Autor Tópico: O que você acha da aprovação automática?  (Lida 7496 vezes)

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Offline Nyx

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #50 Online: 18 de Outubro de 2007, 13:22:19 »
Arcanjo Lúcifer, vou procurar me informar mais. E Lela, sistema de recompensa não funciona, acredite.

Pelo que vi até hoje Rapha, funciona sim.


Vide minha professora de biologia, que fez um projeto maravilhoso conosco para tentar ganhar um carro.  :P


 :) Mas meu lado sonhador ainda pensa que muita gente se esforça em fazer o melhor possível por pura satisfação pessoal e para que os alunos adquiram cada vez mais conhecimentos.

Não creio que seja seu lado sonhador, isso funciona com muita gente, inclusive comigo.


Mas parece ser uma minória do nosso planeta que pensa dessa maneira Rapha.

Offline Raphael

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #51 Online: 18 de Outubro de 2007, 13:23:17 »
Eu sei, minha assinatura diz isso. :D
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #52 Online: 18 de Outubro de 2007, 13:26:27 »
Citar
Mas aí entramos em outra questão Arcanjo, DISCIPLINA.

Claro, mas como um professor que não pode nem exigir a saida de um traficante da sala de aula pode manter a disciplina?A meu ver, isso prejudica todos os outros alunos.

Veja bem..lá pelos anos  de 1975 a 1982 quando eu frequentava uma escola pública, no fim da aula era comum algum aluno ser voluntário para dar uma vassourada rápida no chão da sala que sempre estava limpa e tinha cortinas com desenhos pintados pelos alunos.

Hoje essa mesma escola está toda pichada, colocaram fogo em duas salas de aula (Alunos levaram alcool e atearam fogo  nas mesas depois de fazer uma pilha..)

Se um professor pedir para um aluno dar 10 centavos para uma xerox acaba  respondendo processo, imagine se tiverem que manter a sala limpa..

 :) E por isso, logo que apareci aqui disse, que o problema está mesmo é na sociedade.

As crianças e futuros adultos, tem as atitudes que são condicionados a ter, os valores que lhe são repassados.

Você acha que os pais desses alunos que atearam fogo a escola souberam educar os próprios filhos?

 :) O problema está mais na nossa sociedade, nas famílias desestruturadas e na inversão de valores que na escola.

Tb concordo com isso, não nego que falta de valores  se reflete no comportamento do aluno.Mas tb acho que não ter condições de afastar alguns, prejudica todos.

Offline Nyx

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #53 Online: 18 de Outubro de 2007, 13:29:21 »
Yep.

E a professora do caso que falei se demitiu, dizendo que não suportaria dar aulas naquelas condições.  :umm:

 :) E acredite, quando você encontra um mini-presidiário em sala de aula e você não pode:

* Colocá-lo de castigo.
* Lhe dar um corretivo verbal.
* Tirá-lo da sala de aula.
* Lhe dar tarefas extras.

A coisa fica muuuuuuuuuuuuuito complicada.  :stunned:

Offline Zeichner

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #54 Online: 18 de Outubro de 2007, 13:33:35 »
Hipócritas, hipócritas!

Mas não é esse grupo de discussão. O que é colocado aqui é pertinente.
Hipocrisia é o que é feito nas escolas!

Combato o ECA! Ou, então, vamos fazê-lo cumprir!

explico, porque muita gente acha que entende do eca. Criança tem que ter direitos? óbvio. parabéns, estamos protegendo as criancinhas. Porém! Elas estão legalmente incapazes e irresponsáveis. Não precisam ser culpadas de nada, a culpa é dos adultos.
É direito das crianças estudarem e ter escola e dever do estado fornecer! Ótimo.
Mas a responsabilidade pelas crianças é dos pais!!!!
Temos que fazer como nos países onde os estatutos funcionam, ou seja, aluno que não vai pra escola, tem o pai PRESO! Pai e mãe qe não sabem se o filho vai pra escola tem que ir presos!!! Isso é responsabilizar a quem se deve!
Se aluno xinga o professor em sala de aula, o aluno é irresponsável por este desacato à autoridade, por isso quem é os responsáveis por não ensinar boas maneiras e respeito? Os pais! Cadeia pros pais!!
Se o aluno não passa de ano por faltar justo nos dias de provas, sem atestado médico. Reprovação pro aluno e CADEIA pros pais!

É isso o que diz o ECA! Mas alguém tem coragem de processar um pai? uma mãe carente?
Ah, a culpa é da sociedade capitalista má e feia!
Não! A culpa é dos pais, isso que diz o ECA!

Nos países desenvolvidos, se o aluno não vai pra escola, vai a polícia de atrás dos pais pra saber o que está acontecendo. É difícil, é anti-popular, prefeito é capaz de perder voto, então, quem se torna o culpado?

