Tópico: Liberdade de expressão, velha mídia, nova mídia

[Buckaroo Banzai]

Memificação/adolescentificação do "discurso" político é o pior que existe na atualidade, e a esquerda também tem sim suas propagandinhas e slogans de teor simples e de fácil reprodução.

Da mesma forma a direita tem seus "arregões" e falta de argumentos, e nem precisamos falar de falta de respeito, dado o contexto imediatamente precedente.

[Enio]

A esquerda marxista está desesperada, isso sim, por isso que está censurando geral. Essa gente é assim mesmo, quando não tem argumentos ou quando algo de ruim é provado contra ela mesma, ela agride e censura a oposição, são muito ad-hominem. Até agora não vi alguém que se diz de direita, conservador ou liberal fazer isso. Só podia ser mesmo essa petezada doente. Qualquer coisa boa que se faça no governo do Bolsonaro esses imbecis da esquerda radical vão dizer que é uma coisa ruim. Seja adicionar 13º ao Bolsa Família, seja trazer tecnologia para acabar com a sede no nordeste, seja reduzir impostos, não importa, sempre vão distorcer os fatos, sempre vão criar algum defeito para desestabilizar o governo, bando de vagabundos. O Bolsonaro não pode fazer muita coisa porque tem sempre aquela oposição mimimi que no fim das contas quer de volta o Lula no poder. Essa gente só passa vergonha no congresso, vixe!

Conservador retrógrado uma ova, o conservador não é necessariamente um sujeito retrógrado, ele apenas não sai por aí abraçando causas utópicas e que fogem do bom senso, como legalização do aborto, das drogas, ideologia de gênero, socialismo, feminismo, essas baboseiras. E daí que valoriza tradições e história? Melhor isso do que se tornar um esquerdista zumbi que não sabe o que defende.

Esses marxistas e progressistas são um bando de gente falsa, oportunista, subversiva e intolerante com quem discorde deles, um bando de gente desalmada. Detesto essa gente! Principalmente petista e psolista. 

Essa velha mídia tem que acabar mesmo, sabe. Não tenho piedade não. Mídia comprada pelo governo, baba ovo do Lula. Estão colhendo o que plantaram esses anos todos. A mídia corporativa marrom não é compatível com as novas tendências tecnológicas, está destinada a acabar. Não tem mais como a televisão competir com a internet.

Só para esclarecer, sou apartidário. Sou contra partidos políticos, em grande parte sou contra o povo ser representado por partidos políticos. Os partidos só representam eles mesmos.

[Sergiomgbr]

Xi, não salva uma. Pode até parodiar  Génesis 18 e instar a Buckaroo; se por ventura encontrardes 50 memes bons pouparei a esquerdalha. E Buckaroo buscou e procurou, e apreensivo, tornou a perguntar; E se ao ao menos forem dez memes bons, etc. etc. etc... E o resultado vai ser a confirmância dos factos.

[Enio]

Esse Toffoli aí é mais um petista vagabundo. Tem que exonerar essa gente toda, recriar o STF de forma que só se torne ministro ali através de concurso, não mais por indicação.

[Enio]

O governo mal começou e essa petezada que censura a oposição vai se dar cada vez mais mal daqui pra frente. É só questão de tempo até que o PT se torne um partido ilegal.

[Sergiomgbr]

Até pra se ater mais centralmente ao tema do tópico, o que está acontecendo con os programas de humor da Globo é bem sintomático desse viés piliticamente correto doutrinário, que desistiu de fazer rir(nao consigo achar a menor graça em nenhum programa da grade faz tempo) e passou a fazer esquetes de tom doutrinário. Uma coisa patética pacas.

[Buckaroo Banzai]

Xi, não salva uma. Pode até parodiar  Génesis 18 e instar a Buckaroo; se por ventura encontrardes 50 memes bons pouparei a esquerdalha. E Buckaroo buscou e procurou, e apreensivo, tornou a perguntar; E se ao ao menos forem dez memes bons, etc. etc. etc... E o resultado vai ser a confirmância dos factos.

Eu havia dito que meme/infantilidade/propaganda simplista/desonesta é praticamente inerentemente ruim.

