Autor Tópico: É possível "clonar" a consciência?  (Lida 5228 vezes)

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Offline DDV

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É possível "clonar" a consciência?
« Online: 25 de Abril de 2005, 15:54:12 »
Suponha que num futuro médio, seja possível realizar transplantes de mentes. Não estou falando do cérebro em si, mas de suas configurações eletroquímicas e neuronais que formam nossos sentimentos, lembranças, personalidade, instintos, etc que formariam a nossa consciência, ou seja, o nosso "eu". Então a coisa seria mais ou menos assim: Um homem em idade avançada e com a saúde física debilitada poderia então transplantar sua consciência para um corpo jovem, talvez clone dele, porém desprovido de mente. Assim, ele poderia dormir como um velho e acordar em um corpo onde tudo seria novo (inclusive o cérebro). Dessa forma, sua consciência seria preservada e a repetição desse processo poderia em teoria possibilitá-lo viver "para sempre". Esta idéia é bem representada nos filmes "Freejack" (com Emílio Estevez) e "O sexto dia" (com Arnold Schwarzeneger).

Agora, imagine se, ao invés da consciência do sujeito fosse "recortada" (tranplantada de um corpo para outro), ela fosse "copiada", ou seja, uma cópia da mente do sujeito fosse implantada em outro corpo permanecendo o sujeito original intacto. Neste caso, qual dos dois sujeitos seria o "eu" original? O que teve a mente copiada? O clone? Ou os dois?
Será que existiria dois "eus", ou apenas um? Como isso seria? Pensem bem: Os dois teriam as mesmas lembranças, personalidade e sentimentos. Cada um se acharia o próprio "eu". Então, como fica? Se fizessem uma "cópia mental" de você, quem seria o você consciente: Você (o "original") ou o seu clone?
Se por acaso alguém achar que apenas o sujeito "original" manteria a antiga consciência do "eu", enquanto o clone seria como se fosse uma outra pessoa, então nesse caso a cópia e/ou transferência de consciência não ocorreria. Isto não apenas impossibilitaria a possibilidade de viver indefinidamente por esse método, mas implicaria que a consciência não seria apenas uma mera configuração neuronal passível de cópia, mas algo "inato" e intrasferível (além de estranho e imcompreensível). Este modo de pensar daria margens para a admissão de algo como uma "alma" sendo responsável pela consciência.

Então, o que acham sobre o caso do clone de consciência? Como ficaria?
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Offline Alenônimo

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Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #1 Online: 25 de Abril de 2005, 16:00:42 »
Se for possível a cópia completa da configuração cerebral, ambos vão ser o "eu" verdadeiro. Vão agir como se fosse, pelo menos. Mas por estarem em corpos diferentes, vão estar sujeitos a efeitos diferentes.

A "alma" não é feita só de consciência neuro-hormonal de uma pessoa. É também sua vivência, tanto do passado como de coisas que ainda vão ocorrer. Num primeiro momento, podem ser muito parecidos, mas depois que coisas acontecerem (desde a simples variação de comida a até um trauma psicológico) vão ser totalmente diferentes.
“A ciência não explica tudo. A religião não explica nada.”

Offline Südenbauer

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Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #2 Online: 25 de Abril de 2005, 16:18:09 »
Um ponto não ficou muito claro. Clonar uma mente igual a sua é uma coisa, clonar somente a consciência é outra. O que você quis dizer com isso, Dono da Verdade? Clonar a mente (incluindo a área do córtex responsável pela consciência)?

Offline DDV

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Re: Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #3 Online: 25 de Abril de 2005, 16:33:13 »
Citação de: Fernando
Um ponto não ficou muito claro. Clonar uma mente igual a sua é uma coisa, clonar somente a consciência é outra. O que você quis dizer com isso, Dono da Verdade? Clonar a mente (incluindo a área do córtex responsável pela consciência)?



Eu quis dizer ao usar a palavra "mente" e "consciência" basicamente a mesma coisa (apesar de talvez não serem): Aquela sensação do "eu", ou seja, aquela sensação de que existimos e possuímos uma mente ou consciência (é difícil fugir das definições circulares!) e de que somos algo independente em relação ao mundo à nossa volta e às demais pessoas.
Ah, quando eu falei mente, não me referi ao cérebro ou a áreas específicas do cérebro, me referi às configurações do cérebro que implicam em idéias e consciência. Eu me referi ao "software", e não ao "hardware".
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Offline Südenbauer

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Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #4 Online: 25 de Abril de 2005, 16:39:27 »
Certo. Mas então, você fala em clonar esta mente?

