Tópico: Quais os falseadores potenciais do criacionismo?

[DDV]

Levando-se em conta que uma teoria científica deve ser falseável, isto é, deve conter um conjunto o mais amplo e variado possível de situações logicamente possíveis que, caso ocorressem, a tornaria falsa - os falseadores potenciais - e também levando-se em conta que o criacionismo reinvidica o status de "ciência", pergunto:
Quais são os falseadores potenciais do criacionismo? Ou seja, quais são as situações empíricas (evidências) que, caso ocorressem, constituiriam uma refutação da hipótese criacionista nos moldes atuais?


P.S  esta pergunta se estende também à todas as hipóteses "alternativas" sobre a origem das espécies, incluindo hipóteses sobre extraterrestres, atlântida, etc. Seria bom também apresentarem os falseadores potenciais da evolução. (mas tarde tentarei apresentar alguns).

[Hold the Door]

O criacionismo não possui falseadores. Pela sua própria característica de "encaixar" os dados na "teoria", ele faz o mesmo com qualquer potencial falseador.

[Alenônimo]

Criacionismo não chega nem perto e ser uma teoria científica. Fazem as afirmações para acharem "provas" de que estão certos. O certo seria achar um indício para levantar a hipótese, ou seja, o processo contrário.

Ao invés de falseadores, eles tem "verdadeiradores"...

[Osias]

Máquina do tempo

[Rhyan]

Sobre o assunto:
http://rapidshare.de/files/1217476/Rit_-_Vejam_So_-_Diluvio_e_Dinossauros.mp3.html

[DDV]

Vou citar aqui algumas situações empíricas que abalariam completamente a teoria da evolução:

1- Fósseis de mamíferos em rochas do Pré-Cambriano, Permiano ou outras camadas muito antigas.

2- Fósseis com características intermediárias imcompatíveis com a árvore filogenética, Ex:
intermediários mamíferos-peixes, répteis-reixes, mamíferos-aves, etc.

3- Estruturas em espécies sem nenhum correspondente homólogo em espécies ancestrais próximas.

4- Órgãos vestigiais sem nenhum correspondente funcional em espécies ancestrais próximas.

5- Distribuição geográfica de espécies e fósseis imcompatíveis com a filogenia.

6- Espécies que não possam ser classificadas em uma árvore genealógica "espontânea". Ex: É possível classificar todas as espécies atuais em filos, classes, etc com base em apenas algumas poucas características diferenciais, Ex: homeotermos-pecilotermos, eucariotos-procariotos, etc. Se houver espécies com características "misturadas", como uma espécie pecilotermo e com penas, há refutação de uma previsão evolucionista.

Há mais, mas não me lembro agora.

[O Pensador]

Se nâo houvesse a formaçâo de energia procedente das transformaçôes da matéria(causalidade vertical ou concomitante) e se nâo houvesse desgaste entrópico gradual da energia do universo,ele seria autocontido e autosuficiente e portanto dispensaria a existência de um Criador.

[Perseus]

Deixa eu ver se entendi.
você pegou a 2ª Lei da Termodinamica, colocou alguma filosofia com palavras excentricas para depois dizer que você fez um Deus para explicar esta lei? É isso?

[O Pensador]

(Perseus)Deixa eu ver se entendi.
você pegou a 2ª Lei da Termodinamica, colocou alguma filosofia com palavras excentricas para depois dizer que você fez um Deus para explicar esta lei? É isso?

Eu coloquei fatos.Se nâo gosta dos fatos,o que posso fazer .Pensei que vc fosse capaz de elaborar questionamentos mais pertinentes .

[Perseus]

Ah você colocu fatos?
Isso é claro.

Vamos la então, vamos colocar fatos:

A agua da Terra passa por um ciclo. Tal ciclo é explicado pela existencia do Maravilhoso Elefante invisivel de Oriximina com 3 Trombas, que torna este ciclo possível.

é isso que você fez. Basta mudar os fatos e a criatura inexistente (imaterial)

Então, novamente:
você pegou a 2ª Lei da Termodinamica, colocou alguma filosofia com palavras excentricas para depois dizer que você fez um Deus para explicar esta lei? É isso?

[O Pensador]

(Perseus)Ah você colocu fatos?
Isso é claro.

Vamos la então, vamos colocar fatos:

A agua da Terra passa por um ciclo. Tal ciclo é explicado pela existencia do Maravilhoso Elefante invisivel de Oriximina com 3 Trombas, que torna este ciclo possível.

é isso que você fez. Basta mudar os fatos e a criatura inexistente (imaterial)

Então, novamente:
você pegou a 2ª Lei da Termodinamica, colocou alguma filosofia com palavras excentricas para depois dizer que você fez um Deus para explicar esta

Prove tua assertiva aplicando a qualificaçâo geral da falácia supramencionada para este caso em particular.

[Hold the Door]

Se nâo houvesse a formaçâo de energia procedente das transformaçôes da matéria(causalidade vertical ou concomitante) e se nâo houvesse desgaste entrópico gradual da energia do universo,ele seria autocontido e autosuficiente e portanto dispensaria a existência de um Criador.

Putz! Tem gente que adora ficar inventando frases rebuscadas para se fazer passar por especialista no assunto.

[Perseus]

Ok, simples: Fatos, são fatos.

Fato: Ciclo da agua. Fato: formação de energia através de transformações na matéria.

Invenções: Elefantes invisiveis ou Deuses cheios de amor para dar. tanto faz, ambos tem o mesmo peso.

Quer que eu desenhe?

E novamente:
A agua da Terra passa por um ciclo. Tal ciclo é explicado pela existencia do Maravilhoso Elefante invisivel de Oriximina com 3 Trombas, que torna este ciclo possível.

