as mulheres participam apenas das disputas de caiaque).

Curiosamente, essas diferenças não são refletidas no futebol. Em nome de uma “igualdade de gêneros”, homens e mulheres utilizam campos com o mesmo tamanho, as mesmas distâncias entre as traves e jogam a mesma quantidade de tempo. O resultado são jogos femininos onde as goleiras raramente alcançam um escanteio – cobrados com mais força e menos técnica, como tiros de meta, para fazer a bola alcançar a área – menos cabeceios e atletas que naturalmente se cansam mais rápido, fazendo o final das partidas ser normalmente de menor nível técnico.

Por mais que justiceiros sociais, feministas e jornalistas de esquerda queiram, homens e mulheres jamais serão iguais (não confundir com equidade entre homens e mulheres, que realmente falta em boa parte do mundo, especialmente nos países islâmicos). O que nos difere é a genética que levou homens a terem mais força, agilidade e resistência para caçar – a força das mulheres geralmente corresponde a 70% da força dos homens – enquanto as mulheres tendem a ter mais flexibilidade, leveza e literalmente “jogo de cintura”, se sobressaindo em esportes como patinação e ginástica. E não há nenhum problema nisso: foi justamente a sapiência da natureza, da evolução, de Deus – ou do que você acreditar que seja – em especializar homens e mulheres que nos levou a ser a espécie mais especial, avançada e evoluída de todas as já existentes.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #15 Online: 19 de Agosto de 2016, 10:48:52 »
Essa explicação provavelmente está errada, na verdade o dimorfismo sexual no sentido dá virilidade só tendeu a se reduzir consideravelmente na espécie humana.





(Essa seqüência de trios não pretende sugerir que as diferentes raças humanas sejam descendentes dessas diferentes espécies de hominídeos/macacos :histeria: )







A - macho, B - fêmea


Tendências a feminização recente:





Desde Homo sapiens arcaico ou Homo erectus/rhodesiensis/heidelbergensis avançado:



Os guerreiros da justiça social e os conservinhas competem para ver quem irrita mais com seus negacionismos.





Citar
http://www.theatlantic.com/technology/archive/2012/08/we-thought-female-athletes-were-catching-up-to-men-but-theyre-not/260927/
...

So, will women ever catch up to men?

There are two possible answers to this question. The most obvious interpretation is that no, women are not catching up to men. The data is converging on this ratio: in every sport that can be measured this way, the peak performance of the world's best female athletes tops out at around 90 percent of the peak performance of the world's best male athletes. In the 100m dash, by Hammerman's charting, this rough ratio has held for 55 years:



Don't be confused by the x-axis: it's counting years, though they may look like ratios. That 1/55 means January 1955. (Ira Hammerman)

And this trend has held for decades in most sports.

The second answer is that women have already caught up to men. Women today, for example, swim as fast as men did forty years ago. The women's world record for butterfly ties Mark Spitz's 1967 record.

...


Offline Lakatos

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #16 Online: 19 de Agosto de 2016, 11:04:53 »
Essa é dos autores de "física quântica como instrumento marxista", os caras estão na vanguarda da ciência.

Ao menos me conforta saber que somos a espécie mais especial, avançada e evoluída de todas as já existentes. É realmente muita sorte, já pensou?
« Última modificação: 19 de Agosto de 2016, 11:13:17 por Lakatos »

Offline Lakatos

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #17 Online: 19 de Agosto de 2016, 11:09:44 »
E sobre o capacete de boxe para os homens, foi abolido porque alguns estudos estavam sugerindo que o uso aumentava o risco de lesões crônicas em vez de diminuir, já que os atletas tinham tendência a se proteger menos e receber mais golpes na cabeça. Também será abolido do boxe feminino em breve.

Offline Gauss

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #18 Online: 19 de Agosto de 2016, 11:15:49 »
Essa é dos autores de "física quântica como instrumento marxista", os caras estão na vanguarda da ciência.

São os mesmos "liberais" que são  contra a legalização do aborto.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #19 Online: 19 de Agosto de 2016, 11:35:27 »
Vão abolir as luvas também? Pois têm o mesmo problema. Elas ajudam a descer a porrada sem medo de quebrar a mão.


No boxe tradicional nigeriano eles usam uma só:




Offline Lakatos

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #20 Online: 19 de Agosto de 2016, 11:39:50 »
Vão abolir as luvas também? Pois têm o mesmo problema.

Talvez uma ideia melhor fosse abolir definitivamente os socos e escolher o ganhador das lutas como sendo o que consegue ficar mais tempo parado em concentração frente ao oponente, igual na batalha de Metapods do Pokémon.


Offline Lakatos

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #22 Online: 19 de Agosto de 2016, 12:51:56 »
Atleta de verdade enfrenta leões em campo aberto sem nenhum equipamento de proteção e batalha até a morte (do leão, obviamente), o resto é engomadinho fresco querendo se aparecer.

Offline Lorentz

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #23 Online: 19 de Agosto de 2016, 13:05:13 »
Só eu acho injusto o fato de no Street Fighter o Balrog e o Dudley lutarem com lutas de boxe enquanto o Vega usa uma garra afiada?
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Marcel

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Re:Ideologia de gênero nas olimpíadas
« Resposta #24 Online: 19 de Agosto de 2016, 15:26:23 »
O meu questionamento é o seguinte: Por que as mulheres competem separado dos homens? Simplesmente para ganharem medalhas, já que se competissem com os homens, a chance de medalha era ZERO, já que ate o bronze dos homens é muito superior ao ouro das mulheres. Liberando homens pra competir com elas, vai permitir com que atletas medíocres ganhem ouro em cima das mulheres, e elas vão ficar sempre com um bronze, no máximo. Isso é prejudicial pra elas. Pros homens, dane-se, não há um transgênero que vença o Bolt, nem com dopping...

 

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