Offline DDV

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Re: Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #5 Online: 25 de Abril de 2005, 16:45:50 »
Citação de: Alenônimo
Se for possível a cópia completa da configuração cerebral, ambos vão ser o "eu" verdadeiro. Vão agir como se fosse, pelo menos. Mas por estarem em corpos diferentes, vão estar sujeitos a efeitos diferentes.

A "alma" não é feita só de consciência neuro-hormonal de uma pessoa. É também sua vivência, tanto do passado como de coisas que ainda vão ocorrer. Num primeiro momento, podem ser muito parecidos, mas depois que coisas acontecerem (desde a simples variação de comida a até um trauma psicológico) vão ser totalmente diferentes.



A clonagem da consciência incluiria tudo o que dela fizesse parte, inclusive as vivências passadas e esperanças futuras do sujeito.
A questão que quero frisar é: quando uma consciência é clonada, esperamos naturalmente que haja uma "continuidade" consciente entre o original e a cópia, da mesma forma que esperamos uma continuidade mental entre o eu que dorme à noite e o eu que acorda pela manhã. A questão é: Essa "continuidade", no caso da clonagem de consciência, ocorreria com qual dos dois: o "original" ou o clone? Qual dos dois terá a sensação de que dormiu numa sala de operações e acordou depois? Pela lógica, os dois devem ter esta sensação. Mas aí vem uma outra questão: Se estivesse de frente você e seu clone mental e você morresse naquele momento, a sua consciência se apagaria ou você experimenteria uma sensação de "continuidade" através de seu clone, como se você não tivesse morrido, mas ainda vivo "encarnado" em seu clone? (ou alguma outra alternativa que não pensei?)
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Offline DDV

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Re: Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #6 Online: 25 de Abril de 2005, 16:47:53 »
Citação de: Fernando
Certo. Mas então, você fala em clonar esta mente?



Justamente!
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Offline Südenbauer

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É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #7 Online: 25 de Abril de 2005, 17:33:01 »
Citação de: Dono da Verdade
A questão que quero frisar é: quando uma consciência é clonada, esperamos naturalmente que haja uma "continuidade" consciente entre o original e a cópia

Quando você diz continuidade mental. Você quer dizer que a mente clonada fará exatamente o que você faria, certo? Ou seja, se você estivesse nomomento onde o clone está, no lugar onde ele está, pensaria a mesma coisa que ele, pois vocês compartilham uma mente igual. Mas daí vem a questão, se o seu clone continuasse vivendo em um ambiente diferente do seu, com o passar do tempo, ele seria uma pessoa com a mente quase igual a sua, mas iria diferir em algumas coisas.
Citação de: Dono da Verdade
Mas aí vem uma outra questão: Se estivesse de frente você e seu clone mental e você morresse naquele momento, a sua consciência se apagaria ou você experimenteria uma sensação de "continuidade" através de seu clone, como se você não tivesse morrido, mas ainda vivo "encarnado" em seu clone? (ou alguma outra alternativa que não pensei?)

Hum... ótima questão. Embora materialista e meio mesquinha, além de simples, a resposta me paresse ser que será o fim para você. Não há nenhuma relação entre a consciência clone, ele é uma cópia de seu "eu", mas vocês possuem existências diferentes (e se ele ser criado em um ambiente diferente do seu, terão vidas diferentes), portanto, sua existência acaba quano o seu córtex morre. O dele continua, o dele está vivo e funcionando, não vejo razões para alguma relação entre as duas consiências. Se as suas células nervosas morrem, acabou.

Offline Esperto

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Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #8 Online: 25 de Abril de 2005, 17:41:39 »
cara, vai pararecer coisa de ascencioando, mas acho que pela física quãntica, não dá... vc não pode saber com precisão absoluta velocidade e posição, e como a conscincia depênde dessas variáveis de todos os elementos subatômicos no cérebro (qual o grau de dependência, não sei, mas deve ser cosiderável), acho que ficaria difícil conseguir sair uma cópia decente
filosofia de um professor meu:
"A mente abre quando o cu aperta!"

