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De qual corrente político-econômica você se considera mais adepto?

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Autor Tópico: Direita × Esquerda: O Tópico  (Lida 10471 vezes)

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Offline Adriano

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #50 Online: 03 de Outubro de 2007, 18:54:45 »
Citação de: Adriano
Mas as empresas não são boas por natureza, elas tem o objetivo de lucro. Muitas falhas de mercado podem ocorrer como os oligopólios.

Sou favorável à leis que impeçam isso.

Citação de: Adriano
A assimetria das informações é uma teoria muito forte que embasa essa ineficiência do mercado de uma maneira geral.


E?
A teoria da assimetria da informação demonstra as externalidades negativas que ocorrem devido a informação não ser igual para todos os agentes econômicos. Não é algo que pode ser regulado no mercado, já que é um efeito do mercado.


Citação de: Adriano
Sim, é um problema e demonstra a ineficiência de mercado. Muitas pessoas tem potencial e não podem exercer esse potencial devido a uma má formação originada de falta de condições de investir em educação.

Isso acontece em um Estado como o nosso mas não aconteria no estado que idealizo, visto que com a educação totalmente privada todos teriam acesso à ela via vouchers dados pelo Estado.
Mas mundos ideais e utópicos são comum nas diversas ideologias. No mundo idealizado pelo comunismo tudo é perfeito. O problema é que não são realidades factíveis.

Citação de: Adriano
Essa é uma grande crença que vejo no liberalismo. De onde que se tira que vai existir um comodismo? Como pode ser comprovado isso empíricamente, de forma estatística e de forma significativa?

Já postei alguns links em outro fórum, quando encontrar posto aqui.
Eu duvido existir. Mas aguardo.

Citação de: Adriano
É o que tentei explicar acima. Demonstrar países com altos índices de liberdade econômica, economias desenvolvidas, e alegar que o comportamento de mercado é modificado quanto o indivíduo é beneficiado pelo governo através de políticas sociais é inconcebível para mim.

Políticas sociais são a evidência cabal que o governo falhou em garantir condições para a prosperidade da sociedade, são medidas da caráter paliativo e emergencial.
Considerando as externalidades negativas, a desigualdade social é um resultado da assimetria de informação, uns sabem mais que outros, além de uma relação entre capital e informação.

A sua idéia é de supor que o governo está impedindo o livre mercado, mas isso em nada se relaciona com a necessidade de políticas sociais no curto prazo. É a melhor saída.

Citação de: Adriano
A corrupção não tem nada a ver com o tamanho do estado. A europa tem altos tributos e um serviço de qualidade do governo. Penso que é um erro confundir a corrupção com o estado.

É uma falácia ad stadium

O tamanho do Estado ao meu ver é diretamente proporcional ao nível de corrupção dele, quanto mais orgãos administrativos burocráticos existirem, mais margem haverá para o desvio de recursos.
Não existe essa relação entre tamanho e corrupção. Tanto que a reforma política pode contribuir muito para a redução da corrupção. O governo assim como o mercado, necessita de regras para um bom funcionamento. O problema da corrupção é a facilidade para que ocorra, através dos processos de licitação e a impunidade.

Citação de: Adriano
E as cotas já estão dando resultados numéricos, redemocratizando a sociedade na questão racial.

Cotas são racismo puro e simples.
Não são não. As ações afirmativas combatem o racismo promovendo uma sociedade mais igualitária. Racismo é o pensamento contrário a uma igualdade racial. Mas isso é outro tópico.  :P
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Offline Nightstalker

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #51 Online: 03 de Outubro de 2007, 19:08:22 »
Citação de: Adriano
A teoria da assimetria da informação demonstra as externalidades negativas que ocorrem devido a informação não ser igual para todos os agentes econômicos. Não é algo que pode ser regulado no mercado, já que é um efeito do mercado.

Gostaria de ler sobre essa teoria, conhece algum bom livro a respeito?

Citação de: Adriano
Considerando as externalidades negativas, a desigualdade social é um resultado da assimetria de informação, uns sabem mais que outros, além de uma relação entre capital e informação.

