Autor Tópico: Tensão na Coréia do Norte  (Lida 78748 vezes)

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Offline JJ

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #575 Online: 18 de Abril de 2017, 08:38:49 »
Alguém poderia dar uma noção resumida sobre como funcionariam as defesas antimísseis do Japão e da Coreia do Sul?

Pesquisei mas não entendi bem alguns aspectos, como se são eficazes ou não contra mísseis com armamento nuclear, se em caso afirmativo haveria detonação desses artefatos no ar ou apenas desvio de trajetória e ainda se haveria espalhamento de radiação como em uma bomba efetivamente detonada ou se esses sistemas são sofisticados a ponto de minimizarem o espalhamento de radiação.




Sistemas antimísseis  visam interceptar e destruir o míssil. Não faz diferença se a ogiva é convencional,  atômica, química ou biológica.  Um míssil com ogiva nuclear certamente não irá detonar a ogiva simplesmente  por ser atingido  pelo antimíssil.  Pelo que eu sei  o mais provável é que não haverá detonação.  O que é mais provável é que você terá um pouco de material físsil que irá cair em algum local na superfície.  Isso não algo bom, mas também não é algo muito preocupante (não tanto como a detonação da ogiva). Se a ogiva não for diretamente atingida pelo antimíssil, e assim ficar inteira, e se também ela não detonar antes de chegar ao solo, o que se terá no final das contas é uma bomba nuclear danificada enterrada em algum local no solo (obviamente no caso de o alvo atingido tiver sido um míssil com ogiva nuclear).


Caso a ogiva nuclear seja  diretamente atingida e despedaçada pelo antimíssil, certamente teremos um espalhamento do material físsil, e neste caso teremos um efeito (limitado) de uma bomba suja.  Ou seja,  teremos uma área contaminada com elementos físseis.


« Última modificação: 18 de Abril de 2017, 08:46:29 por JJ »

Offline Lorentz

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #576 Online: 18 de Abril de 2017, 08:52:10 »
O Japão está se preparando com os equipamentos apropriados:

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"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline JJ

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #577 Online: 18 de Abril de 2017, 08:59:24 »
O Japão está se preparando com os equipamentos apropriados:

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Eu fui ver.   |(


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Offline JJ

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #578 Online: 18 de Abril de 2017, 09:17:54 »
Uma análise interessante:

http://www.planobrazil.com/coreia-do-norte/





Coreia do Norte


Autor: De Leon* para o Plano Brasil

Com a movimentação do porta-aviões norte-americano “USS Carl Vinson” para a península coreana várias informações (muitas exageradas) têm transbordado a mídia a respeito da questão da Coréia do Norte. Porém, oito considerações precisam ser feitas.


1 – “O Ditador Louco”


É muito comum ouvir como em coro “o cara da Coréia do Norte” é louco.

A única evidência de sua loucura são os seus penteados. De resto sua política é absolutamente fria, realista e matemática. Não apenas o Governo norte-coreano consegue controle absoluto sobre a população como também sobre seu território, em escalas raramente observadas na história.

Por sua vez, na política externa sua estratégia de chantagem tem funcionado muito bem. Aliás, historicamente tais estratégias sempre costumam funcionar quando o Estado (ou grupo) que faz as ameaças é capaz de causar estragos superiores ao que seria o equivalente de sua própria destruição. Ou seja, a Coreia do Norte é capaz de causar danos políticos e econômicos que superam em muito a tudo que eles têm. É claro que há um limite até onde isso pode ser levado mas no caso Norte-Coreano parece que ainda há espaço para isso, uma vez que apesar de tais pressões, os norte-coreanos estão geograficamente contidos.


2-“Coreia do Norte como Estado fantoche da China”


Outro exagero a respeito sobre crise coreana é o quanto a China pode de fato influenciar a Coréia do Norte. De fato, a China é a única aliada dos norte-coreanos (em escala bem menor a Rússia). Porém, a China não controla e muito menos influencia.

A relação Beijing-Pyongyang é puramente estratégica e não por amizade ou laço ideológico. Qualquer conflito causaria um deslocamento de refugiados norte-coreanos para a província chinesa de Liaoning, algo que preocupa o governo chinês. Outro fator são as relações comerciais entre China e Coréia do Sul, que obviamente são fortes e em caso de conflito poderia afetar a economia chinesa.


