Tópico: Jovem se isola após ter fotos de sexo publicadas no Orkut.

[SuperBia]

Já tinha visto as fotos... e também acho que não foi montagem!
Pra mim, ela devia que aguentar as consequencias! A policia protegeu ela! E esta claro que ela que fez as fotos! Devia ser reprimida sim!

[Spitfire]

Aguentar as consequencias da histeria de um bando de nerds punhe...eiros??? 
Que culpa ela tem dos outros serem mal resolvidos sexualmente? 

[SuperBia]

hahahahahahah!
Pensando bem, não atiraria uma pedra!

[Hold the Door]

As fotos não me pareceram montagens, mas o cara que divulgou não tem senso de ridículo, só perde para o Klauss pp.

E aqueles alunos que hostilizaram a garota deveriam ser processados, ou pelo menos passar uma noite em cana.

[Panthera]

Klaus pp....

[Oceanos]

A justificativa é puramente moral. A conduta dela irá ferir um ou outro código moral interno de cada um. Como todos têm o direito de não gostar de alguém você pode utilizar o critério que quiser para desabonar esse alguém. As interpretações que podem se dar para uma pessoa que faz o que ela fez são várias, há quem não veja problema algum e há outros que vêem a atitude dela com maus olhos, uma vez que se ela é não se importa de fazer X pode ser que faça fazer X+1. Na minha opinião estritamente moral e puritana o liberalismo sexual exacerbado só traz prejuízo a sociedade. A conduta dela não pode e nem dve ser punida pelo Estado, nem nada. Mas as pessoas se quiserem podem puní-la sim, simplesmnete isolando-a ou se abstendo de maiores contatos. Ninguém aqui é forçado a gostar dos outros. No caso em tela é óbvio que já se passaram dos limites, tendo em vista a escolta policial. Não há motivo nenhum para agredir a moça, mesmo verbalmente. Se você não tolera a sua atitude, simplesmente abstenha-se de contato com a moça.

Irá ferir o código moral interno de cada um? Como assim? Como um ato isoladamente meu pode ferir 'seu código moral interno'? Aliás, o que é um 'código moral interno'?
Por que o liberalismo sexual só traz prejuízo a sociedade?

De resto, concordo plenamente com sua mensagem.

[Oceanos]

Já tinha visto as fotos... e também acho que não foi montagem!
Pra mim, ela devia que aguentar as consequencias! A policia protegeu ela! E esta claro que ela que fez as fotos! Devia ser reprimida sim!

Reprimida como e por que?

(Se sua mensagem foi algum tipo de sarcasmo, desconsidere a minha.. )

[Nina]

Montagem? Acho pouco provável...

Agora, que ela tenha cara de admitir suas ações e as consequências delas... Assumir as responsabilidades é também um ato de exercer a liberdade.

[LIAN]

É, quem sabe agora famosa, ela receba uma bela proposta de 500 mil reais pra atuar de um filme pornô de verdade!:D Caso não receba a proposta, o cara que divulgou merece uma boa surra ou um processo!

[Sr. Alguém]

 Será que já mostraram as fotos dela pro Buttman ?

  P.S: O unico filme pornô que assistí foi Calígula (1979).

[Siegfried]

Penso que muitos esquecem de quantas transadas são feitos! E tenho certeza que deve existir muitas histórias sexuais exóticas de nossos ancestrais. 

Se vejo o sexo apenas como atividade reprodutiva ou de saciação de fortes instintos (impulsos) sexuais, realmente não veria muita dignidade na atividade sexual. Diria que mais se parece uma escravidão mental, algo que a mente simplesmente ordena que seja feito. Ou seja, os instintos dominam e ofuscam a consciência (a racionalidade).
 
Mas se penso o sexo como uma: exploração máxima dos sentidos (exemplos: percepção aguçada, concentração, sentir de diferentes maneiras); plena integração (sintonia) psicológica com outro ser; autoconhecimento; sedução; entrega emocional (um "desarmar", confiar, querer bem); e etc. Ou seja, pura consciência: a razão utilizando as "emoções instintivas" como um meio para explorar a sexualidade. A atividade sexual é tratada como uma arte complexa para contemplar a vida.

