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Estupradores merecem ser estuprados na cadeia pelos outros presidiários?

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Autor Tópico: A sentença informal para estupradores  (Lida 10723 vezes)

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Offline -Huxley-

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A sentença informal para estupradores
« Online: 17 de Dezembro de 2007, 00:41:26 »
Vamos ver qual é a opinião das pessoas acerca disso.

Meu voto é "não". A barbárie e a violação dos direitos do indivíduo não devem ser tolerada numa sociedade livre e justa. Mesmo para aqueles que cometam tais barbáries. Porquê? Simplesmente porque os bárbaros são os estupradores e não nós.
« Última modificação: 17 de Dezembro de 2007, 01:54:40 por -Huxley- »

Offline Luis Dantas

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #1 Online: 17 de Dezembro de 2007, 00:49:45 »
De fato.  Não há nada de bom que possa vir dessa violência.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Alenônimo

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #2 Online: 17 de Dezembro de 2007, 00:59:28 »
É aquele negócio de justiça e vingança. Muita gente gostaria de ver um estuprador sendo estuprado na cadeia, mas isso é vingança e não justiça.

Que culpa eu tenho que a justiça é tão chata? :hehe:
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Offline Spitfire

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #3 Online: 17 de Dezembro de 2007, 01:39:18 »
Permitir o estupro dentro de uma instituição governamental "corretiva" (ah! bom se fosse!) é permitir um crime... então deveríamos apoiar também a existência do tráfico de drogas, os homicídios e os latrocínios. Cada crime cometido contra os condenados daqueles mesmos crimes.

Isto é uma selvageria.

Não... não é para ter "vida mole" na cadeia. Certo seria então fazer o preso trabalhar e produzir, desta forma atenuando o prejuízo causado à sociedade. Que encham as mãos de calos e bolhas.
« Última modificação: 17 de Dezembro de 2007, 01:41:30 por Spitfire »

Offline Nightstalker

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #4 Online: 17 de Dezembro de 2007, 01:49:34 »
Sou favorável à uma sentença formal, pena de morte para os estupradores. Mas repudio os atos bárbaros dos colegas de cela.
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Offline Spitfire

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #5 Online: 17 de Dezembro de 2007, 02:11:59 »
Que seja...

Offline Alenônimo

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #6 Online: 17 de Dezembro de 2007, 02:13:08 »
Botar o povo pra trabalhar seria legal…
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Offline Nightstalker

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #7 Online: 17 de Dezembro de 2007, 02:19:55 »
Botar o povo pra trabalhar seria legal…

É o mais sensato. Cidadãos contribuíntes não deveriam ser obrigados a sustentar a estadia de criminosos em cadeias.
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Offline Raphael

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #8 Online: 17 de Dezembro de 2007, 02:21:16 »
Gente, sinceramente, eu não acredito que li isso.
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Offline Luis Dantas

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #9 Online: 17 de Dezembro de 2007, 02:47:56 »
Isso o que, exatamente?
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Offline Spitfire

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #10 Online: 17 de Dezembro de 2007, 03:20:03 »
O que soou como absurdo para ti, Raphael?

Offline Ricardo RCB.

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #11 Online: 17 de Dezembro de 2007, 09:58:41 »
Permitir o estupro dentro de uma instituição governamental "corretiva" (ah! bom se fosse!) é permitir um crime... então deveríamos apoiar também a existência do tráfico de drogas, os homicídios e os latrocínios. Cada crime cometido contra os condenados daqueles mesmos crimes.

Isto é uma selvageria.

Não... não é para ter "vida mole" na cadeia. Certo seria então fazer o preso trabalhar e produzir, desta forma atenuando o prejuízo causado à sociedade. Que encham as mãos de calos e bolhas.

2.
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rizk

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #12 Online: 17 de Dezembro de 2007, 10:07:16 »
Permitir o estupro dentro de uma instituição governamental "corretiva" (ah! bom se fosse!) é permitir um crime... então deveríamos apoiar também a existência do tráfico de drogas, os homicídios e os latrocínios. Cada crime cometido contra os condenados daqueles mesmos crimes.

Isto é uma selvageria.

Não... não é para ter "vida mole" na cadeia. Certo seria então fazer o preso trabalhar e produzir, desta forma atenuando o prejuízo causado à sociedade. Que encham as mãos de calos e bolhas.

2.
Também endosso, muito bem colocado.

Offline Raphael

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #13 Online: 18 de Dezembro de 2007, 02:22:26 »
O que soou como absurdo para ti, Raphael?

Porra, tudo, caralho.

"Estupradores merecem ser estuprados na cadeia pelos outros presidiários?"