Memeticamente falando, o meme ser "bom" é simplesmente ser popular, se reproduzir. Memes de esquerda devem existir mais ou menos na mesma proporção em que exista o espectro ideológico em si. Talvez com alguma desvantagem com associação com classe e interesses de lobbies, fazendo com que grupos como o MBL possam comprar sites como "corrupção brasileira memes," e assim favoreçam mais sua divulgação.

A esquerda marxista está desesperada, isso sim, por isso que está censurando geral.

A censura de Bolsonaro é do bem?

Qualquer coisa boa que se faça no governo do Bolsonaro esses imbecis da esquerda radical vão dizer que é uma coisa ruim. Seja adicionar 13º ao Bolsa Família, seja trazer tecnologia para acabar com a sede no nordeste, seja reduzir impostos, não importa, sempre vão distorcer os fatos, sempre vão criar algum defeito para desestabilizar o governo, bando de vagabundos.

Você fala isso como se o vice-versa não fosse idêntico.

Conservador retrógrado uma ova, o conservador não é necessariamente um sujeito retrógrado, ele apenas não sai por aí abraçando causas utópicas e que fogem do bom senso, como legalização do aborto, das drogas, ideologia de gênero, socialismo, feminismo, essas baboseiras. E daí que valoriza tradições e história? Melhor isso do que se tornar um esquerdista zumbi que não sabe o que defende.

Você começa com uma afirmação e a contradiz em seguida com cada afirmação.

Legalização do aborto - não foge do bom senso, muito pelo contrário, é política praticamente universal no primeiro mundo.

"ideologia de gênero" - bicho-papão/pânico moral conservador contra igualdade para mulheres e LGBT/etc

Ninguém se importa com as pessoas, em âmbito pessoal, valorizando tradições, embora possa sim haver alguma chacota com gente que acha que tem que casar virgem e etc. O problema é querer impor essas coisas ou cercear direitos que vão na contramão dessas tradições.

Dizer que nazismo é de esquerda não é valorizar a história, o mesmo se aplica a fundamentalismo religioso e negacionismo científico.



Socialismo/ideologia anti-capitalista e histeria sobre racismo e homofobia/LGBT-etc-fobia são similarmente ridículos.

[Sergiomgbr]

A esquerda não sabe fazer meme, não tem/não aguenta humor, e não é factual, portanto nao tem argumentos, porque é essencialmente doutrinária e ideológica. O mesmo acontece com o espiritismo, com o islamismo, e outras ideo logísticas. Não se admitem no ridículo, não se riem de si mesmas. Umas monstruosidades.

[Buckaroo Banzai]

Okay, só está trolando e se gabando de inventar as melhores criancices.

[Sergiomgbr]

Se a esquerda conseguir fazer rir conquistará muitos.

[Euler1707]

A influência de Danilo Gentili no caso de racismo contra Maju Coutinho



Em discussão numa rede social, apresentador mandou um homem negro comer bananas. Nada aconteceu. O insultado foi à Justiça e perdeu
por Paulo Nogueira, do DCM publicado 04/07/2015 17h16

Esse texto é uma das coisas mais bizarras que eu li hoje. Eu costumo ter o hábito de checar a fonte no fim do post antes de ler essas besteiras que você posta, só que como eu vi que era da Rede Brasil atual, eu resolvi dar uma lida por cima. Se eu soubesse, desde já, que a origem dessa matéria era do Paulo ou do Kiko Nogueira, ou de qualquer um do DCM, eu não teria me dado ao trabalho de sequer ler isso. O JJ poderia fazer o favor de negritar as fontes desses textos que são republicados em outras midias menos conhecidas, nos fazendo assim um grande favor, se bem que o ideal seria que ele parasse de postar essas bobagens, ou, pelo menos, postasse de fontes mais confiáveis, como o Nexo Jornal ou a BBC, se bem que essa é só a minha humilde heurística opinião e não deve ser tomado como uma ordem, mas, no máximo, uma crítica construtiva.

E bem, cabe uma pergunta ao autor desse texto: chamar as pessoas de fascista, ou qualquer atitude ou opinião de fascistas, como ele costuma fazer, ainda está no escopo do seus direito à liberdade de expressão, e se ele é, de algum modo, responsável pela agressão sofrida de pessoas, e até o caso de um câmera-man morto num protesto, por ANTIFAS?