Tal assimetria na sua opinião tem apenas a causa material? E se por exemplo alguém que tenha condições de ser PHD em determinada área, decidir que quer algo mais rudimentar e não queira se esforçar muito? Ao meu ver é um reducionismo afirmar que a assimetria de informação tem sua origem unicamente na desigualdade material.

Citação de: Adriano
Não existe essa relação entre tamanho e corrupção. Tanto que a reforma política pode contribuir muito para a redução da corrupção. O governo assim como o mercado, necessita de regras para um bom funcionamento. O problema da corrupção é a facilidade para que ocorra, através dos processos de licitação e a impunidade.

Cite um exemplo de um país em que o Estado é grande como o brasileiro e que não há corrupção.

Citação de: Adriano
Não são não. As ações afirmativas combatem o racismo promovendo uma sociedade mais igualitária.

Falso, visto que o conceito racial é muito arbitrário e ineficar para avaliar quem tem ou não condições financeiras, a não ser que você pense que só existem negros pobres e que não existem brancos pobres.

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Offline Rodion

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #52 Online: 03 de Outubro de 2007, 19:13:46 »
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Gostaria de ler sobre essa teoria, conhece algum bom livro a respeito?
procure por NEI - nova economia institucional.
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Offline Adriano

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #53 Online: 03 de Outubro de 2007, 21:58:24 »
Citação de: Adriano
A teoria da assimetria da informação demonstra as externalidades negativas que ocorrem devido a informação não ser igual para todos os agentes econômicos. Não é algo que pode ser regulado no mercado, já que é um efeito do mercado.

Gostaria de ler sobre essa teoria, conhece algum bom livro a respeito?
Meu conhecimento a respeito por enquanto é restrito a internet. Mas tem muito material a respeito e diversos trabalhos em diversas áreas sobre assimetria da informação nos mais diversos mercados. Eu tomei como base o artigo de economia da informação na Wikipédia e de lá estendi a pesquisa pelos autores e temas relacionados.

Citação de: Adriano
Considerando as externalidades negativas, a desigualdade social é um resultado da assimetria de informação, uns sabem mais que outros, além de uma relação entre capital e informação.

Tal assimetria na sua opinião tem apenas a causa material? E se por exemplo alguém que tenha condições de ser PHD em determinada área, decidir que quer algo mais rudimentar e não queira se esforçar muito? Ao meu ver é um reducionismo afirmar que a assimetria de informação tem sua origem unicamente na desigualdade material.
A desigualdade social seria uma externalidade negativa da economia de mercado. O fato dos ricos ficaram mais ricos e os pobres mais pobre, aumentando a desigualdade social. O ideal do livre mercado seriam todos se desenvolverem de forma equilibrada conforme o mérito pessoal de cada um. 

Citação de: Adriano
Não existe essa relação entre tamanho e corrupção. Tanto que a reforma política pode contribuir muito para a redução da corrupção. O governo assim como o mercado, necessita de regras para um bom funcionamento. O problema da corrupção é a facilidade para que ocorra, através dos processos de licitação e a impunidade.

Cite um exemplo de um país em que o Estado é grande como o brasileiro e que não há corrupção.
Veja essa tabela sobre a porcentagem de tributação do PIB de diversos países. Depois ainda tem um quadro de correlação de IDH com 80% de correspondência.

Citação de: Adriano
Não são não. As ações afirmativas combatem o racismo promovendo uma sociedade mais igualitária.

Falso, visto que o conceito racial é muito arbitrário e ineficar para avaliar quem tem ou não condições financeiras, a não ser que você pense que só existem negros pobres e que não existem brancos pobres.
Verdadeiro, pois são dados estatísticos resultados de pesquisa empírica. Principalmente a questão de conceituação sendo utilizados convenções de organismos internacionais da ONU, como é o caso do PNDU. Os dados indicam uma grande incidência de pobreza na etnia negra, além de um grande índice de vítimas da violência. Em ambos os casos os índices dos afrodescendentes são muito maiores. Mas aqui a questão não é discutir opiniões e sim dados, trabalhar com os dados existentes a respeito. São as provas que uma postura cética exige.
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Offline -Huxley-

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #54 Online: 03 de Outubro de 2007, 22:33:18 »
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Gostaria de ler sobre essa teoria, conhece algum bom livro a respeito?
procure por NEI - nova economia institucional.