Não vejo problema algum se uma garota decide fazer uma suruba e romper padrões sociais (que criam sociedades de M. que conhecemos). A vida é uma experiência única e cada um seja feliz da forma que bem entende, vivendo a vida criativamente de sua própria maneira. Ou seja, tendo vontade própria e uma consciência livre da escravidão cultural.

Não me surpreende que ela seja criticada! Surpreenderia-me se alguém tentasse: compreender ela, ajudar tirar as fotos da Internet, dialogar se sobre o que aconteceu, respeitasse sua forma de ver o mundo, etc. Querer pisar em outro ser humano é muito fácil.
As coisas que não gostei nesta história toda foram:
- Se ela tinha um namorado e o relacionamento não era aberto, então ela traiu a confiança dele. 
- Os rapazes são um bando de (M), traíram a confiança da garota. 
- Ela deveria ter coragem para assumir tudo. Mas, também, ela não tem que dar satisfação nenhuma de sua vida privada para ninguém: Tem o direito de mentir! 

Enfim, somos todos humanos em busca da felicidade. Buscamos todas prazer e satisfação o tempo todo. Não vai prejudicar ninguém: este é o limite da liberdade. 

(Obs: Quem sou eu para falar de sexualidade!  )

[Barata Tenno]

Será que já mostraram as fotos dela pro Buttman ?

  P.S: O unico filme pornô que assistí foi Calígula (1979).

Fala sério........ Calígula nem é filme porno..... é quase um filme de Sexta Sexy

[Sr. Alguém]

  Só assisti por causa do elenco famoso.Mas é muito cansativo, chato.Ah,sim, outro que também assisti foi O Império dos Sentidos.A cena do ovo de galinha é antológica.

[Pregador]

A justificativa é puramente moral. A conduta dela irá ferir um ou outro código moral interno de cada um. Como todos têm o direito de não gostar de alguém você pode utilizar o critério que quiser para desabonar esse alguém. As interpretações que podem se dar para uma pessoa que faz o que ela fez são várias, há quem não veja problema algum e há outros que vêem a atitude dela com maus olhos, uma vez que se ela é não se importa de fazer X pode ser que faça fazer X+1. Na minha opinião estritamente moral e puritana o liberalismo sexual exacerbado só traz prejuízo a sociedade. A conduta dela não pode e nem dve ser punida pelo Estado, nem nada. Mas as pessoas se quiserem podem puní-la sim, simplesmnete isolando-a ou se abstendo de maiores contatos. Ninguém aqui é forçado a gostar dos outros. No caso em tela é óbvio que já se passaram dos limites, tendo em vista a escolta policial. Não há motivo nenhum para agredir a moça, mesmo verbalmente. Se você não tolera a sua atitude, simplesmente abstenha-se de contato com a moça.

Irá ferir o código moral interno de cada um? Como assim? Como um ato isoladamente meu pode ferir 'seu código moral interno'? Aliás, o que é um 'código moral interno'?
Por que o liberalismo sexual só traz prejuízo a sociedade?

De resto, concordo plenamente com sua mensagem.

Disse que irá ferir um ou outro código moral interno. Com certeza não ferirá de outros. Um código moral interno são um padrão de normas que a própria pessoa cria para julgar atitudes de outras. Embora você possa nem se manifestar internamente você sempre tem uam opinião sobre a atitude alheia, as vezes boa, as vezes ruim, isso é o seu código moral interno, afinal de contas pra julgar você prcisa partir de certos padrões do que você acha certo, útil, valorozo etc...
Pra mim o liberalismo sexual exacerbado traz prejuízos a sociedade pelo seguinte motivo: Primeiro por ter grande força de desestabilizar uma família, que por sinal em tese ainda tem como poder familiar uma relação monogâmica. Segundo por que pode ser uma grande propagadora de doenças. Terceiro pode gerar uma grande onda de gravidez não desejada e precoce. Uma sociedade que não se importa em restringir a atividade sexual, necessariamente, irá expor crianças a temas sexuais precocemente, o que na minha opinião é extremamente nocivo. Quarto, segundo meu conceito moral não consigo deixar de achar repugnante quem tem uma atitude como a dela, é contra a tradição, é contra os costumes e é contra a ordem.