Offline Südenbauer

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Re: Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #9 Online: 25 de Abril de 2005, 18:03:59 »
Citação de: esperto
cara, vai pararecer coisa de ascencioando, mas acho que pela física quãntica, não dá... vc não pode saber com precisão absoluta velocidade e posição, e como a conscincia depênde dessas variáveis de todos os elementos subatômicos no cérebro (qual o grau de dependência, não sei, mas deve ser cosiderável), acho que ficaria difícil conseguir sair uma cópia decente

Pô, esperto! Nós só estamos supondo e brincando com a ficção científica. Não estrague com a realidade.  :P

Offline DDV

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É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #10 Online: 26 de Abril de 2005, 12:41:50 »
Citação de: Dono da Verdade
Citação de: Fernando
Citação de: Dono da Verdade
A questão que quero frisar é: quando uma consciência é clonada, esperamos naturalmente que haja uma "continuidade" consciente entre o original e a cópia

Quando você diz continuidade mental. Você quer dizer que a mente clonada fará exatamente o que você faria, certo? Ou seja, se você estivesse nomomento onde o clone está, no lugar onde ele está, pensaria a mesma coisa que ele, pois vocês compartilham uma mente igual. Mas daí vem a questão, se o seu clone continuasse vivendo em um ambiente diferente do seu, com o passar do tempo, ele seria uma pessoa com a mente quase igual a sua, mas iria diferir em algumas coisas.

Citação de: Dono da Verdade
Mas aí vem uma outra questão: Se estivesse de frente você e seu clone mental e você morresse naquele momento, a sua consciência se apagaria ou você experimenteria uma sensação de "continuidade" através de seu clone, como se você não tivesse morrido, mas ainda vivo "encarnado" em seu clone? (ou alguma outra alternativa que não pensei?)

Hum... ótima questão. Embora materialista e meio mesquinha, além de simples, a resposta me paresse ser que será o fim para você. Não há nenhuma relação entre a consciência clone, ele é uma cópia de seu "eu", mas vocês possuem existências diferentes (e se ele ser criado em um ambiente diferente do seu, terão vidas diferentes), portanto, sua existência acaba quano o seu córtex morre. O dele continua, o dele está vivo e funcionando, não vejo razões para alguma relação entre as duas consiências. Se as suas células nervosas morrem, acabou.



Não exatamente. O que quis dizer com continuidade mental foi sobre a sensação experimentada por alguém qundo dorme, por exemplo, e acorda no outro dia. Ela sente que continua existindo, o seu "eu" está intacto, entendeu?
No caso de um transplante de consciência, que sensação a pessoa (a consciência) transplantada teria? Pura e simplesmente ela teria a sensação de ter dormido com um corpo e acordado com outro (acho que você provavelmente concorda com isso), ou seja, o que forma o eu não é o corpo, o nosso corpo é um mero apêndice ou instrumento. O que forma o eu é a configuração cerebral do sujeito em um determinado momento, concorda?
No caso do simples transplante, ou seja, quando a consciência é "recortada" de um corpo para outro, aparentemente não vemos problema nenhum em concluir que aquela consciência terá uma sensação de continuidade, ela sente que continua existindo em outro corpo. O problema surge se a consciência for "copiada". Nesse caso, quem terá a sensação de continuidade? Se você admitir que a consciência é uma configuração neural, então terá de admitir que os dois terão esta sensação: o original e o clone. Cada um achará que é o "eu" verdadeiro e que todas as suas lembranças realmente ocorreram com ele. Então neste caso, haverá dois "eus"? Sabemos que depois da clonagem cada um passará a ter experiências diferentes, mas isso não impede que cada um se sinta como o "eu original". Então?
Agora imagine que um deles morra (tanto faz se o clone ou o "original"), então a consciência do que morreu se apagará, ou seja, ele deixará de existir? Ou ele terá aquela sensação de "continuidade" e de que ainda existe devido ao fato da consciência do outro ser na prática a mesma consciência dele. Se não vemos problema em admitir que experimentaríamos uma sensação de continuidade, de que continuamos existindo, se nossa consciência for transplantada, então porque veríamos problema em admitir que também teríamos esta sensação de "ainda existir" se morréssemos continuando o nosso clone de consciência ainda vivo?
Se acharmos que não, ou seja, se acharmos que no caso da clonagem de consciência "cada um seria cada um", e portanto, somente o original teria a sensação de que "ainda existe" (por quê?) e consequentemente acharmos que se o original morresse, apagasse e não experimentaria a sensação de que "ainda existe" (parece ser essa a opinião dada por Fernando), então isso implicaria que a sensação de "existência" não seria determinada apenas pela configuração neuronal do cérebro, pois se fosse, poderia ser "copiada". Então isso daria margem a admissão de que a consciência é algo independente da simples configuração neuronal do cérebro (já que não poderia ser copiada, ou seja, transferível) e sim algo como uma "alma".
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Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #11 Online: 26 de Abril de 2005, 13:18:02 »
Se um dia isso for possível prova-se que a alma não existe. Agora não sei o que ocorreria se transferissem a mesma consciência para dois corpos. Talvez nenhum dos dois seja você, são apenas outros dois, o seu EU, ou seja, você no controle do corpo deixaria de existir. A única forma de preservar a mente me parece se você regenerar o próprio cérebro, o sistema neural. Ambos agiriam imaginando-se serem originais, e talvez ambos fossem, agora você, que deve a consciência transferida talvez não exista mais. Sei lá.
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Re: Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #12 Online: 26 de Abril de 2005, 13:43:25 »
Citação de: Amon
Se um dia isso for possível prova-se que a alma não existe. Agora não sei o que ocorreria se transferissem a mesma consciência para dois corpos. Talvez nenhum dos dois seja você, são apenas outros dois, o seu EU, ou seja, você no controle do corpo deixaria de existir. A única forma de preservar a mente me parece se você regenerar o próprio cérebro, o sistema neural. Ambos agiriam imaginando-se serem originais, e talvez ambos fossem, agora você, que deve a consciência transferida talvez não exista mais. Sei lá.