Outra leitura recomendada.“Microeconomia: Teoria e Aplicações ,11ª edição” de Mansfield e Yohe (2005, Editora Saraiva,cap. 17).A descrição da cadeia lógica das premissas desta teoria é mais acessível a quem entende o bê-á-bá de funções de oferta e demanda, mas dá para entender mesmo não sabendo nada sobre isto. O enunciado dessa teoria de George Arkeloff é “em condições nas quais um vendedor de um bem conhece melhor sobre a qualidade deste bem do que o comprador o resultado do funcionamento do mercado não é eficiente”.

Essa é uma das teorias que fundamenta o Teorema de Greenwald-Stiglitz.O teorema de Greenwald-Stiglitz (1986) demonstrou que “sempre que os mercados são incompletos e/ou a informação é imperfeita (o que ocorre em virtualmente todas as economias do mundo) a alocação, mesmo em mercado competitivos, não é necessariamente Pareto-otimizada”.O teorema diz explicitamente que “os governos quase sempre podem potencialmente melhorar a eficiência da alocação de recursos em relação ao livre mercado”.Ver:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Joseph_E._Stiglitz

Offline Worf

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #55 Online: 03 de Outubro de 2007, 22:42:12 »
Definam "governo", ou entidade reguladora em Stiglitz.

E aproveitem:
http://www.mises.org/story/2301

Offline Worf

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #56 Online: 03 de Outubro de 2007, 22:47:42 »
Aliás, aproveitem e me esclareçam o seguinte: se há assimetria no mercado (is), por que o governo deveria, ou poderia, ou conseguiria corrigi-la? (ought).

No mundo real, ele não é uma entidade onisciente, promove suas ações no tempo, e não necessariamente reduz a assimetria; pode muito bem contribuir para que esta aumente.

Offline Adriano

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #57 Online: 03 de Outubro de 2007, 23:14:24 »
Aliás, aproveitem e me esclareçam o seguinte: se há assimetria no mercado (is), por que o governo deveria, ou poderia, ou conseguiria corrigi-la? (ought).
Não vejo empresas reguladoras como sendo uma intervenção na economia. Pelo contrário é um dever do estado para possibilitar o livre mercado em determinados setores.

Sobre a assimetria dos diversos setores, os próprios agentes econômicos (empresas e consumidores) podem atuar em parceria com o governo para a definição das regras, buscando uma decisão técnica. Existem diversas vias democráticas para essa regulação.

A assimetria que considero mais impactante é a do mercado de trabalho que envolve o fator humano. A desigualdade social é uma dessas externalidades. E a informação estatística obtida através de pesquisas empíricas embasa essas medidas.



No mundo real, ele não é uma entidade onisciente, promove suas ações no tempo, e não necessariamente reduz a assimetria; pode muito bem contribuir para que esta aumente.
Os mesmos componentes do mercado são os do governo. São os mesmos indivíduos que buscam maximizar os seus lucros. Essa é a base da teoria da escolha pública que tem ótimas explicações para a corrupção com base nesse modelo teórico.

É utilizado o individualismo metodológico e as mesmas bases de análise do comportamento econômico são voltadas para a análise do comportamento político. Tem um bom material desenvolvido sobre isso, por isso penso que a solução para a eficiência do estado seja técnica.

Além disso surgiu a economia constitucional baseada na teoria de escolha pública, mas enquanto essa toma por base uma determinada configuração constitucional, a primeira faz análises comparativas entre os diversos estados, buscando verificar os melhores arranjos constitucionais.
« Última modificação: 03 de Outubro de 2007, 23:19:34 por Adriano »
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline -Huxley-

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #58 Online: 03 de Outubro de 2007, 23:22:42 »
Aliás, aproveitem e me esclareçam o seguinte: se há assimetria no mercado (is), por que o governo deveria, ou poderia, ou conseguiria corrigi-la? (ought).

Porque ele poderia corrigi-la?

