Será que é impossivel de vc entender que o atual governo cheio de corruptos é composto pelas mesmas pessoas que participaram de lutas armadas no Brasil?
Será que é tão dificil entender que esse bando de hipócritas só queria mesmo entrar no governo nos anos 70 , nem que fosse a força para implantar naquela época os mesmos esquemas de corrupção de que participam hoje?
Será que é impossivel de entender que aqueles vagabundos não valiam uma moeda naquela época e até hoje não mudaram em nada?
E será que vc não percebeu que o governo atual é composto pelas mesmas pessoas?
E de novo. O que isto tem a ver com a incompetência do governo militar na ditadura?
Não. A discussão está ficando desonesta porque você está tentando distorcer o que eu digo. Está ficando desonesta porque você está tentando desviar a atenção inserindo outro assunto (os tais vermelhinhos) quando a minha indignação é pela sua falsa acusação.
Onde está minha falsa acusação?
Está aqui:
E vc está falando dos militares como se TODA a instituição fosse corrupta.
Os guerrilheiros mortos ou presos naquela época não são em grande maioria as mesmas pessoas que estão no governo atual participando dos esquemas sujos que vieram a público? Ou será que vc não viu nenhum deles nas CPIs falando ao vivo?
Não mude de assunto porque você sabe exatamente do que estávamos falando.
E te perguntei se vc acha que todos os militares eram corruptos, já que vc diz " O governo militar era incompetente e corrupto".
Não. Você
AFIRMOU que eu achava todos os militares corruptos:
E vc está falando dos militares como se TODA a instituição fosse corrupta.
Por que acho engraçado falar que eram corruptos e esquecer que os "defensores da democracia" faziam sequestros e assaltos a banco.
Então todos os "defensores da democracia " tb eram ladrões?
Quando foi que eu falei que eles eram defensores da democracia?
Sim, eu não generalizei, porque eu nunca disse que toda instituição militar é corrupta e incompetente, como você mentirosamente afirmou. Estou acusando apenas o governo militar que controlou o Brasil na ditadura.
Fui eu que disse " O GOVERNO MILITAR ERA INCOMPETENTE E CORRUPTO"?
Governo militar é bem diferente de TODA a instituição militar.
Não sei do patrimônio pessoal deles, mas sei do patrimônio pessoal do Maluf, do Sarney, do ACM, da família Collor, etc...Todos políticos que enriqueceram favorecidos pelo governo militar, muitos deles ocupando cargos biônicos...
E vc vai ver que quase todos eles hoje são aliados politicos dos "estudantes defensores da democracia" que estão no atual governo...
Como o atual governo é composto por gente que participou desses movimentos, não acha que existe algo cheirando mal ?
Pela milésima vez. Pare de ficar citando a corrupção atual como se isso justificasse a corrupção da ditadura, porque não justifica.
Se eles foram para lá para lutar contra a ditadura, pela democracia, pelo socialismo, pelo comunismo, pela teocracia, não interessa. O que interessa é que essa luta de guerrilha começou após o golpe, o que invalida suas afirmações de que o Brasil corria algum risco que motivou a tomada de poder pelos militares.
Claro... pegaram uma mala de roupas, a escova de dentes e foram lá pedir ajuda para o Fidel sem saber com antecedencia se ele ajudaria...
Fidel é uma pessoa extremamente caridosa, como vc sabe e se dispos a ajudar imediatamente .
Dá para imaginar o diálogo:
"Quiem é usted?"
" Sou fulano de tal..lá do Brasil"
"Que quieres"
"Sua grana e suas armas"
"Para que?"
"Lutar pela democracia, sabemos que vc é um ditador, mas não quer ajudar?"
"Ramon, vá pegar mi carteira e mi talon de cheques!".."No necessita devolver, tengo mutcho mass de onde veio este!"
"Deus lhe pague.."
Não seja ridículo. Mostre que existia alguma ameaça
real de fato antes de 64 ao invés de tentar fazer graça para esconder sua falta de argumentos.
Responda-me você: De onde você tirou essa idéia maluca de que eu não considero o governo Cubano uma ditadura??? Você só consegue discutir com alguém se inventar afirmações e colocar na boca dessa pessoa???
Porra,,, se vc considera Cuba como uma ditadura, não é no minimo incoerencia achar que Fidel tiraria grana do próprio bolso para lutarem pela democracia em outro país ?É daí que deu a entender.
Então você tem um grave problema de entendimento. Ou então so "entende" aquilo que deseja, independente do que o outro quis dizer.