É justamente isso que me intriga: como ficaria o nosso EU se houvesse a mesma consciência em dois corpos? O EU deixaria de existir? Sentiríamos como se estivéssemos no controle de dois corpos separados?! Nosso EU ficaria alternando entre um corpo e outro? Se sim, isto obedeceria a uma lógica oun seria de forma aleatoria e descontrolada?
Realmente esta questão dá o que pensar.
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Offline Alenônimo

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Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #13 Online: 26 de Abril de 2005, 13:46:24 »
Olha... Acho que aconteceria o seguinte: os dois seriam "originais" pois possuiriam uma alma própria. Os dois achariam que o outro é o clone (a não ser que alguém mostre para um deles que não é). Ficaria bem no estilo daquele filme onde o cara se copia duas vezes, um que fica meio gay e o outro que fica meio troglodita (e este ainda faz mais uma cópia para ela levar o lixo para fora, que sai meio retardada). Tirando as diferenças adquiridas de personalidades, seria bem naquele esquema. :P
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Offline DDV

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É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #14 Online: 26 de Abril de 2005, 13:51:56 »
Se a segunda alternativa por mim dada no post anterior ocorresse (o nosso EU no controle de dois corpos separados), imaginem as possibilidades: Poderíamos ter diversos corpos, fazendo várias coisas ao mesmo tempo em vários lugares! Seríamos um EU "muito presente" (no sentido de "onipresente" sem o "oni" = tudo )
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É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #15 Online: 26 de Abril de 2005, 13:57:31 »
Citação de: Dono da Verdade
Se a segunda alternativa por mim dada no post anterior ocorresse (o nosso EU no controle de dois corpos separados), imaginem as possibilidades: Poderíamos ter diversos corpos, fazendo várias coisas ao mesmo tempo em vários lugares! Seríamos um EU "muito presente" (no sentido de "onipresente" sem o "oni" = tudo )


Sem chance. Qual a explicação física para tanto? Porquanto neste caso, haveria então comunicação entre dois cérebros? De que forma? Se isso ocorresse, daí, eu sinceramente começaria a considerar seriamente a existência de uma alma.
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rizk

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Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #16 Online: 26 de Abril de 2005, 14:32:35 »
:smilie do maconheiro:

Isto é tudo tão impossível que não vou conseguir dar opinião sem estar bêbeda. Esperem-me por volta das 3h.

Sério, se é cópia, o que foi copiado permanece inalterado e o segundo não tem nada "seu" a partir do momento em que recebeu a cópia. Se notar-se que os dois se portam da mesma maneira, fazem as mesmas coisas ao mesmo momento etc etc, se os dois corpos têm as mesmas ações e pensamentos concomitantemente, é porque o "eu" é uno, e age nos dois: uma alma, enfim. Se não, são dois "eu"s.
Agora, esta fatura e transmissão de cópia é cirúrgica ou sobrenatural?