1- Porque o governo pode melhorar o fluxo de informações através de instituições e incentivos nos contratos.Por exemplo, no mercado de crédito há assimetria de informações sobre os tomadores de empréstimos. Um exemplo de prescrição para solucionar o problema?

"incentivar os esforços de aperfeiçoamento das centrais de informação de crédito, tais como Serasa e Central de Risco do Banco Central, permitindo que os tomadores de empréstimos sejam distingüidos por seus históricos positivo e negativo."

http://www.econ.puc-rio.br/gfranco/Agenda%20Perdida.pdf

2-Administrando uma empresa estatal, uma autarquia ou uma entidade da administração pública.O BNDES, por exemplo, é um exemplo de empresa estatal que minimiza o problema da escassez de financiamento no Brasil.

No caso da saúde pública, a ausência da cobertura de seguro-saúde para muitos americanos faz as empresas que contratam esses trabalhadores até alegarem que seria melhor que se utilizasse um sistema público para se diminuir o custo de produção, dado o nível altíssimo das mensalidades dos seguros-saúde. Isso já ocorre em todos os países europeus ricos.Ver meu primeiro post deste tópico, onde explico a coisa em detalhes. Moral da história: se fornecer um bem semipúblico a um custo menor, ou seja, garantir que a contribuição por demandante em impostos para financiar a universalização do bem semipúblico for menor que o preço da mensalidade privada média paga por habitante, a atitude do Estado não universalizar tal serviço significa um custo de oportunidade alto.

 

3- No caso da regulamentação de preços de monopólios naturais, como empresas do setor elétrico.O status de monopolista faz a empresa cobrar um preço muito superior ao custo marginal e uma quantidade ofertada abaixo do nível desejado, caso rla adote a estratégia de maximização de lucros. A limitação dos preços não traz ineficiência, porque a própria condição de monopólio não-regulamentado traria a redução do bolo econômico como um todo. No contexto de reforma do setor elétrico inglês, por exemplo, operou o método de tarifação “price-cap”.Esse mecanismo compreende uma regra de reajuste opor um índice de preços, descontando-se um coeficiente que tem como objetivo o repasse para o consumidor da redução de custos decorrente do aumento de produtividade.Esse último detalhe mostra que nem toda regulação de preços elimina a busca pela eficiência.Isso sem falar na rigidez da exigência pelo cumprimento do incremento na qualidade dos serviços.

Medidas simples, não precisa haver nenhum "totalitarismo estatal" ou "mega-inchaço de máquina", não.

 
No mundo real, ele não é uma entidade onisciente, promove suas ações no tempo, e não necessariamente reduz a assimetria; pode muito bem contribuir para que esta aumente.

Não é uma entidade onisciente, mas tem a vantagem de poder agir como um planejador benevolente que está interessado em resolver uma coisa que incorreria em custos de obtenção de informação não-desejados por parte do mercado. Ou então, pode administrar uma entidade pública de modo a forçar uma competitividade mais acirrada (um sistema de saúde público, por exemplo).
« Última modificação: 04 de Outubro de 2007, 00:27:25 por -Huxley- »

Offline DDV

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #59 Online: 16 de Outubro de 2007, 19:49:34 »
Citação de: Adriano
"Worst off - Os socialmente desfavorecidos - Devem ter suas esperanças de ascensão e boa colocação social maximizadas, objetivo atingido por meio de legislação especial corretiva, reparadora das injustiças passadas.

Better off - Os mais favorecidos - Devem ter suas expectativas materiais minimizadas, sendo convencidos através do apelo altruístico de que o talento está a serviço do coletivo, preferencialmente voltado ao atendimento dos menos favorecidos."

Já eu discordo desse texto (pelo menos dos "princípios" que o mesmo defende).

Eu não concordo em que os "bem-dotados" devam obrigatoriamente ceder parte do que adquiriram para os menos dotados, nesse ponto eu me considero um individualista; defendo que cada um deve ficar integralmente com o fruto do seu trabalho, talento ou mérito.