[Barata Tenno]

O liberalismo sexual só provocara onda de gravidez e propagar doenças se nw houver prevenção... Sem prevenção isso pode acorrer tb numa relação monogamica....
Como o sexo entre tres ou mais pessoas solteiras pode desestabilizar uma familia?Pessoas casadas procurando comida fora de casa existem desde que o mundo é mundo, nw é com mais ou menos liberalismo sexual que isso vai aumentar ou diminuir.
Onde esta a relação entre restringir atividade sexual com exposição precoce de crianças?Ninguem esta propondo sexo na rua ou na sessão da tarde, o que dissemos é o que uma pessoa faz dentro da sua casa é da conta dela e de mais ninguem, se ela quizer transar com um cachorro dentro da casa dela , sozinha, o que a gente tem com isso?Se ela transar com o cachorro na frente de uma criança, ai sim a coisa muda de figura....

[LIAN]

É, o grande erro dela foi confiar numa pessoa sem qualquer ética, fora isso, ela sendo adulta, não-pedófila...qual o problema?! Não cometeu nenhum crime pra ser apontada na rua ou sofrer preconceito na universidade, merece ressarcimento!

[Pregador]

O liberalismo sexual só provocara onda de gravidez e propagar doenças se nw houver prevenção... Sem prevenção isso pode acorrer tb numa relação monogamica....
Como o sexo entre tres ou mais pessoas solteiras pode desestabilizar uma familia?Pessoas casadas procurando comida fora de casa existem desde que o mundo é mundo, nw é com mais ou menos liberalismo sexual que isso vai aumentar ou diminuir.
Onde esta a relação entre restringir atividade sexual com exposição precoce de crianças?Ninguem esta propondo sexo na rua ou na sessão da tarde, o que dissemos é o que uma pessoa faz dentro da sua casa é da conta dela e de mais ninguem, se ela quizer transar com um cachorro dentro da casa dela , sozinha, o que a gente tem com isso?Se ela transar com o cachorro na frente de uma criança, ai sim a coisa muda de figura....

Eu nunca afirmei que as pessoas não têm direito de fazer isso dentro de casa. É óbvio que elas têm e isso não é problema meu e de ninguém, só delas. Mas, se isso vem a público, como a moça ai que aceitou tirar fotos, eu tenho direito subjetivo de censurá-la. Ninguém aqui esta falando em criminalizar ou proibir sua conduta, mas ela tem de arcar com o repúdio social. Pode desestabilizar uma família, por exemplo, a "filhinha" de 16 anos resolve sair com dois, ou então quer dormir na casa com eles etc. Isso causa atrito e desestabiliza a família sim. Eu pelo menos na condição de genitor acharia a situação inaceitável, o que com certeza, romperia a união familiar.
Pra tudo existem limites, e eles devem ser fixados, o que estão propondo aqui é em avançar e estabelecer um novo limite do aceitável mais aquém, depois avancêmos mais um pouco até não sobrar nada a se restringir, isso que na minha opinião é uma ameaça e pode desencadear a atividade sexual precocemente em crianças e jovens adolescentes. Quanto a prevenção, é demasiado utopista contar com a responsabilidade humana, como bem digo, quanto mais frouxo o limite, mais é possível a existência de irresponsabilidades.

[Barata Tenno]

Pq vc tem o direito de censura-la?Quem te deu esse direito?Que base moral vc usar-a para julga-la?Quem disse que a sua base moral é melhor que as outras? Que amostras vc tem disso?
E o limite é uma questão pessoal, cada um tem o seu.Eu nw me importaria de minha filha transar com dois aos 16.O que me incomodaria é se ela ficasse grávida do namoradinho monogamico aos 16.Se ela se cuidar , pra mim tanto faz se ela vai dar pra um ou dois.Isso desestabilizaria a sua familia, nw a minha.Pessoas diferentes,tempos diferentes,  regras morais diferentes, a não ser que vc tenha um livrinho de regras morais universais e atemporais.

