Autor Tópico: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar  (Lida 6443 vezes)

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Offline Guinevere

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #75 Online: 05 de Outubro de 2006, 08:51:55 »
gente, uma vez eu deixei de votar e paguei uma multa por isso.

TRÊS REAIS E 50!!!

Vocês ainda acham que essa discussão tem sentido?

São dois quilos de feijão. Pra você não pode fazer diferença, mas para uma família carente faz, e muita.
Se a pessoa tiver que ir de ônibus ao local de votação... Pode ser uma economia.

Offline Hold the Door

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #76 Online: 05 de Outubro de 2006, 12:19:04 »
Você tem o direito de votar; não é obrigado a fazê-lo!
Você tem o direito de votar; não é obrigado a fazê-lo!
Como não? Se há sanção para o descumprimento, há obrigação.
Havendo sanção ou não, não há obrigação.

Mesmo que haja uma obrigação indireta, isso não afasta o direito.
Mas a constituição diz que é obrigatório:

Citar
CAPÍTULO IV
DOS DIREITOS POLÍTICOS

Art. 14. A soberania popular será exercida pelo sufrágio universal e pelo voto direto e secreto, com valor igual para todos, e, nos termos da lei, mediante:

I - plebiscito;

II - referendo;

III - iniciativa popular.

§ 1º - O alistamento eleitoral e o voto são:

I - obrigatórios para os maiores de dezoito anos;
É está escrito.

No segundo turno, digite 33 e confirme. Você terá votado em quem?

Não foi isso que eu perguntei. Mesmo anulando ou votando em branco sou obrigado a comparecer no local da votação e "simular" todo o processo.
A questão é que para todos os efeitos legais eu votei e tenho o comprovante obrigatório. E não tenho o direito de não fazê-lo se não quiser.

Outra coisa. Se eu tenho o direito de não votar, posso exercer este direito estando dentro do meu domicílio eleitoral?
Pode. Vá ao seu colégio eleitoral, digite qualquer par de números que não seja 13 ou 45 e confirme. Não terá exercido seu direito a voto. Não terá contribuído para eleger seu presidente.
Como eu disse, minha pergunta foi outra. Eu não tenho o direito de não votar, de não comparecer fisicamente ao local, estando no meu domicílio eleitoral. Apenas tenho o direito de anular, votar em branco ou de fingir que votei.

A lei estabelece que o voto é obrigatório, não que o voto "útil" é obrigatório, ou seja, que as pessoas são obrigadas a comparecer fisicamente no local da votação, mesmo que seja só para "simular" o voto ou para votar no primeiro nome que vier a cabeça, como Frank Aguiar ou Clodovil. E é exatamente com isto que não concordo.
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Eremita

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #77 Online: 05 de Outubro de 2006, 12:59:57 »
"Votar" pode ser um direito, mas "ir votar" é obrigação. E eu acho isso errado.
O Alenônimo resumiu tudo. Não seria mais simples se: quem quer votar,  vai e vota. Quem não quer, não precisa votar, ou justificar.

Seguindo a lógica que a "democracia" burguesa é, realmente, Democracia, o que não corresponde bem à realidade; na verdade, acabam ganhando partidos que fazem discursos bem populistas e tem cacife ($$$) pra fazer propagandas bonitinhas. A maioria não tem um mínimo acúmulo intelectual (ou seja, "brasileiro não lê, só vê tevê") pra decidir. Só que isso acaba virando um círculo vicioso, pois quem sobe ao poder faz questão de continuar a burrificação em massa.

Ah, Angelo Melo, brilhante assinatura... rsrsrs.
Latebra optima insania est.

Offline Guinevere

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #78 Online: 05 de Outubro de 2006, 13:19:13 »
concordo também!

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #79 Online: 05 de Outubro de 2006, 13:34:01 »
gente, uma vez eu deixei de votar e paguei uma multa por isso.

TRÊS REAIS E 50!!!

Vocês ainda acham que essa discussão tem sentido?

São dois quilos de feijão. Pra você não pode fazer diferença, mas para uma família carente faz, e muita.
Se a pessoa tiver que ir de ônibus ao local de votação... Pode ser uma economia.
mas não vai ter que ir de ônibus para pagar a multa de qualquer forma? Por outro lado, não será num domingo, mas em dia útil e talvez possa aproveitar o caminho que faz para outra coisa que fosse fazer mesmo...

Offline Guinevere

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #80 Online: 05 de Outubro de 2006, 13:38:07 »
É por aí...

Você não deve andar de ônibus muito, né? :D

Luz

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #81 Online: 05 de Outubro de 2006, 13:49:45 »
É por aí...

Você não deve andar de ônibus muito, né? :D

Ué, o ônibus não é gratuito em dia de eleição, não? Era assim, não era?  :(




Offline Guinevere

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #83 Online: 05 de Outubro de 2006, 14:07:22 »
É por aí...

Você não deve andar de ônibus muito, né? :D

Ué, o ônibus não é gratuito em dia de eleição, não? Era assim, não era?  :(
Sei lá, na minha sessão eu vou a pé mesmo.


Offline Guinevere

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #85 Online: 05 de Outubro de 2006, 14:11:59 »
Foi um exemplo.

