Tópico: Os melhores (não-espantalhosos) expoentes ideológicos brasileiros de cada lado?

[Feliperj]

Para mim, os melhores filósofos da direita nacional são, nessa ordem :

1) Olavo de Carvalho
2) Pondé

Olavo na lista e na frente de Pondé?

Eu acho o Reinaldo Azevedo um conservador muito mais inteligente e preparado que Olavo. E nem é filósofo.

Sim, e muito a frente do Pondé. Tanto em sua conhecimento histórico e geo-político (em todas as visões, seja conservadora como revolucionária radical) ; da história do movimento revolucionário, quanto na sua produção filosófica (por ex, a sua análise da obra de Aristóteles).

Reinaldo Azevedo eu considero um bom analista de mídia!

[JJ]

Fabio Ostermann é um bom nome.

Eu colocaria na lista (apenas nacionais):

Felippe Hermes (Sportniks)
Rodrigo Silva (Spotniks)
Carlos Goés (Mercado Popular)
Fernando Ulrich (Mises Brasil)
Leandro Roque (Mises Brasil)

Leandro Roque é o meu favorito, sem dúvida.

Roque, Ulrich ideólogos?

Acho que a pergunta melhor seria : os melhores filósofos, intelectuais da esquerda e direita. Gosto muito da definição de Napoleão para Ideologia : "uma idéia falsa". Uma idéia falsa que esconde as verdadeiras intenções de seu proponente, a parte prática e real. Por exemplo : igualdade de resultados entre os cidadãos, propriedade publica dos meios, escondendo a centralização do poder político e financeiro e a consolidação de uma regime totalitário!

E economia não é ideologia (não existe uma economia marxista).

Ideologia não é uma ideia falsa.

Ideologia é :

i·de·o·lo·gi·a

1. Ciência da formação das .ideias.

2. Tratado sobre as faculdades intelectuais.

3. Conjunto de .ideias, convicções e princípios filosóficos, sociais, políticos que caracterizam o pensamento de um indivíduo, grupo, movimento, época, sociedade (ex.: ideologia política).


"Ideologia", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013, https://www.priberam.pt/dlpo/Ideologia [consultado em 23-10-2016].

[JJ]

E, sim, os  adorados  liberalismo e libertarismo são ideologias, da mesma forma que os adorados estatismo e socialismo   também são.

[Buckaroo Banzai]

Para mim, os melhores filósofos da direita nacional são, nessa ordem :

1) Olavo de Carvalho
2) Pondé

Olavo na lista e na frente de Pondé?

Eu acho o Reinaldo Azevedo um conservador muito mais inteligente e preparado que Olavo. E nem é filósofo.

Sim, e muito a frente do Pondé. Tanto em sua conhecimento histórico e geo-político (em todas as visões, seja conservadora como revolucionária radical) ; da história do movimento revolucionário, quanto na sua produção filosófica (por ex, a sua análise da obra de Aristóteles).

Reinaldo Azevedo eu considero um bom analista de mídia!

Azevedo IGNORA completamente os fatores astrológicos em suas análises geopolíticas. Apenas de ignorante, estúpido, se pode chamar alguém que não entende nada de astrologia.

Não existe possibilidade alguma de entendimento de qualquer civilização antiga sem o conhecimento da Astrologia. O modelo de visão do mundo baseado nos ciclos planetários e nas esferas esteve em vigor durante milênios e isto continua a estar, de certo modo, no "inconsciente" das pessoas. Apesar de algumas deficiências no modelo astrológico, foi ele quem estruturou a humanidade pelo menos a partir do império egípcio-babilônico, o que significa, no mínimo, cinco mil anos de história. A Astrologia é um elemento obrigatório, por isto quem não a estudou, não estudou nada, é um analfabeto, um estúpido. O trabalho mais vigoroso nas ciências humanas do século XX, por exemplo, só aconteceu depois da existência do Instituto Warburg, fundado em Londres por um milionário judeu fugido da Alemanha, que juntou, durante 20 anos, as melhores cabeças do século em torno de uma coleção de manuscritos astrológicos e alquímicos. Sem este estudo, a comunidade acadêmica nunca teria qualquer possibilidade de compreensão real das civilizações antigas.