Vc não disse que foram para lá receber treinamento para lutar pela democracia?
Onde eu disse isso? Já estou cansado de você atribuindo a mim afirmações que eu não fiz. Mostre onde eu disse que eles lutavam pela democracia.
Isso me dá a entender que Cuba tb é uma democracia.
Como eu disse, você tem um grave problema de entendimento.
"É óbvio que todos os movimentos revolucionários eram esquerdistas, queriam fazer uma revolução socialista e receberam apoio de Cuba e da URSS para tal.
Por essa afirmação, dá a entender que a coisa não era tão desorganizada quanto o que vc acredita.Concorda?
Claro que após receber treinamento de guerrilha
depois de 64 eles voltaram e juntos com alguns militares dissidentes das próprias forças armadas, criaram movimentos organizados.
Agora,
prove que existia algo tão organizado, armado e numeroso assim antes de 64.
Talvez porque eu esteja me referindo ao governo militar e não a todos os militares como você desonestamente insiste.
AH! Agoras entendi..o exército era dividido em partes, os militares que participavam do governo e os bonzinhos ?
Não. Era dividido entre o alto comando, alguns dos generais formados na ESG, a elite que realmente mandou e escolheu quem mandaria no Brasil e o resto, que obedecia. Ou será que você não conhece a hierarquia militar e acha que nas forças armadas todos têm os mesmos direitos e opinam de forma igual?
Tive a compreensão de que vc não achava que Cuba era uma ditadura, depois que falou que os "estudantes " receberam ajuda de lá para lutar pela "democracia".
Pare de inventar que eu disse um monte de coisas que não disse. Mostre onde eu falei isso!Como não vem ao caso se eles receberam treinamento militar em Cuba que é uma ditadura e vc concorda com esse ponto?
Onde eu disse que concordo com isso?? Mais uma vez, pare de inventar coisas sobre o que eu disse ou deixei de dizer.Essa minha expressão " Vc ACHA que existiu uma ditadura.." se deve a uma comparação entre o que houve no Brasil e o que acontecia na URSS e em Cuba na época...
O que estava acontecendo em outros países não vem ao caso, estamos discutindo a ditadura
no Brasil. E além disso, não se define se um governo foi ditadura ou não por "comparação" com outras ditaduras.
Pode acreditar, o governo militar nem chegou perto de ser uma ditadura como a que existia na URSS e que como vc confirmou acima """É óbvio que todos os movimentos revolucionários eram esquerdistas, queriam fazer uma revolução socialista e receberam apoio de Cuba e da URSS para tal.""
Não são suas palavras, ou entendi mal isso tb?
E?
É a escolha do povo. Sempre existe a possibilidade de que uma hora eles aprendam e não votem em ladrões. O que é bem melhor do que não ter escolha nenhuma e ver os ladrões serem impostos como governantes a você pela ditadura sem possibilidades de reclamação.
Não aprenderam em 20 anos, continuam votando em ladrões a escolha hoje é imposta a um esfomeado por uma cesta-voto. Acho que não mudou tanto assim.
Não aprenderam em 20 anos e pode ser que demore mais 20 ou mais 200, isso não vem ao caso, já que estamos discutindo a ditadura e a incompetência administrativa e a corrupção daquela época, não o que o governo democrático fez ou deixou de fazer.
Fugindo de novo. E o que a incompetência do governo atual tem a ver com a completa incompetência do governo militar para gerenciar uma situação extremamente favorável?
Estava comparando a incompetencia dos militares com a competencia do governo civil..
Comparação, que como já falei não interessa a essa discussão. O governo militar não vai ficar melhor porque o governo civil é ruim.
E esse bando de gente boa tinha uma vidinha honesta antes de 64.. de um ano para outro já sabiam onde arrumar treinamento militar, armas e grana para bancar os movimentos... 
Dá para imaginar tb...
O cara andava do escritório para casa, de casa para o escritório em uma vidinha honesta e monótona e em dois anos sabia usar armas, planejar sequestros, fazer bombas, organizar grupos clandestinos...
Santa ingenuidade Batman!
Santo espantalho Batman! A maioria deles era ligada aos movimentos de esquerda no Brasil, como o PCB e o PCdoB.
Após o golpe, como foram relegados a clandestinidade e com o apoio de dissidentes, como o Brizola, passaram da política a ação.
Agora, pare de espantalhos e ironias sem graça e
prove que havia um movimento armado, organizado e amplo o suficiente para constituir uma ameaça real.