[Pregador]

Pq vc tem o direito de censura-la?Quem te deu esse direito?Que base moral vc usar-a para julga-la?Quem disse que a sua base moral é melhor que as outras? Que amostras vc tem disso?
E o limite é uma questão pessoal, cada um tem o seu.Eu nw me importaria de minha filha transar com dois aos 16.O que me incomodaria é se ela ficasse gráv ida do namoradinho monogamico aos 16.Se ela se cuidar , pra mim tanto faz se ela vai dar pra um ou dois.Isso desestabilizaria a sua familia, nw a minha.Pessoas diferentes,tempos diferentes,  regras morais diferentes, a não ser que vc tenha um livrinho de regras morais universais e atemporais.

Não desastabilizaria a sua, tudo bem. Mas desestabilizaria a maioria, embora eu esteja certo que aqui neste forum, a ampla maioria é bastante liberal. Eu nunca disse que regras morais são universais, aliás to ressaltando em toda mensagem que esta é uma visão que se aplica a minha moral, não é a minha pretensão fazer a minha moral valer para os outros. Contudo, nas relações em que eu estou envolvido eu posso usar minhas regras morais para interpretar a atitude alheia sim, inclusive de censurar quem eu quiser. Isso se chama direito de liberdade de consciência, ninguém pode me obrigar em consciência. Se você tivesse lido o que escrevi perceberia que não defendi em nenhum momento as atitudes agressivas contra a moça. O que eu poderia fazer para censurá-la? cortar contato simplesmente, ignorá-la e retirá-la de qualquer plano ou relação minha. Pode ser que ela fique isolada se muitos agirem assim, mas e daí? Por acaso todo mundo é obrigado a ser amiguinho de quem você rejeita? claro que não. A pessoa é totalmente responsável por seus atos devendo arcar com as consequências deles.

[Spitfire]

Limite??? que limite???? Limite de interferir na vida privada das pessoas e no que elas fazem entre 4 paredes (desde que não seja crime)?
Quem define este limite??? Uma sociedade hipócrita e mal resolvida sexualmente?
Quem vai fiscalizar??? Quem vai julgar??? e quem vai punir???
Alias, que punição seria apropriada??? Apedrejamento em praça pública? Rapar a cabeça??? Colocar uma estrela de Davi no peito???

Bah...

[Pregador]

Limite??? que limite???? Limite de interferir na vida privada das pessoas e no que elas fazem entre 4 paredes (desde que não seja crime)?
Quem define este limite??? Uma sociedade hipócrita e mal resolvida sexualmente?
Quem vai fiscalizar??? Quem vai julgar??? e quem vai punir???
Alias, que punição seria apropriada??? Apedrejamento em praça pública? Rapar a cabeça??? Colocar uma estrela de Davi no peito???

Bah...

Que bosta. Leia o que eu escrevi. Quero só ver você provar que foi falado em criminalizar estas condutas, em fixar limites dentro de 4 paredes, apedrejar etc. Dá pra ler ou tá dificil?

[Oceanos]

Amon, imagino que a conduta monogâmica seja uma questão apenas cultural.

Uma família monogâmica realmente pode se desestabilizar com um caso assim, mas suponho que isso aconteça pelo simples fato dela não aceitar (por inércia cultural) o caso 'liberal' ocorrido. Acontece que isso foi gerado por demasiada repressão sexual anterior, e isso só é prejudicial pra sociedade, por causa do loop que ela mesmo criou.

Como o LB disse, a poligamia não é propagadora de doenças se for feita com prevenção, e o mesmo vale pra gravidez indesejada.

Também não acho que uma criança não deva ser exposta a condutas sexuais desde pequena, e isso pode ser feito mesmo com liberalismo sexual.