[...]

u equacionei a Astrocaracterologia de tal modo que, para avançar de onde parei, só mesmo a pesquisa experimental. Para se formar uma ciência, é preciso levantar uma série de conceitos; destes conceitos, tirar hipóteses; das hipóteses, um método e dos métodos, as pesquisas. A parte teórica eu pude concluir, mas daí para frente, a Astrocaracterologia deixou de ser problema teórico para ser de investigação científica. Eu não tenho condições de dar continuidade a estas pesquisas porque precisaria de tempo, gente e dinheiro. Voltar a mexer neste assunto só me deixaria desesperado, porque eu não poderia realizar as investigações necessárias para responder as questões que levantei.

[...]

 Urano, por exemplo, recebe uma interpretação já muito ligada ao próprio espírito moderno. Certas organizações esotéricas agem, ritualmente, no sentido da interpretação que elas próprias atribuíram ao planeta. Os ciclos destes astros começam a trabalhar mais neste sentido, porque são reforçados pela ação humana. Eu não acredito, realmente, que um planeta possa trazer a ideologia da revolução francesa. Agora, quando se quer realizar uma grande mudança no mundo, saber da existência de um novo planeta pode ser maravilhoso, já que possibilita a realização de toda uma reinterpretação da história, com base nos significados que você mesmo quis atribuir a ele. Acontece a mesma coisa com Netuno e Plutão, mas isto não quer dizer que estas interpretações não funcionem, porque parcialmente estes efeitos podem corresponder ao dos planetas, embora sejam apenas uma parte destacada do significado total daquele astro. Até o sétimo planeta, os astrólogos contavam com uma interpretação estável entre várias civilizações e não dá para justificar estas interpretações apenas como produto ideológico de tais civilizações. Mas nestes últimos, você tem interpretações específicas da astrologia ocidental, feita quase que totalmente por sociedades secretas. Essas interpretações não tem universalidade, apesar de poderem ser parcialmente válidas.

[....]

[...]

CAPITALISMO E SOCIALISMO SEGUNDO A ASTROLOGIA

por Olavo de Carvalho

A evolução do conflito entre capitalismo e socialismo acompanha rigorosamente os movimentos de três planetas: as relações geométricas (em linguagem astrológica, "aspectos") entre Saturno e Urano assinalam acontecimentos importantes nos países capitalistas, e os pontos cruciais da história do comunismo fazem contraponto aos aspectos entre Saturno e Netuno.

Essa é a tese que o astrólogo Antonio Facciolo Neto vai apresentar no Congresso Brasileiro de Astrologia, a ser realizado nos próximos meses em São Paulo. Ela está exposta em Ciclos Cósmicos da História, que é um dos vários trabalhos que astrólogos de S. Paulo estão enviando para a Associação Brasileira de Astrologia, responsável pela organização do congresso. Facciolo estabeleceu um minucioso quadro comparativo dos movimentos dos três planetas e da evolução do capitalismo e do comunismo desde 1846 (quando Marx fundou a Liga dos Comunistas) até os dias de hoje, obtendo assim algumas fortes evidências em favor da doutrina astrológica segundo a qual o ciclo Saturno-Urano rege o capitalismo e o ciclo Saturno-Netuno rege o comunismo. Alguns estudos anteriores já indicavam claramente essa direção. Alguns anos atrás o economista norte-americano L. Peter Cogan, por exemplo, da Academia de Ciências de Nova York, demonstrou a uma platéia de estupefatos cientistas a correlação entre as conjunções e oposições Saturno-Urano e as fases de otimismo e pessimismo das bolsas de valores. Saturno e Urano, segundo a astrologia, regem o capitalismo.

O estudo de Facciolo é bem mais abrangente que o de Cogan. Ele mostra, por exemplo, que aspectos "benéficos" entre Saturno e Urano acompanharam, entre inúmeros outros, os seguintes acontecimentos importantes para a formação e fortalecimento do capitalismo:

1851-52: a descoberta simultânea de minas de ouro na Austrália, na Califórnia e na Nova Zelândia dá um impulso, sem precedentes, no ritmo dos negócios nas principais bolsas de valores do mundo. 1857-58: as potências capitalistas européias ocupam a China e o Sudeste asiático. 1865-66: abolição da escravatura nos Estados Unidos e introdução da constituição democrática na Suécia. 1896-97: fundação do movimento sionista. 1905-06: formação da Entente Cordiale entre as potências européias. 1948-49: formação da OTAN. Inversamente, os ângulos "maléficos" assinalaram períodos de dificuldades para os países capitalistas: 1880-02: Guerra Civil Americana. 1873-75: crise econômica mundial. 1909-10: início das guerras européias. 1930-31: nova crise econômica mundial. 1950-51: o Irã nacionaliza o petróleo; a França é derrotada na Indochina; começa a guerra na Coréia. 1964-65: os Estados Unidos ingressam na Guerra do Vietnã. 1975-77: crise do petróleo.