O que eu não concordo é com as desigualdades herdadas, aquelas que independem totalmente do indivíduo. Por exemplo: que uma pessoa com um QI de 190 (estou usando QI apenas como uma ilustração), mesmo com toda a dedicação e força de vontade do mundo, não consiga melhorar de vida apenas porque nasceu em uma favela ou no semi-árido, filho de pais miseráveis e alcoólatras, sendo obrigado a "trabalhar" ainda criança, "trabalho" esse cujo fruto mal dá para sua nutrição, enquanto que uma outra pessoa com um QI de 70, vagabundo, preguiçoso, mal-caráter, tenha todas as benesses do mundo à sua disposição apenas porque nasceu em uma família de milionários.

Ninguém escolhe onde, quando e de quem vai nascer.

É visando diminuir esse tipo de desigualdade, que é completamente desvinculada dos méritos pessoais, que eu defendo a intervenção estatal. Eliminá-la completamente é uma utopia: qualquer ação nesse sentido diminuiria bastante a eficiência produtiva que é característica da economia de mercado.

   
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Offline DDV

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #60 Online: 16 de Outubro de 2007, 20:01:49 »
Citação de: Procedure
Eu, pessoalmente, não acho que defender um estado que ofereça serviços mínimos de bem-estar vá me fazer menos "liberal". De fato, oferecer um "básico" de saúde e educação é antes algo que vai aumentar as liberdades das pessoas.

Ôpa! Parece que já temos um consenso aqui.
Aparentemente todos aqui concordam que o estado deve oferecer serviços básicos (ou "mínimos") para a população com o intuito de permitir a todas pessoas a possibilidade de entrarem, com um grau mínimo de liberdade individual, na "competição" capitalista.
 
Alguém discorda?
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Offline Rodion

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #61 Online: 16 de Outubro de 2007, 20:38:17 »
Citação de: Procedure
Eu, pessoalmente, não acho que defender um estado que ofereça serviços mínimos de bem-estar vá me fazer menos "liberal". De fato, oferecer um "básico" de saúde e educação é antes algo que vai aumentar as liberdades das pessoas.

Ôpa! Parece que já temos um consenso aqui.
Aparentemente todos aqui concordam que o estado deve oferecer serviços básicos (ou "mínimos") para a população com o intuito de permitir a todas pessoas a possibilidade de entrarem, com um grau mínimo de liberdade individual, na "competição" capitalista.
 
Alguém discorda?

ninguém discorda. libertários-hard são até mais raros que anarquistas. mas boa parte da esquerda não quer saber de largar o espantalho.
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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #62 Online: 16 de Outubro de 2007, 20:52:21 »
Citação de: Procedure
Eu, pessoalmente, não acho que defender um estado que ofereça serviços mínimos de bem-estar vá me fazer menos "liberal". De fato, oferecer um "básico" de saúde e educação é antes algo que vai aumentar as liberdades das pessoas.

Ôpa! Parece que já temos um consenso aqui.
Aparentemente todos aqui concordam que o estado deve oferecer serviços básicos (ou "mínimos") para a população com o intuito de permitir a todas pessoas a possibilidade de entrarem, com um grau mínimo de liberdade individual, na "competição" capitalista.
 
Alguém discorda?

ninguém discorda. libertários-hard são até mais raros que anarquistas. mas boa parte da esquerda não quer saber de largar o espantalho.

Já vi várias vezes  nesse fórum pessoas defendendo a privatização completa da educação e saúde. Já vi inclusive alguns dizerem que "só deve ter educação quem puder pagar por ela", o que considero um contra-senso para quem deseja uma mão-de-obra mais qualificada disponível.

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #63 Online: 16 de Outubro de 2007, 20:55:13 »
Gostaria de lançar uma pergunta, baseada em uma discordância importante que há entre esquerdistas e direitistas desse fórum:

A mão-de-obra no Brasil é, em média, barata ou cara?
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Adriano

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #64 Online: 16 de Outubro de 2007, 21:28:55 »
Barata para serviços menos qualificados e cara devido ao sistema de tributario.
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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #65 Online: 16 de Outubro de 2007, 21:57:54 »
Gostaria de lançar uma pergunta, baseada em uma discordância importante que há entre esquerdistas e direitistas desse fórum:

A mão-de-obra no Brasil é, em média, barata ou cara?