[Buckaroo Banzai]

Você não acredita que a impunidade ao desrespeito e desumanização das pessoas encoraja a mais pessoas com as mesmas propensões a também reproduzirem o comportamento e até mesmo agravá-lo?

https://en.wikipedia.org/wiki/Lone_wolf_(terrorism)#Stochastic_terrorism

[...]

Stochastic terrorism
Stochastic terrorism is a recent term describing speech that can be expected to incite terrorism as an act of stochastic terrorism, with the word "stochastic" describing the random nature of the targets.[25] The "stochastic terrorist" does not direct the actions of members of a group, rather, they are an ideologue speaking over mass media to individuals with whom they are not affiliated as part of any form of organization.[25] According to an anonymous blogger posting on the Daily Kos, the speaker, whether intentionally or not, incites those with a combination of personality traits that leads them to violence. Since the speaker only focuses animus towards the victim instead of directly participating, they may escape culpability and the perpetrator may be labeled a lone wolf by law enforcement.[26][unreliable source?] The term has mostly been applied to domestic American incidents of violence.[25][27]

In their 2017 book, Age of Lone Wolf Terrorism,[25] criminologist Mark S. Hamm and sociologist Ramón Spaaij discuss stochastic terrorism as a form of "indirect enabling" of terrorists. They write that "stochastic terrorism is the method of international recruitment used by ISIS", and they refer to Anwar al-Awlaki and Alex Jones as stochastic terrorists.[25]:157

Hamm and Spaaij discuss two instances of violence. In the 2010 Oakland freeway shootout, Byron Williams was said to be en route to offices of the American Civil Liberties Union and the Tides Foundation, planning to commit mass murder, "indirectly enabled by the conspiracy theories"[25] of Glenn Beck and Alex Jones. As a left-wing example, they cite the 2012 shooting incident at the headquarters of the Family Research Council.

The "stochastic terrorism model" is a stochastic process, a random, model of those terror attacks intended by the random nature of their timing and targets to excite a generalized fear.[28] Nonetheless, acts of "stochastic terrorism" are "indirectly enabled by the conspiracy theories"[25] circulated in the mass media, especially by high status political or religious leaders.

[...]

E bem, cabe uma pergunta ao autor desse texto: chamar as pessoas de fascista, ou qualquer atitude ou opinião de fascistas, como ele costuma fazer, ainda está no escopo do seus direito à liberdade de expressão, e se ele é, de algum modo, responsável pela agressão sofrida de pessoas, e até o caso de um câmera-man morto num protesto, por ANTIFAS?

(Acho que não eram anti-fascistas, eram protestos contra aumento na passagem de ônibus)

A vilificação da mídia pela esquerda e pela direita pode ter esse tipo de conseqüência, sim. Mas simplesmente apontar que as pessoas sejam fascistas/fascistóides não pode ser equiparado a expressão de ideologia fascistóide, ou dos primeiros níveis de comportamento/ideologia indo nessa direção. É um relativismo absoluto absurdo isso.

Se a esquerda conseguir fazer rir conquistará muitos.

Os melhores programas de humor americanos são todos esquerdistas. Já as tentativas direitistas são algo que parece uma paródia da própria direita, com o diferencial de ser algo mais digno de pêsames do que de riso.

[Sergiomgbr]

Ou então não são nem graca esquerdista nen falta dela de"direitista".

[_Juca_]

Okay, só está trolando e se gabando de inventar as melhores criancices.

Gente, ignorem o Troll. Estão dando muita corda pra ele.

[JJ]

Okay, só está trolando e se gabando de inventar as melhores criancices.

Gente, ignorem o Troll. Estão dando muita corda pra ele.

1) O sergiomgbr não faz mal a ninguém aqui,   ele  não   ofende  os  colegas, ele apenas faz umas gracinhas.   


2) Fazer um chamamento para que os outros o isolem não é algo cortês,   pelo contrário é algo  bastante descortês, é uma forma de bullying virtual.   