Outro exemplo seria você estar de cama no dia e preferir pagar os 3 e 50...

Ou comprar feijão.

Nigh†mare

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #86 Online: 05 de Outubro de 2006, 19:48:06 »
No segundo turno, digite 33 e confirme. Você terá votado em quem?
Não foi isso que eu perguntei. Mesmo anulando ou votando em branco sou obrigado a comparecer no local da votação e "simular" todo o processo.
Sim, você é obrigado a comparecer, mas não é obrigado a votar. Tem a opção de anular o seu voto.

Discute-se aqui obrigação de votar. O tópico inaugural questiona "direito vs. dever"; outros questionaram o sistema democrático que não dá azo ao cidadão não ser obrigado a escolher seus governantes/representantes.

É neste contexto que eu estou argumentando.

Para o primeiro eu digo que direito é muito mais que uma faculdade; para o outro eu digo que ele não é obrigado a escolher as porcarias dos seus governantes/representantes.


A questão é que para todos os efeitos legais eu votei e tenho o comprovante obrigatório. E não tenho o direito de não fazê-lo se não quiser.
Exato. Você não tem o direito de não votar e de não justificar seu voto também. Onde foi que eu disse o contrário?


Outra coisa. Se eu tenho o direito de não votar, posso exercer este direito estando dentro do meu domicílio eleitoral?
Pode. Vá ao seu colégio eleitoral, digite qualquer par de números que não seja 13 ou 45 e confirme. Não terá exercido seu direito a voto. Não terá contribuído para eleger seu presidente.
Como eu disse, minha pergunta foi outra.
Sua pergunta foi extamanete esta: "Outra coisa. Se eu tenho o direito de não votar, posso exercer este direito estando dentro do meu domicílio eleitoral?"

E eu mantenho a resposta: Você exerce seu direito de não votar ao votar nulo.

Voto nulo não é voto. Chave falsa não é chave. Parafuso liso é prego.


Eu não tenho o direito de não votar
Tem! Anule o voto!


de não comparecer fisicamente ao local, estando no meu domicílio eleitoral.
Não mesmo.


Apenas tenho o direito de anular, votar em branco ou de fingir que votei.
Sim.


A lei estabelece que o voto é obrigatório, não que o voto "útil" é obrigatório, ou seja, que as pessoas são obrigadas a comparecer fisicamente no local da votação, mesmo que seja só para "simular" o voto ou para votar no primeiro nome que vier a cabeça, como Frank Aguiar ou Clodovil. E é exatamente com isto que não concordo.
Sim, mas esta é uma discussão à parte deste tópico.

Já que estamos nela: Faculte o voto nesta merda de país: A classe média/média alta vai em peso deixar de votar para curtir a praia e o shoppinho. Os pobres votarão em massa em troca de sacos de cimento, dentaduras e promessas eleitoreiras. A classe alta não vai votar para não te de ficar em fila com pobres fedorentos.

O Brasil não está preparado para o voto facultativo. Precisa de séculos e séculos de democracia ou de mais uma ditadura urgente para mudar a mentalidade.

Offline Eremita

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #87 Online: 05 de Outubro de 2006, 23:02:17 »
O Brasil não está preparado para o voto facultativo. Precisa de séculos e séculos de democracia ou de mais uma ditadura urgente para mudar a mentalidade.

Em qualquer caso, as pessoas precisam ser politizadas.
Mas você não tá falando sério, quanto à ditadura, né? Algo que acontece em toda ditadura é que 90% dos "intelectuais formadores de opinião e questionadores"* vão pro saco durante uma ditadura. Assim, considero que uma ditadura mais atrapalha que ajuda, nesse ponto.
(*Sejam de direita, esquerda ou da Lapônia. A questão não é as respostas que eles dão, mas tentar botar a cabeça do povo pra funcionar.)
Latebra optima insania est.

Atheist

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #88 Online: 26 de Outubro de 2006, 01:33:09 »
Citar
O Brasil não está preparado para o voto facultativo. Precisa de séculos e séculos de democracia ou de mais uma ditadura urgente para mudar a mentalidade.

Declive escorregadio.

Offline O Grande Capanga

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #89 Online: 17 de Junho de 2009, 15:15:44 »
Citar
CAPÍTULO IV
DOS DIREITOS POLÍTICOS

Art. 14. A soberania popular será exercida pelo sufrágio universal e pelo voto direto e secreto, com valor igual para todos, e, nos termos da lei, mediante:

I - plebiscito;

II - referendo;

III - iniciativa popular.

§ 1º - O alistamento eleitoral e o voto são:

I - obrigatórios para os maiores de dezoito anos;

Acho que isso já deveria ter encerrado a discussão direito x obrigação de votar.

Atheist

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #90 Online: 17 de Junho de 2009, 17:48:04 »
Acho que a questão é mais... digamos... filosófica.

Offline O Grande Capanga

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Re: Patética propaganda sobre justificativa pra quem não votar
« Resposta #91 Online: 17 de Junho de 2009, 18:33:44 »
Acho que a questão é mais... digamos... filosófica.

Eu acabei entendendo a "problemática" da coisa. Na teoria é direito (por definição, legislação, etc.), mas na prática não, e por aí vai...

 

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