O PROFESSOR E A PROFESSORA! Estes são culpados por não educar e não ensinar os filhos dos outros. Então esta aprovação automática é uma hiprocrisia de tirar a culpa de quem de direito, previsto em lei ( os pais ) e jogar nas costas do funcionário público, que aceita, porque acredita que é o culpado, porque dizem que ele é.

Hípocrisia é isso. Dizer que é um problema social. Não é.
Não é um problema da sociedade, porque a sociedade aprova boas escolas, professores exigentes, alunos que vão aprender com respeito e disciplina! O problema é da aplicação das leis. Comecem a processar os pais em vez dos professores, e teremos pais preocupados com a educação e disciplina dos filhos.




Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #55 Online: 18 de Outubro de 2007, 13:35:14 »
Pois é Lela...o problema é que o mini presidiário vai ter filhos quando for adulto e vai passar a ele a educação que NÃO teve...

Vou indo..uma boa tarde a todos vcs.

Offline Nyx

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #56 Online: 18 de Outubro de 2007, 13:37:31 »
 :) Mas o que fazer com ele?


Até pra delegacia ele já foi, conselho tutelar, conselheiros....


Fazer o que?


 :) E tenha uma boa tarde.

:tchau:

Offline Zeichner

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #57 Online: 18 de Outubro de 2007, 13:52:14 »
Estatuto da Criança e do Adolescente

 Título II

Das Medidas de Proteção

Capítulo I

Disposições Gerais

Art. 98. As medidas de proteção à criança e ao adolescente são aplicáveis sempre que os direitos reconhecidos nesta Lei forem ameaçados ou violados:

I - por ação ou omissão da sociedade ou do Estado;
II - por falta, omissão ou abuso dos pais ou responsável;
III - em razão de sua conduta.

sobre o caso deste aluno infrator, fazer valer a lei. SE A ESCOLA ENCAMINHOU PRO CONSELHO TUTELAR, E NÃO RESOLVEU, O PROFESSOR PODE PROCESSAR O ESTADO POR OMISSÃO E OS PAIS POR OMISSÃO, IGUALMENTE!

ESTÁ NA HORA DOS PROFESSORES COMEÇAREM A PROCESSAR, E NÃO O CONTRÁRIO.

Mas é difícil, principalmente quando as autoridades "incompetentes" sempre tiram o corpo fora, jogando a culpa na escola.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #58 Online: 18 de Outubro de 2007, 13:56:47 »
Estatuto da Criança e do Adolescente

 Título II

Das Medidas de Proteção

Capítulo I

Disposições Gerais

Art. 98. As medidas de proteção à criança e ao adolescente são aplicáveis sempre que os direitos reconhecidos nesta Lei forem ameaçados ou violados:

I - por ação ou omissão da sociedade ou do Estado;
II - por falta, omissão ou abuso dos pais ou responsável;
III - em razão de sua conduta.

sobre o caso deste aluno infrator, fazer valer a lei. SE A ESCOLA ENCAMINHOU PRO CONSELHO TUTELAR, E NÃO RESOLVEU, O PROFESSOR PODE PROCESSAR O ESTADO POR OMISSÃO E OS PAIS POR OMISSÃO, IGUALMENTE!

ESTÁ NA HORA DOS PROFESSORES COMEÇAREM A PROCESSAR, E NÃO O CONTRÁRIO.

Mas é difícil, principalmente quando as autoridades "incompetentes" sempre tiram o corpo fora, jogando a culpa na escola.


Concordo com vc.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #59 Online: 18 de Outubro de 2007, 13:59:33 »
 :tchau:

Agora vou mesmo...

Offline Zeichner

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #60 Online: 18 de Outubro de 2007, 14:01:41 »
mais uma questão do ECA:


Art. 249. Descumprir, dolosa ou culposamente, os deveres inerentes ao pátrio poder ou decorrente de tutela ou guarda, bem assim determinação da autoridade judiciária ou Conselho Tutelar:

Pena - multa de três a vinte salários de referência, aplicando-se o dobro em caso de reincidência.


Offline Raphael

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #61 Online: 18 de Outubro de 2007, 14:13:39 »
Alguém aqui já leu a constituição?

Não toda, claro, mas uma parte dela, principalmente que fala de educação.
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Offline Nyx

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #62 Online: 18 de Outubro de 2007, 14:14:27 »
 :) Eu.

Offline Südenbauer

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #63 Online: 18 de Outubro de 2007, 14:15:54 »
Estatuto da Criança e do Adolescente

 Título II

Das Medidas de Proteção

Capítulo I

Disposições Gerais

Art. 98. As medidas de proteção à criança e ao adolescente são aplicáveis sempre que os direitos reconhecidos nesta Lei forem ameaçados ou violados:

I - por ação ou omissão da sociedade ou do Estado;
II - por falta, omissão ou abuso dos pais ou responsável;
III - em razão de sua conduta.

sobre o caso deste aluno infrator, fazer valer a lei. SE A ESCOLA ENCAMINHOU PRO CONSELHO TUTELAR, E NÃO RESOLVEU, O PROFESSOR PODE PROCESSAR O ESTADO POR OMISSÃO E OS PAIS POR OMISSÃO, IGUALMENTE!