3) Se alguém não quer responder um post, ok, sem problemas,  mas não  seja descortês e incentivador de bullying virtual.


 

[Sergiomgbr]

Acabei de fazer uma postagem com certas afirmações amargas e não passou nem da lua cheia e já vieram confirmá-la,

A esquerda não sabe fazer meme, não tem/não aguenta humor, e não é factual, portanto não tem argumentos, porque é essencialmente doutrinária e ideológica. O mesmo acontece com o espiritismo, com o islamismo, e outras ideo logísticas. Não se admitem no ridículo, não se riem de si mesmas. Umas monstruosidades.

olha ai, o ad hominem

[JJ]

Acabei de fazer uma postagem com certas afirmações amargas e nao passou nem da lua cheia e já vieram confirmá-la,

A esquerda não sabe fazer meme, não tem/não aguenta humor, e não é factual, portanto não tem argumentos, porque é essencialmente doutrinária e ideológica. O mesmo acontece com o espiritismo, com o islamismo, e outras ideo logísticas. Não se admitem no ridículo, não se riem de si mesmas. Umas monstruosidades.

olha ai, o ad hominem

Estão  bullinando   bullyndo com você.   

[Buckaroo Banzai]

"Fatos alternativos."

[Sergiomgbr]

A bicharada esquerdista é que nem os zumbi do Walking Dead.Farejou argumento já cai em cima zumbizando... Fascista! Neuliberau! Reaça! troll!

Fala sério.

[Buckaroo Banzai]

O que mais esperar de comunistas? É só o que podem fazer.

Enquanto isso, no mundo real, eles não adotam os bandidos que tanto amam, continua nevando no inverno das regiões em que neva, e continuam sem ter achado o elo perdido para confirmar a TEORIA da evolução atéia.

[JJ]

Pois é, esses comunas  não se emendam mesmo.  Não tem jeito, aliás tem um jeito:  a solução final.


 

[Buckaroo Banzai]

Vão vir com mimimi, "ah, mas não pode criminalizar comunismo, isso é perseguição de pensamento, intolerância, é censura, homofobia, racismo, anti-semitismo, islamofobia, mimimi".

Só que quando são os próprios comunas no poder eles não se opõem não só a censura, como ao genocídio de de milhões, infantofagia, pedofilia, estupro, tortura, miséria. Dois pesos e duas medidas. Deus havia dito que não faria nada mais como o dilúvio novamente, mas deixou a lição do que deve ser feito contra esses vermes que querem apenas destruir a sociedade, corromper a moral, com drogas, aborto, feminismo, gayzismo, pedofilia, etc.

[Sergiomgbr]

Buckaru me lembrou agora aquele gremlin intelectual...

[Euler1707]

Você não acredita que a impunidade ao desrespeito e desumanização das pessoas encoraja a mais pessoas com as mesmas propensões a também reproduzirem o comportamento e até mesmo agravá-lo?

Não nesse caso do Danilo Gentilli, já que os autores dos comentários racistas no caso da Maju não eram bem racistas, mas Trolls de internet, e se eles fizeram esses ataques racistas e acharam que iam sair impunes, não foi por culpa da impunidade (ou justiça) no caso Danilo Gentilli, mas foi justamente porque eles já vinham saindo ilesos de outros crimes onlines. É meio óbvio dizer aqui que racismo é um dos comportamentos mais desprezados pela população brasileira, de modo geral, e nem o racista convicto está disposto a manifestar o seu racismo em público, e quando o fazem, é em situações de estresse, como brigas de trânsito, jogos de futebol, discussões com funcionários de shoppings, etc..., justamente porque sabem que não vão sair socialmente e judicialmente impunes  disso.

E bem, cabe uma pergunta ao autor desse texto: chamar as pessoas de fascista, ou qualquer atitude ou opinião de fascistas, como ele costuma fazer, ainda está no escopo do seus direito à liberdade de expressão, e se ele é, de algum modo, responsável pela agressão sofrida de pessoas, e até o caso de um câmera-man morto num protesto, por ANTIFAS?