Offline Südenbauer

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Re: Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #17 Online: 26 de Abril de 2005, 15:51:43 »
Citação de: Amon
Se um dia isso for possível prova-se que a alma não existe. Agora não sei o que ocorreria se transferissem a mesma consciência para dois corpos. Talvez nenhum dos dois seja você, são apenas outros dois, o seu EU, ou seja, você no controle do corpo deixaria de existir. A única forma de preservar a mente me parece se você regenerar o próprio cérebro, o sistema neural. Ambos agiriam imaginando-se serem originais, e talvez ambos fossem, agora você, que deve a consciência transferida talvez não exista mais. Sei lá.

Muitas pessoas colocam a alma como sinônimo de consciência, o conceito de alma dado nessa qualificação, já é refutado falso.  :wink:

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Re: Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #18 Online: 26 de Abril de 2005, 17:12:28 »
Citação de: Fernando
Citação de: Amon
Se um dia isso for possível prova-se que a alma não existe. Agora não sei o que ocorreria se transferissem a mesma consciência para dois corpos. Talvez nenhum dos dois seja você, são apenas outros dois, o seu EU, ou seja, você no controle do corpo deixaria de existir. A única forma de preservar a mente me parece se você regenerar o próprio cérebro, o sistema neural. Ambos agiriam imaginando-se serem originais, e talvez ambos fossem, agora você, que deve a consciência transferida talvez não exista mais. Sei lá.

Muitas pessoas colocam a alma como sinônimo de consciência, o conceito de alma dado nessa qualificação, já é refutado falso.  :wink:


Ahn que saco, você entendeu o que eu quis dizer.  É você no controle de dois corpos, como se fossem um só. Enquanto você digita aqui no fórum o outro ta de férias no Egito, contudo você controla ambos, interagindo ao mesmo tempo. Isso seria um grande indicativo da existência da alma, ou seja que o ser é uno e indivisível ou duplicável. E como pode ser refutado falso se ninguém sabe o que vem a ser alma exatamente? Entendo que consciência terminaria com a morte do sujeito, já a alma não, esta permaneceria.
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Unbedeutend_F_Organisch

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Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #19 Online: 26 de Abril de 2005, 17:13:57 »
Se eu acordasse sabendo da tramissão, estaria me indagando, eu sou o original ou sou a cópia?
Teriam que fazer um pulseirinha "Você é o original!"

A sensação de existência é dada(supostamente) pela mesma configuração que é copiada, ou seja, estaríamos teoricamente duplicando a sensação de existir.Enfim, daí presume que os dois não estarão "ligados" de uma maneira telepática, teriam sensação de existência independente do outro.
E pelo contrário, se houvesse uma ligação, aí sim haveria um mistério com tons místicos.Pois cada configuração é particular, sendo impossível essa ligação ou a continuidade de existir.

Agora, bebam vodka pq tá muito frio e essa é forte, se fossemos uma comunidade como os cogumelos?Sim , cada célula do cogumelo é um fungo , que vai resultar naquilo todo.Vários seres conscientes formando uma grande consciência...

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Re: Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #20 Online: 26 de Abril de 2005, 17:16:28 »
Citação de: Unbedeutend Organisch
Se eu acordasse sabendo da tramissão, estaria me indagando, eu sou o original ou sou a cópia?
Teriam que fazer um pulseirinha "Você é o original!"

A sensação de existência é dada(supostamente) pela mesma configuração que é copiada, ou seja, estaríamos teoricamente duplicando a sensação de existir.Enfim, daí presume que os dois não estarão "ligados" de uma maneira telepática, teriam sensação de existência independente do outro.
E pelo contrário, se houvesse uma ligação, aí sim haveria um mistério com tons místicos.Pois cada configuração é particular, sendo impossível essa ligação ou a continuidade de existir.

Agora, bebam vodka pq tá muito frio e essa é forte, se fossemos uma comunidade como os cogumelos?Sim , cada célula do cogumelo é um fungo , que vai resultar naquilo todo.Vários seres conscientes formando uma grande consciência...