ESTÁ NA HORA DOS PROFESSORES COMEÇAREM A PROCESSAR, E NÃO O CONTRÁRIO.

Mas é difícil, principalmente quando as autoridades "incompetentes" sempre tiram o corpo fora, jogando a culpa na escola.
Isso é viagem para um paiz como o noço.

Offline Raphael

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #64 Online: 18 de Outubro de 2007, 14:16:35 »
:) Eu.

A resposta é lógica, mas eu queria saber o que achou, querida.
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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #65 Online: 18 de Outubro de 2007, 14:20:57 »
Alguém aqui já leu a constituição?

Não toda, claro, mas uma parte dela, principalmente que fala de educação.

:) Eu.

A resposta é lógica, mas eu queria saber o que achou, querida.

 :) Você que não elaborou a pergunta.  :P

 :) Eca, LDB e constituição.

E acho que, com todos os apesares, temos uma constituição muito bem elaborada, mas não cumprida e mal interpretada.

Com falhas obviamente, como ressaltou o Zeichner, mas ainda assim, válida.


Offline Südenbauer

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #66 Online: 18 de Outubro de 2007, 14:21:19 »
Eu acho que esse sistema de ciclos poderia ser aplicado a alunos esforçados. Aqueles que são assíduos, educados e reprovam por pouco. O aluno que vai para a escola só para avacalhar ou se alimentar deve ter a família contatada para que algo seja feito.

___

É complicado conversar sobre esses assuntos. Eu sempre me acho um otário discutindo sobre soluções para o Brazil-terra-do-faz-de-conta. :?

Offline Raphael

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #67 Online: 18 de Outubro de 2007, 14:24:33 »
É mesmo Lela, não elaborei, perdão. E concordo com você, completamente.

E Fernando, estamos no mesmo barco, acredite.
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Offline Nyx

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #68 Online: 18 de Outubro de 2007, 14:25:33 »
Eu acho que esse sistema de ciclos poderia ser aplicado a alunos esforçados. Aqueles que são assíduos, educados e reprovam por pouco. O aluno que vai para a escola só para avacalhar ou se alimentar deve ter a família contatada para que algo seja feito.


 :) É isso que é feito em muitas escolas (informalmente claro).

  :? Uma parte do problema é que no projeto não especificaram o que seria feito com alunos que de certa forma são prejudiciais ao bom andamento das aulas.


Offline Raphael

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #69 Online: 18 de Outubro de 2007, 14:28:56 »
Citar
Isso é viagem para um paiz como o noço.

Disse tudo. :D
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Offline Südenbauer

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #70 Online: 18 de Outubro de 2007, 14:35:24 »
Nessas questões eu sou a favor de nem existirem muitas leis reguladoras. Existem escolas e escolas, alunos e alunos, professores e professores, pais e pais, comunidades e comunidades; então cada escola é feita por uma série de fatores locais  e possuem suas próprias características. O bom-senso (sic) da direção escolar é que deveria prevalecer no respectivo caso.

Como a questão dos celulares em SP. Precisava de lei para isso? Putz... um deputado do PSDB-SP argumentou ainda a favor da lei que existiam reclamações do tipo: "Mas onde está escrito que eu não posso usar celular?" e o deputado disse então: "Bem, agora está escrito". Ah tá, vamos descrever leis para tudo agora.


Offline Dbohr

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #71 Online: 18 de Outubro de 2007, 15:31:03 »
Essa do celular foi ridícula. Eu não tenho palavras para qualificar tamanha idiotice. Espero que o César Maia não imite SP (uma lei semelhante está dependendo da aprovação dele aqui).

E isso é um espelho das nossas políticas educacionais: muita fanfarra e fogos de artifício, mas soluções práticas? Nada.

Offline Südenbauer

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #72 Online: 18 de Outubro de 2007, 16:12:36 »
E isso é um espelho das nossas políticas educacionais: muita fanfarra e fogos de artifício, mas soluções práticas? Nada.
Infelizmente é verdade.

Offline Herf

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #73 Online: 18 de Outubro de 2007, 18:00:14 »
Parece que aqui no RS tabém foi feita uma lei assim, Fernando.

Querem estatizar a educação moral das crianças! Absurdo!

Offline Dbohr

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Re: O que você acha da aprovação automática?
« Resposta #74 Online: 18 de Outubro de 2007, 18:16:33 »
Rapaz, pior é que eu nem penso que passe por aí. A nossa classe política acha que deputado e vereador bons são aqueles que soltam uma lei atrás da outra, ou que acham que tem que ter lei para tudo. Não passa nem perto de uma ideologia Estatista forte (embora sem dúvida pareça como tal).

Ou seja, consegue ser mais burro ainda :-)

 

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