Isso é desumano, despresível, crime, etc, etc, e etc.
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Offline CyberLizard

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #14 Online: 18 de Dezembro de 2007, 16:41:27 »
Concordo. NINGUÉM merece ser estuprado. Eles merecem ser punidos. Mas a punição deve ser algo que faça com que eles compensem de alguma forma o mal causado à sociedade (trabalhando e produzindo como disse o Spitfire).  Uma punição não deve ser algo inútil (como simplismente mantê-los trancafiados em uma cela sem fazer nada) e nem com o simples propósito de saciar desejo de vingança.

Offline Alegra

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #15 Online: 18 de Dezembro de 2007, 16:57:24 »
O que soou como absurdo para ti, Raphael?

Porra, tudo, caralho.

"Estupradores merecem ser estuprados na cadeia pelos outros presidiários?"

Isso é desumano, despresível, crime, etc, etc, e etc.

Pô...não entendi....   Foi só uma pergunta e voce responde sim ou não e diz o porque da sua rsposta se quiser claro........ Não entendi a indignação...  :?

Já sinto sua falta. Vá em paz meu lindo!

Offline Spitfire

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #16 Online: 18 de Dezembro de 2007, 17:47:07 »
O que soou como absurdo para ti, Raphael?

Porra, tudo, caralho.

"Estupradores merecem ser estuprados na cadeia pelos outros presidiários?"

Isso é desumano, despresível, crime, etc, etc, e etc.

Então leia as respostas...  :wink:

rizk

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #17 Online: 18 de Dezembro de 2007, 19:07:54 »
Pra todos os efeitos, já disse, é mesmo um absurdo até COGITAR isso.

Agora, ESTUPROU uma pessoa. A vítima nem a sorte de morrer teve, hein. E o criminoso, se primário, responde ao processo SOLTO. E agora estão dizendo que é inconstitucional a proibição de progressão de regime para os crimes hediondos. E então é tudo uma grande bosta, e faria bem a mulher violentada que fosse e mandasse capar.

Offline Raphael

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #18 Online: 18 de Dezembro de 2007, 19:42:08 »
Pô...não entendi....   Foi só uma pergunta e voce responde sim ou não e diz o porque da sua rsposta se quiser claro........ Não entendi a indignação...  :?

A minha indignação esta no fato de levantar a hipótese de tal pergunta. :D

Então leia as respostas...  :wink:

Eu li e entendi. Acredito que ninguém em sã consciência deva levar esta atitude em consideração. Mas, enfim...
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Rhyan

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #19 Online: 18 de Dezembro de 2007, 20:38:10 »
Claro que não, mas que é bom saber que isso acontece...

Offline Nightstalker

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #20 Online: 19 de Dezembro de 2007, 14:21:35 »
Isso mostra que quem entra no mundo do crime está sujeito a qualquer tipo de coisa.
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Narkus

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #21 Online: 19 de Dezembro de 2007, 14:38:00 »
Bom...
Esses dias fiquei relendo alguns textos sobre sexualidade e me lembrei de algumas passagens no livro "Tábula Rasa" de Steven Pinker que fala sobre a natureza do estupro.

Tudo indica que o estupro esteja relacionado muito mais à sexualidade do que à violência, embora existam casos onde ambas atuam juntas.

A mulher naturalmente repudia o estupro não apenas pelo caráter de "dominação e violação" mas principalmente pelo fato de lhe "tirar o poder de escolha de um macho com melhores genes", digamos assim.
Sendo assim não apenas a própria mulher repudia o estupro mas os seus próprio familiares (pais e irmãos), pois o ato de estupro prejudica o "poder de escolha de genes" da mulher e, consequentemente, prejudica a reprodução dos genes em comum presentes em familiares.

Ou seja, se você tem uma irmã que engravida de um estuprador provavelmente você instintivamente se sente prejudicado pois o poder de escolha da sua irmã foi violado e ela pode estar perdendo mais de 9 meses gerando um filho que talvez não possuam "os melhores genes", já que a estratégia de estupro pode estar mais presente em indivíduos pouco atraentes que "não possuem bons genes".

É possível que o repúdio ao estupro por parte da sociedade tenha raízes instintivas.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #22 Online: 19 de Dezembro de 2007, 15:12:07 »
Pinker não é o porta-voz da Verdade Verdadeira Científica. Esses raciociniozinhos evolutivos qualquer um pode inventar. Mas por essa lógica, os homens não deveriam ligar tanto por serem estuprados por outros homens. Não estão "perdendo escolha de genes", e evitam confronto físico energeticamente dispendioso e potencialmente letal com um ou mais machos que estejam mesmo dispostos a estuprar. Daí poderia-se então prever que nem existiria o estupro masculino propriamente dito, que todos homens seriam na verdade, gays sempre receptivos sem seletividade para parceiros homens.