Já pensei nisso, contudo não temos nenhuma evidência. Uma grande consciência o qual tudo que existe é reflexo dela. Logo, se você morre, passa  fazer parte do todo, aliás, você já é parte do todo, apenas passa a ser de outra forma.
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Unbedeutend_F_Organisch

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Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #21 Online: 26 de Abril de 2005, 17:38:53 »
Amon estou sendo mais empírico e menos hipotético.O caso de uma grande consciência o qual tudo que existe é reflexo dela, não é o caso.Na realidade, a existência dos fungos é dependente materialmente(até sua existência material) restrito a esse aspecto.
Um grande diferença é que o cogumelo não tem consciência ou cérebro, no máximo um sistema nervoso ou um meio de perceber os estímulos(e nem sei se quando uma sente, todas sentem).

Offline Südenbauer

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Re: Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #22 Online: 26 de Abril de 2005, 17:45:28 »
Citação de: Amon
Citação de: Fernando
Citação de: Amon
Se um dia isso for possível prova-se que a alma não existe. Agora não sei o que ocorreria se transferissem a mesma consciência para dois corpos. Talvez nenhum dos dois seja você, são apenas outros dois, o seu EU, ou seja, você no controle do corpo deixaria de existir. A única forma de preservar a mente me parece se você regenerar o próprio cérebro, o sistema neural. Ambos agiriam imaginando-se serem originais, e talvez ambos fossem, agora você, que deve a consciência transferida talvez não exista mais. Sei lá.

Muitas pessoas colocam a alma como sinônimo de consciência, o conceito de alma dado nessa qualificação, já é refutado falso.  :wink:


Ahn que saco, você entendeu o que eu quis dizer.  É você no controle de dois corpos, como se fossem um só. Enquanto você digita aqui no fórum o outro ta de férias no Egito, contudo você controla ambos, interagindo ao mesmo tempo. Isso seria um grande indicativo da existência da alma, ou seja que o ser é uno e indivisível ou duplicável. E como pode ser refutado falso se ninguém sabe o que vem a ser alma exatamente? Entendo que consciência terminaria com a morte do sujeito, já a alma não, esta permaneceria.

No caso da alma sendo sinônimo de consciência, ela já é inválida. Nos outros não se sabe.

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Re: Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #23 Online: 26 de Abril de 2005, 17:47:35 »
Citação de: Fernando
Citação de: Amon
Citação de: Fernando
Citação de: Amon
Se um dia isso for possível prova-se que a alma não existe. Agora não sei o que ocorreria se transferissem a mesma consciência para dois corpos. Talvez nenhum dos dois seja você, são apenas outros dois, o seu EU, ou seja, você no controle do corpo deixaria de existir. A única forma de preservar a mente me parece se você regenerar o próprio cérebro, o sistema neural. Ambos agiriam imaginando-se serem originais, e talvez ambos fossem, agora você, que deve a consciência transferida talvez não exista mais. Sei lá.

Muitas pessoas colocam a alma como sinônimo de consciência, o conceito de alma dado nessa qualificação, já é refutado falso.  :wink:


Ahn que saco, você entendeu o que eu quis dizer.  É você no controle de dois corpos, como se fossem um só. Enquanto você digita aqui no fórum o outro ta de férias no Egito, contudo você controla ambos, interagindo ao mesmo tempo. Isso seria um grande indicativo da existência da alma, ou seja que o ser é uno e indivisível ou duplicável. E como pode ser refutado falso se ninguém sabe o que vem a ser alma exatamente? Entendo que consciência terminaria com a morte do sujeito, já a alma não, esta permaneceria.

No caso da alma sendo sinônimo de consciência, ela já é inválida. Nos outros não se sabe.


Prove.
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Re: Re.: É possível "clonar" a consciência?
« Resposta #24 Online: 26 de Abril de 2005, 17:48:29 »
Citação de: Unbedeutend Organisch
Amon estou sendo mais empírico e menos hipotético.O caso de uma grande consciência o qual tudo que existe é reflexo dela, não é o caso.Na realidade, a existência dos fungos é dependente materialmente(até sua existência material) restrito a esse aspecto.
Um grande diferença é que o cogumelo não tem consciência ou cérebro, no máximo um sistema nervoso ou um meio de perceber os estímulos(e nem sei se quando uma sente, todas sentem).


Ah bom, eu, no meu caso, estava sendo viajativo.  :roll:
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

 

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