No mundo comunista, as conjunções e aspectos benéficos entre Saturno e Netuno acompanharam, entre outros, os seguintes acontecimentos: 1846-47: fundação da Liga dos Comunistas. 1917-18: Revolução Russa. 1929-30: Plano Qüinqüenal. 1941-42: acordo com os EUA e a Inglaterra. 1952-55: morte de Stálin e início do novo ciclo histórico. 1959: sputniks. Os aspectos "maléficos" estavam presentes nos seguintes acontecimentos: 1868-69: dissolvida a seção francesa da Internacional Comunista. 1899-1900: cisão entre bolcheviques e mencheviques. 1926-27: surgimento da ditadura stalinista. 1937-38: Processos de Moscou. 1962-63: crise dos foguetes em Cuba e conflito entre Pequim e Moscou. 1971-72: aproximação entre Cuba e EUA.

Um novo ângulo maléfico entre Saturno e Netuno ocorrerá em 1979-80. Entre Saturno e Urano, em 1982. Em 1987-89, os três planetas entrarão simultaneamente em conjunção e, no fim do século, em quadratura. É lícito, portanto, segundo Facciolo, esperar um período de crise no mundo comunista, seguido de outro no mundo capitalista, em seguida uma aproximação entre os dois regimes e finalmente um período de crise geral.

Além de Ciclos Cósmicos na História, a associação já recebeu vários outros trabalhos para o congresso, entre os quais, A Lua e o Matrimônio, do psicólogo Juan Alfredo César Müller, ex-aluno de Jung e Szondi e estudioso da astrologia. Ele faz uma análise comparativa dos prognósticos matrimoniais e da posição da Lua nos temas astrológicos individuais, e propõe a introdução de novos métodos de previsão.

Pela tradição astrológica renascentista, as condições do matrimônio do indivíduo são estudadas pelo estado da sua 7ª casa astrológica. Sendo a parte mais ocidental do zodíaco oposta ao oriente, que representa o ego, a 7ª casa simboliza a relação entre os outros, os compromissos do indivíduo com a coletividade e, por extensão, o matrimônio.

Segundo Müller, essa doutrina surgiu numa época em que o casamento se definia essencialmente como um compromisso de ordem social, destinado a assegurar a procriação coercitiva (contrabalançando a mortalidade infantil, muito alta então) e o sustento dos filhos.

A diminuição da taxa de mortalidade infantil e o advento dos novos padrões de comportamento, na sociedade industrial urbana, amenizaram esse aspecto de coerção legal do matrimônio, ressaltando, ao inverso, seu aspecto de encontro interpessoal, seu lado afetivo e subjetivo.

Daí que, segundo Müller, o prognóstico matrimonial já não possa ser feito com base na 7ª casa, que tem um significado eminentemente social e coercitivo (contrato). O verdadeiro significador astrológico do matrimônio, hoje em dia, é a Lua, que representa tradicionalmente a subjetividade e as afeições.

Outros trabalhos já recebidos pela associação são: O Elo entre a Vida e a Matéria, por Antoine Daoud Philo, Urano e as Doenças Cardíacas, por Vera Facciolo, e A Mensagem da Astrologia, por Maria Ribeiro Franco.

A Associação Brasileira de Astrologia está convidando os astrólogos a participarem do congresso e a enviarem seus trabalhos. Ela pretende, também, paralelamente, formar um núcleo de estudos e pesquisas composto exclusivamente de pessoas de nível universitário, com vistas à formação eventual de um instituto superior de astrologia. Os interessados podem escrever para a associação (Rua Xavier de Toledo, 114, 3º andar, conj. 303, fone 239-0879, São Paulo-SP).

[Geotecton]

É simplesmente patético.

[Buckaroo Banzai]

Eu queria entender exatamente a "fórmula" para essas personalidades "cult".

Um dos elementos é simplesmente reafirmar algo que um segumento/nicho já acredita.

Mas e o resto? Acho que devem ser principalmente variações, elementos, de carisma, e/ou incluindo aspectos "marketológicos" da forma como discursa. O que deve também se adaptar ao nicho específico. Então cada dissecção deve ter que ser mais particular ao nicho também.