É cara. Além de vários direitos obrigatórios como férias, 13o, aviso prévio indenizado, adicional de periculosidade, insalubridade, noturno e similares, final de semana remunerado, hora extra, jornada de sobreaviso, FGTS, licença maternidade, licença paternidade, e que várias gratificações constantes incorporam-se ao salário e que para se demitir é necessário pagar uma multa de 50% do FGTS e mais uma montanha de direitos que varia conforme a convenção coletiva, incidem uma montanha de impostos sobre a folha de pagamento. 
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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #66 Online: 16 de Outubro de 2007, 21:58:57 »
Barata para serviços menos qualificados e cara devido ao sistema de tributario.

É nada. É cara de qualquer forma. O que ocorre é que a maioria das pessoas sem qualificação não possuem registro em carteira. Se fossem registradas custariam bem caro.
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Offline Adriano

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #67 Online: 16 de Outubro de 2007, 22:10:38 »
Barata para serviços menos qualificados e cara devido ao sistema de tributario.

É nada. É cara de qualquer forma. O que ocorre é que a maioria das pessoas sem qualificação não possuem registro em carteira. Se fossem registradas custariam bem caro.
Mesmo com o custo Brasil ainda tem muitas empresas que se alocam no Brasil devido a mão de obra mais barata. Não dá para comparar com os países desenvolvidos, basta ver a renda per capita. Não acredito que seja apenas a diferença de produtividade.

Além disso tem a emigração internacional dos brasileiros e o custo de vida no país, bem menor em relação a outros.
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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #68 Online: 16 de Outubro de 2007, 22:17:31 »
Citação de: Procedure
Eu, pessoalmente, não acho que defender um estado que ofereça serviços mínimos de bem-estar vá me fazer menos "liberal". De fato, oferecer um "básico" de saúde e educação é antes algo que vai aumentar as liberdades das pessoas.

Ôpa! Parece que já temos um consenso aqui.
Aparentemente todos aqui concordam que o estado deve oferecer serviços básicos (ou "mínimos") para a população com o intuito de permitir a todas pessoas a possibilidade de entrarem, com um grau mínimo de liberdade individual, na "competição" capitalista.
 
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ninguém discorda. libertários-hard são até mais raros que anarquistas. mas boa parte da esquerda não quer saber de largar o espantalho.

Já vi várias vezes  nesse fórum pessoas defendendo a privatização completa da educação e saúde. Já vi inclusive alguns dizerem que "só deve ter educação quem puder pagar por ela", o que considero um contra-senso para quem deseja uma mão-de-obra mais qualificada disponível.



Sou favorável à privatização do ensino básico, o Estado pagaria por meio de vouchers o estudo daqueles que não puderem pagar. Mas não sei, talvez haja uma reformulação estatal interessante do sistema educacional que melhore-o, mas sou meio cético quanto a isso.
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« Resposta #69 Online: 16 de Outubro de 2007, 22:18:08 »
Barata para serviços menos qualificados e cara devido ao sistema de tributario.

É nada. É cara de qualquer forma. O que ocorre é que a maioria das pessoas sem qualificação não possuem registro em carteira. Se fossem registradas custariam bem caro.

Sem dúvidas.
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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #70 Online: 16 de Outubro de 2007, 22:27:12 »
Esquerda, por questões óbvias.
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Offline Nightstalker

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #71 Online: 16 de Outubro de 2007, 22:28:57 »
Esquerda, por questões óbvias.

Poderia elaborar mais?
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Offline Adriano

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #72 Online: 16 de Outubro de 2007, 22:41:18 »
Sobre o custo da mão de obra, uma reportagem da The Economist, apenas de um pouco antiga:
Citar
O Brasil têm o custo da mão de obra mais barato da América Latina.
(The Economist, 5/01/2002)

O país ocupa o 21º lugar no ranking de custos de se abrir ou operar um negócio nos 31 países que mais atraem investimentos diretos em todo o mundo ou que possuem potencial para tanto. Isso é o que  aponta uma pesquisa da consultoria britânica Economist Intelligence Unit (EIU) .