A "tradição" e os "costumes" não costumam ser bons pilares pra se apoiar um argumento, por questões obvias. E a conduta dela não fere a ordem, pode ferir a imagem dela para algumas pessoas, mas não a ordem.

[Siegfried]

Amom, tentando entender melhor você: penso que você queira dizer que a liberdade é uma conquista, ser livre significa também conhecer e saber lidar com os próprios limites. Até concordo com a idéia, mas acho que você exagerou.

Não é a atividade sexual que vai aumentar doenças, corromper a juventude e acabar com as famílias: esse tipo de problema é causado pela irracionalidade. O Sexo é apenas um meio: para a saciação instintiva desmedida ou para um prazer contemplativo cercado de valores emocionais, a escolha é de cada um.

Uma pessoa num baile funk pode transar, sem qualquer prevenção, com um sujeito bêbado qualquer que não demonstra qualquer respeito e consideração. Uma transa rápida e de poucas carícias apenas para perder a "pressão entre as pernas". Ou seja, o sexo servindo apenas de meio para a manifestação IMPERALISTA e irracional da animalidade. E por animalidade posso entender também a: desumanidade, a falta de empatia, a ganância, incapacidade de amar, etc.

Não querendo idealizar tanto o sexo. Penso que qualquer forma de sexo é válida se for contemplativa. Bastar existir um compromisso SINCERO e RACIONAL de ter e dar prazer: não importa de que forma. Ou seja, seres que se integram psicologicamente e emocionalmente num momento.

Mais uma vez digo: essa mulher não fez nada de errado. Se foi algo racional, feliz que ela tenha tido coragem e consciência livre para viver uma fantasia prazerosa. Fiquei chateado com esses “””homens”””  . Todos sabemos que nossa sociedade tem seus julgamentos hipócritas, é natural querer se proteger disso. Eles já começaram enganando ela quando fingiram interesse em deleitar o corpo dela, a mulher foi reduzida a um objeto sem vida. E depois, numa tentativa desumana de subir suas reputações dentro de uma cultura (de M) traíram (atacaram) ela colocando as fotos na Internet.

Ah! Todos desejamos momentos de felicidade nesta breve vida!  A vida não irá oferecer nada de agradável: temos que CONQUISTAR as coisas boas. Nada é mais maravilhoso ou horrível neste mundo que a criatura humana: merece ter sua complexidade admirada. Nada de errado em vidas que se misturam e se deleitam. Se não vai prejudicar ninguém: felicidades! 

( Quem sou eu para falar de sexualidade.
Críticas são muito bem-vindas.  )

[Siegfried]

"É óbvio que elas têm e isso não é problema meu e de ninguém, só delas. Mas, se isso vem a público, como a moça ai que aceitou tirar fotos, eu tenho direito subjetivo de censurá-la. Ninguém aqui esta falando em criminalizar ou proibir sua conduta, mas ela tem de arcar com o repúdio social"

Por que algo não repugnante feito entre 4 paredes se torna algo repugnante quando vem ao público?

"nunca disse que regras morais são universais, aliás to ressaltando em toda mensagem que esta é uma visão que se aplica a minha moral, não é a minha pretensão fazer a minha moral valer para os outros. "

Até entendo que fala de sua moral pessoal, porém ela fala de valores sociais, ou seja, ela envolve todos os membros de uma sociedade. Então, sua moral também pode ser criticada como uma idéia social, até porque você está expressando ela.

"Por acaso todo mundo é obrigado a ser amiguinho de quem você rejeita? claro que não. A pessoa é totalmente responsável por seus atos devendo arcar com as consequências deles"

E existe algum motivo racional para a rejeição? Que tal censurar uma pessoa por não andar de olhos fechados na rua, pois isso demonstra uma total falta de empatia nacionalista com aqueles que são cegos?

"Pode ser que ela fique isolada se muitos agirem assim, mas e daí?"´

Qual é a diferença da prisão criminal? O que você quer dizer com "isolamento"?

(Amon, algumas rápidas perguntinhas )

[Agent Orange]

Mas essa vagaba pediu para levar cano também.