(Acho que não eram anti-fascistas, eram protestos contra aumento na passagem de ônibus)

A vilificação da mídia pela esquerda e pela direita pode ter esse tipo de conseqüência, sim. Mas simplesmente apontar que as pessoas sejam fascistas/fascistóides não pode ser equiparado a expressão de ideologia fascistóide, ou dos primeiros níveis de comportamento/ideologia indo nessa direção. É um relativismo absoluto absurdo isso.

Não é não, Buckaroo. Palavras não se atêm ao seu significado no dicionário, elas também carregam um peso emocional que se constrói de maneira orgânica a partir de seu uso. Dizer que alguém é um FDP é um exemplo disso, mesmo que esse alguém não seja, literalmente, um FDP. Fascista também é um exemplo disso, porque mesmo que existam fascistas por aí, a maioria dos que são chamados de fascistas por pessoas como o Kiko Nogueira não são fascistas, então porque ele contínua a chamar as pessoas de fascista? simples, porque, para um esquerda, a palavra fascista carrega um teor negativo e um peso emocional que (usando os seus termos) "desumaniza e desrespeita" as pessoas. Isso tem mesmo um caráter subjetivo, e sou contrário à criminalização desses tipos de comentários, mas a questão aqui, que acho que você ainda não notou, é que o autor não quer só endurecer o combate ao racismo e coisas do tipo, mas justamente estender esse combate "à manifestações de caráter fascista, como, por exemplo, adesivos pornográficos e insultos a políticos", como está escrito no próprio texto que o JJ postou.

A pergunta que cabe aqui é o que esquerdistas como o Paulo Nogueira entende como "manifestações fascistas", ou melhor dizendo, quão ampla é essa definição? (Acho que você já sabe a resposta)

[Buckaroo Banzai]

Você não acredita que a impunidade ao desrespeito e desumanização das pessoas encoraja a mais pessoas com as mesmas propensões a também reproduzirem o comportamento e até mesmo agravá-lo?

Não nesse caso do Danilo Gentilli, já que os autores dos comentários racistas no caso da Maju não eram bem racistas, mas Trolls de internet

É turva a distinção entre "racismo de verdade" e apenas como matéria prima para trolar. Será especialmente turva para racistas propriamente ditos que observem o sucesso e impunidade de trolls ou "humoristas" mandando negros ir comer bananas.

justamente porque sabem que não vão sair socialmente e judicialmente impunes  disso.

E celebridades saindo impunes deve tender a apenas aumentar essa percepção, reduzindo significativamente mais a inibição.

E bem, cabe uma pergunta ao autor desse texto: chamar as pessoas de fascista, ou qualquer atitude ou opinião de fascistas, como ele costuma fazer, ainda está no escopo do seus direito à liberdade de expressão, e se ele é, de algum modo, responsável pela agressão sofrida de pessoas, e até o caso de um câmera-man morto num protesto, por ANTIFAS?

(Acho que não eram anti-fascistas, eram protestos contra aumento na passagem de ônibus)

A vilificação da mídia pela esquerda e pela direita pode ter esse tipo de conseqüência, sim. Mas simplesmente apontar que as pessoas sejam fascistas/fascistóides não pode ser equiparado a expressão de ideologia fascistóide, ou dos primeiros níveis de comportamento/ideologia indo nessa direção. É um relativismo absoluto absurdo isso.

Não é não, Buckaroo. Palavras não se atêm ao seu significado no dicionário, elas também carregam um peso emocional que se constrói de maneira orgânica a partir de seu uso. Dizer que alguém é um FDP é um exemplo disso, mesmo que esse alguém não seja, literalmente, um FDP. Fascista também é um exemplo disso, porque mesmo que existam fascistas por aí, a maioria dos que são chamados de fascistas por pessoas como o Kiko Nogueira não são fascistas, então porque ele contínua a chamar as pessoas de fascista?

Bem, eu simplesmente não acompanho nada desse Kiko Nogueira.

A pergunta que cabe aqui é o que esquerdistas como o Paulo Nogueira entende como "manifestações fascistas", ou melhor dizendo, quão ampla é essa definição? (Acho que você já sabe a resposta)

De um lado inconvenientemente ampla, do outro inconvenientemente estrita. Ou ainda, com fascismo sendo "na verdade" de esquerda.