Mas, isso é coisa para outro tópico.

[Jurubeba]

O fascismo é esquerdista. É o coletivo unificado em um só ente. Essa é a definição.

Pera! Eu buguei aqui 
Noutro tópico tive minha condição de primata retrocedida alguns níveis por tentar defender isso, com outras palavras.

Segue o jogo... 

Saudações

[Buckaroo Banzai]

O problema é que nessas equiparações mais abrangentes dos dois lados seriam assim: fascismo=esquerdismo=social-democracia, então libertarianismo=direitismo=monarquia.

[Jurubeba]

De esquerda eu colocaria o Demétrio Magnoli.

Comunista eu colocaria o Luíz Mir. Acho seus livros bastante imparciais e documentais. Ao menos eu não enxerguei tendenciosidade neles. Embora seja declaradamente comunista. A mesma postura que vejo no Elio Gaspari, que dizem ser esquerdista.

Tem o Bruno Garschagen no lado liberal.

Posso estar enganado, mas quando alguém vê o conflito entre Liberalismo e Conservadorismo essa pessoa passa a se intitular de Direita. Tem crescido uma onda de tentar unir essas duas correntes que, ao meu ver, só é possível até a página 2.

Saudações

[Gauss]

Olavo de Carvalho é de doer. Putz.

[JJ]

Posso estar enganado, mas quando alguém vê o conflito entre Liberalismo e Conservadorismo essa pessoa passa a se intitular de Direita. Tem crescido uma onda de tentar unir essas duas correntes que, ao meu ver, só é possível até a página 2.

Como  conservadores poderiam ser chamados de liberais, se quando chega na parte social eles chamam o Estado para impor as crenças e valores deles sobre os outros ?

É  o Liberal-Estatismo ?

São Liberais-Estatistas ?

[Gauss]

Como  conservadores poderiam ser chamados de liberais, se quando chega na parte social eles chamam o Estado para impor as crenças e valores deles sobre os outros ?

É  o Liberal-Estatismo ?

São Liberais-Estatistas ?

https://pt.wikipedia.org/wiki/Conservadorismo_liberal

[Lakatos]

Agora que vi que fiz confusão com os quotes na mensagem anterior. Mensagem corrigida:

Fico curioso em saber se, com "critérios acadêmicos" orientando a posição num gráfico nolanesco do tipo "political compass", quais elementos fariam o stalinismo ser de esquerda e o fascismo de direita.

A posição em relação à igualdade social estrita, a crença na existência de pessoas naturalmente superiores a outras, a opinião sobre o tipo de relação que o Estado deve ter com as corporações privadas, entre outros.

[Jurubeba]

Publiquei noutro tópico, mas como ele foi citado aqui, achei interessante essa colocação:



Saudações

[Rhyan]

Não tenho problemas com o termo 'ideologia'.

Internacionalmente, acrescento:

Jeffrey Tucker, um tipo de Carl Sagan do Libertarianismo, pela sua simpatia e tolerância. O que lhe rendeu o apelido de "poliana do libertarianismo" pelos ancaps brutalistas.

Roderick T. Long, o cara consegue ser anarcocapitalista, austro-libertarian, bleeding heart libertarian, critico libertários conservadores e esquedistas, tudo ao mesmo tempo. Ótimo filósofo.

David Friedman, 'economiscista' afiadíssimo. Dá de 10 a zero no pai (Milton Friedman) em radicalismo e herdou a mesma capacidade de argumentação.

Walter Williams, genial em tudo que diz sobre política e economia (acho que há um tópico sobre ele aqui no fórum).

Nacionais:

Andrea Faggion, professora do Departamento de Filosofia da Universidade Estadual de Londrina e do Mestrado em Filosofia da Universidade Estadual de Maringá.  Visite seu blog: andreafaggion.blogspot.com.br/

Fabio Barbieri, mestre e doutor pela Universidade de São Paulo.  Atualmente, é professor da USP na FEA de Ribeirão Preto. Um Hayekiano engraçadíssimo.

Vale a pena seguir esses dois no Facebook.

[Buckaroo Banzai]

http://blog.kanitz.com.br/

Acho que já li uns bons textos dele por aí.

"Antecipar O 13º Salário Em 12 Parcelas"

[Lakatos]

"Antecipar O 13º Salário Em 12 Parcelas"

Perfeito! Nenhum direito a menos!