é isso que você fez. Basta mudar os fatos e a criatura inexistente (imaterial)
Prove que não foi isto que você fez.


- você pegou a 2ª Lei da Termodinamica, colocou alguma filosofia com palavras excentricas para depois dizer que você fez um Deus para explicar esta lei? É isso?

[O Pensador]

Ok, simples: Fatos, são fatos.

Fato: Ciclo da agua. Fato: formação de energia através de transformações na matéria.

(Perseus)Invenções: Elefantes invisiveis ou Deuses cheios de amor para dar. tanto faz, ambos tem o mesmo peso.

Quer que eu desenhe?

E novamente:
A agua da Terra passa por um ciclo. Tal ciclo é explicado pela existencia do Maravilhoso Elefante invisivel de Oriximina com 3 Trombas, que torna este ciclo possível.

é isso que você fez. Basta mudar os fatos e a criatura inexistente (imaterial)
Prove que não foi isto que você fez.


- você pegou a 2ª Lei da Termodinamica, colocou alguma filosofia com palavras excentricas para depois dizer que você fez um Deus para explicar esta lei? É isso?

Fato:As transformaçôes da energia procedente e oriunda de matéria explicitam um processo de causalidade inerente aos princípios termodinâmicos,que remetem em útima istância à uma Causa última universal(Deus).Logo,sem transformaçôes termodinâmicas sem Deus.

[O Pensador]

Outro fato:A inexistênncia de energia dissipada em forma de unidades de calor inconvertíveis em outras modalidades de energia,comprovaria que nâo haveria acréscimo de entropia no universo e que portanto o universo seria autosustentável e nâo precisaria de Deus para explicar  causalmente sua existência.

[Hold the Door]

Fato:As transformaçôes da energia procedente e oriunda de matéria explicitam um processo de causalidade inerente aos princípios termodinâmicos,que remetem em útima istância à uma Causa última universal(Deus).Logo,sem transformaçôes termodinâmicas sem Deus.

Fato: Você nunca abriu um livro de termodinâmica na sua vida. Caso contrário não teria falado algo tão sem noção quanto essa frase.

[Perseus]

Ok, quer das voltas?

Então vamos subir o nivel:

Defina Deus.

[O Pensador]

(Angelo Melo)Fato: Você nunca abriu um livro de termodinâmica na sua vida. Caso contrário não teria falado algo tão sem noção quanto essa frase.

Fato:VC nâo argumentou.Apenas postulou.

(Perseus)Ok, quer das voltas?

Então vamos subir o nivel:

Defina Deus.

Este tema foge do tema do tópico.Mas ok.Basicamente,Deus é uma entidade constituída por energia,auto existente,eterno e infinitamente complexo.

[Hold the Door]

Fato:VC nâo argumentou.Apenas postulou.

Não, eu apenas concluí considerando as asneiras que você tem falado nesse tópico em relação a termodinâmica.

[Perseus]

Se é uma entidade constituida de energia, é observavel, além de mensuravel e até mesmo maleavel.

Indique sua localização e forma.

[Perseus]

E não, isso não é um esvio. siga diretinho o cronograma que depois no final você vai pdoer recolher os cacos que sobrarem desta sua bobagem de termodinamica.

[Perseus]

E ja que você parece ser um amante da fisica, depois podemos brincar um pouquinho com força peso.

P = m. g

Mas isso fica para o final.

[O Pensador]

(Perseus)Se é uma entidade constituida de energia, é observavel, além de mensuravel e até mesmo maleavel.

Indique sua localização e forma.

Este é um trabalho para a epistemologia:Prove que o enunciado cpital do positivismo lógico,no qual está fundada a maneira científica de interpretar o mundo,é empiricamente verificável.


E se os objetos externos nâo existem à parte dos sentidos entâo nada existe além dos próprios sentidos,de onde se conclui que nâo há nenhuma realidade extrinseca aos sentidos e que portanto toda percepçâo sensorial acerca de objetos externos é meramente uma projeçâo ilusória dos sentidos.

[Perseus]

1. Não pule para fora. Aceitou, agora vai até o final. Se quer falar de positivismo, abra um tópico.

2.

E se os objetos externos nâo existem à parte dos sentidos entâo nada existe além dos próprios sentidos,de onde se conclui que nâo há nenhuma realidade extrinseca aos sentidos e que portanto toda percepçâo sensorial acerca de objetos externos é meramente uma projeçâo ilusória dos sentidos.

Explique, e cite um exemplo concreto embassando o que esta sendo dito.


E agora voltando, sem mais fugas de sua parte espero:

Se é uma entidade constituida de energia, é observavel, além de mensuravel e até mesmo maleavel.

Indique sua localização e forma.

[O Pensador]

(Perseus)Se é uma entidade constituida de energia, é observavel, além de mensuravel e até mesmo maleavel.

Indique sua localização e forma.

Existem dois fatores fundamentais no processo de aquisiçâo de conhecimento sobre a realidade:Os sentidos e o mundo externo.Eis o dilema novamente:Se somente os sentidos tem existência própria e independente entâo nâo há nenhuma realidade extrinseca aos sentidos.Se tanto os órgâos sensoriais quanto o mundo externo tem existência autônoma entâo há relidades extrinsecas aos sentidos suscetíveis de serem apreendidas cognitivamente.Em um circunstância na qual os órgâos sensoriais alcançam,no máximo, um objeto x que demonstra ser derivado e condicionado,devemos concluir que existe um objeto extrasensorial responsável pelo seu surgimento ou derivaçâo.Caso contrário estaremos procedendo como se apenas os sentidos tivesse existência objetiva e que o cnhecimento sobre o real fosse,por conseguinte,impossível.