É a realidade? Não. Podemos inventar então alguns ad hocs para isso, talvez os estuprados tenham menor aptidão devido à diminuição do status social. Estuprados acabam tendo menos filhos e netos, logo a aversão genético-instintiva ao estupro é selecionada positivamente. O fato de ter sido estuprado significa subjugação, e material genético inferior para as mulheres; e/ou atrapalha os instintos femininos a enxergar o estuprado como um homem, porque o instinto dos rituais de acasalamento percebe que aqueles que tem o papel ativo na relação sexual é que são os homens, e então as mulheres evitam os indivíduos que tem o papel passivo, de forma a evitar desperdiçar energia em uma relação sexual inútil, talvez perdendo genes potencialmente melhores para uma outra competidora.

Isso é uma boa explicação, pois ao mesmo tempo faz do estupro por parte dos homens uma dupla ferramenta de aptidão: ao mesmo tempo que fecunda uma parcela de mulheres que não estariam dispostas a serem fecundadas, diminui a aptidão de outros indivíduos. Assim o estupro é perpetuado na espécie humana. E deve ser muito boa mesma essa estratégia, pois um terço dos estupros se dá contra vítimas que não são potenciais reprodutoras (idosos ou crianças, acho que de ambos os sexos).

Essa falta de precisão para o estupro reprodutivo talvez seja até evidência de ser uma adaptação que visa baixar o status dos outros homens, diminuindo sua aptidão; se o estupro se desse apenas com mulheres em fase reprodutiva, ironicamente não proporcionaria uma aptidão tão grande, pois estariam sendo desperdiçadas chances de baixar o status de outros potenciais machos reprodutores do grupo. Assim foi selecionada uma tendência ao estupro que é um tanto "cega" para quem são as vítimas.

Ao mesmo tempo, são explicadas as fantasias de estupro, que possivelmente são um instinto que visa um tipo de escolha inconsciente de genes que tragam essa vantagem adaptativa do estuprador, bem como diversos outros genes implícitos, como de capacidade física de subjugar vítimas, tanto outras mulheres, quanto homens, quanto idosos, quanto crianças.

E essa fantasia por sua vez pode ter originado os gays. Estes se beneficiam de grupos em que tenham estupradores, devido a essas outras características implícitas, ganhando aptidão de carona na suas irmãs estupradas ou eventualmente por eles mesmos, nos casos dos bissexuais. A aceitação voluntária da relação sexual sem resistência, de certa forma, descaracterizando o estupro, também é adaptativa, uma vez que evita lutas desnecessárias, e que, sendo entre dois homens, prejudicaria mais significativamente aquele que é o motor desse complexo genético-instintivo-adaptativo de grupo, o estuprador. Então, o gay não restindo ao estuprador, lhe confere maior aptidão do que em populações nas quais não houvessem gays, que exigiriam por sua vez estupradores num nível de força física que fosse dispendioso demais para conseguir persistir.

E o sadomasoquismo....

...

Não lembro quem foi que disse, mas gostei da colocação. Alguém disse que muitas vezes falta psicologia na psicologia evolutiva. Eu acho que em muitos casos falta também a parte "evolutiva" até.

Narkus

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #23 Online: 19 de Dezembro de 2007, 16:02:21 »
Bom, ainda não há tantas evidências do porquê da existência de homossexuais.

Um homem hetero estuprado é mais prejudicado por sua moral (se passar por submisso).

Não se vê estupradores gays serem violentados por terem "estuprado um homem". Eles são discriminados mais é por "serem gays".

Narkus

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Re: A sentença informal para estupradores
« Resposta #24 Online: 19 de Dezembro de 2007, 16:06:57 »
E há espécies onde a estratégia do estupro é melhor do que a do cortejo. Não é bem o caso da espécie humana com certeza.

Mas há também os "semi-estupros", conforme o bukaro deu a entender... A mulher pode ser forçada a fazer sexo mas não resistir ao ponto de se qualificar o ato como um estupro. Inclusive até mesmo em filmes (principalmente os mais antigos) vemos cenas onde os galãs forçam uma mulher a lhe dar um beijo... E isso existe na vida real...

As vezes pode até ser uma fantasia de algumas mulheres serem "sutilmente" forçadas ao ato sexual, pois esse "forçado" pode ser classificado como uma prova de que o macho é pelo menos forte o bastante para dominá-la. Essa história de "me joga na parede e me chama de lagartixa" é um exemplo sutil desta situação.

 

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