De acordo com o estudo “Comparações dos custos de negócio no mundo”, o Japão é o país mais caro do planeta para se fazer negócios devido aos custos elevados de trabalho, de aluguel e de expatriação. Os EUA vêm em segundo lugar, seguido da Alemanha e mais cinco países da União Européia: Reino Unido, Bélgica, Suécia, França e Holanda.

Para elaborar o ranking, foram  avaliadas estatísticas relacionadas a oito categorias: custos trabalhistas, viagens de negócios, custos para pessoal expatriado, impostos cobrados de empresas, níveis de corrupção, aluguel comercial, telecomunicações e custos de transporte.

Entre os cinco países da América Latina incluídos no ranking, a Argentina (13º lugar no ranking global) aparece em primeiro lugar como o país mais caro para fazer investimentos na região. Em seguida vêm a Venezuela (18ª posição) e o México (20ª). O Brasil só perde para o Chile, que ocupa a 26ª posição e é o mais barato da região.

Na Argentina, itens como transporte e telecomunicações são particularmente caros, afirmou o coordenador do estudo, Bill Ridger, à "Agência Estado". No Chile, os custos são mais baratos graças aos impostos menores e à economia mais desregulamentada do que a de seus vizinhos.

A Espanha, que ocupa a 11ª posição, é o país que apresenta os menores custos na Europa Ocidental. Entre os 31 países do ranking, a Indonésia e a Hungria são de longe os locais mais baratos para se fazer negócios devido aos baixos custos trabalhistas e de expatriação. Os tigres asiáticos – Hong Kong, Coréia do Sul, Taiwan e Cingapura – aparecem como países mais caros do que o Brasil para se fazer negócios.

De acordo com Ridger, os custos constituem um fator fundamental na decisão de uma empresa investir num determinado país. "Mas é importante lembrar que há muitos outros fatores fundamentais, como a estabilidade política e econômica, a localização geográfica e o potencial do mercado interno, entre outros", completou.

Em 1997, a EIU divulgou um estudo similar. Na época, a Alemanha ocupava o primeiro lugar, como o país mais caro para se fazer negócios no mundo. Os EUA ficaram em segundo lugar, mas o Japão, que provavelmente ocuparia uma das primeiras colocações, não havia sido incluído no estudo.
Veja a lista dos países:
1) Japão
2) EUA
3) Alemanha
4) Reino Unido
5) Bélgica
6) Suécia
7) França
8) Holanda
9) Canadá
10) Itália
11) Espanha
12) Austrália
13) Argentina
14) Hong Kong
15) Coréia do Sul
16) Taiwan    .
17) Cingapura
18) Venezuela
19) Rússia
20) México
21) Brasil
22) África do Sul
23) República Tcheca
24) Polônia
25) Malásia
26) Chile
27) Índia
28) China
29) Tailândia
30) Indonésia
31) Hungria

http://www.economiabr.net/2002/01/01/customaodeobra.html
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Nightstalker

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #73 Online: 16 de Outubro de 2007, 22:47:40 »
O mais estranho é que o 31° colocado na lista do Adriano, a Hungria, tem um IDH maior do que muitos países com mão-de-obra mais cara citados na lista. O IDH da Hungria é de 0.869.

Fonte
Conselheiro do Fórum Realidade.

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Offline Raphael

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Re: Direita X Esquerda - O Tópico.
« Resposta #74 Online: 16 de Outubro de 2007, 22:50:45 »
Esquerda, por questões óbvias.

Poderia elaborar mais?

Claro. :D

Não costumo me conformar com os dados que tenho diante de meu nariz, por isso sou de esquerda. Não sou a favor da pena de morte, sou a favor do união civil entre pessoas do mesmo sexo, sou a favor da adoção por casais gays, não concordo com o salário mínimo, enfim....

É claro que os de outras opções(direita, centro-esquerda, blá, blá, blá) podem muito bem concordar com o que eu digo, não estou a dizer que todos os de direita tendem a ser contra o que eu disse, mas, em sua maioria, eles tendem a ser mais conservadores, no meu ponto de vista. Sacaste?
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