3- O programa Nuclear Norte-Coreano I


A ascensão da nuclear da Coreia do Norte foi praticamente através de recursos do mercado negro (algo que foi tentado pela Líbia de Kadafi também). Não tendo apoio chinês, uma vez que outra nação vizinha e nuclear podem afetar seriamente os interesses chineses, mesmo sendo um potencial aliado. Lembrando que a China já divide espaço geopolítico com três nações nucleares além da própria Coreia do Norte (Rússia, Índia e Paquistão).


4- O programa Nuclear Norte-Coreano II


Apesar dessa atenção e discussão enorme em cima da bomba atômica norte-coreana, ela não é nem de longe o maior poder dos norte-coreanos.

De fato há um simbolismo por trás da bomba atômica que pode se materializar futuramente em poder real caso o programa continue juntamente com a sua capacidade balística, porém,  neste momento as armas nucleares são relativamente fracas, algumas fontes indicam que seriam até mais fracas dos que a que os Estados Unidos soltaram no Japão ao final da Segunda Guerra Mundial e outras fontes indicam que elas também não podem ser ainda empregadas em conflitos (daí mais uma ameaça futura do que atual). E mesmo que fosse o caso atual, as defesas THAAD e Patriot dos Estados Unidos na Coréia do Sul poderiam neutralizar tais ataques.

Porém, o problema real, pouco falado e que nada poderia ser feito são as dezenas de milhares de peças de artilharia, foguetes, morteiros e etc. que estão dispostos ao longo da fronteira. Estes dispositivos, apesar de antigos, iriam uma chuva de ferro e fogo sobre as cidades sul-coreanas que poderiam matar até mesmo centenas de milhares de pessoas em questão de pouquíssimas horas, além do dano material que causaria prejuízos incalculáveis.


5- Invasão dos EUA a Coreia do Norte


Anos atrás em simulações nas Forças Armadas dos EUA, foi constatado de que uma guerra contra a Coreia do Norte precisaria de pelo menos 150 mil soldados,(é mais do que o que foi usado no Iraque em 2003) apoiados por duas frotas navais dos EUA simultaneamente levando vários meses para atingir algum resultado militar. Isso sem falar em uma força de ocupação do pós-guerra.

É altamente questionável que haja capacidade e disposição do emprego desse tamanho hoje em dia por parte dos Estados Unidos. E bem como tais números são baseados numa simulação em que não haveria envolvimento chinês, nem direta ou indiretamente.


 6-Terra dos Unicórnios


A Coreia do Norte NÃO acredita em Unicórnios.

Apesar de vários “especialistas “divulgarem que a Coreia do Norte teria divulgado a descoberta e prova de unicórnios, não foi nada disso que aconteceu.

O que ocorreu é que uma tumba de um imperador local (Rei Tongmyong do Reino Koryo entre 918-1392) cujo nome era “Lar dos Unicórnios” ou em coreano “Kiringul” foi descoberta por arqueólogos locais. A imprensa norte-coreana então divulgou a descoberta dessa tumba e não a existência de unicórnios.

Aliás, o animal mitológico Kirin (ou Qilin) nem mesmo é um unicórnio e é uma criatura bem popular em diversas mitologias do leste e sudeste Asiático. Falar que os norte-coreanos anunciaram a existência de unicórnios seria o equivalente a dizer que o Governo dos Estados Unidos divulgou a existência de aves fênix por que existe uma cidade desse mesmo nome.


7 – O efeito das sanções é nulo


Uma vez que a Coreia do Norte já está praticamente isolada do cenário global, novas sanções não terão muito efeito, se é que podem ter algum. Uma vez que não há quase mais nada a se retirar dos norte-coreanos, estes podem se dar ao luxo de não ter nada a perder em rodadas de apostas e por consequência sempre apostar alto, pois qualquer lucro é lucro.


8-Ninguém quer a unificação


Outro problema frequente é a ideia de que a China não gostaria de ver uma Coréia unificada. Sim é verdade ela não tem muita vontade, porém, Japão e Estados Unidos também não gostam muito dessa ideia.

Uma Coreia unificada lança duas alternativas futuras problemáticas. Numa primeira possibilidade, suas ligações econômicas com a China somada a uma tradição Confuciana poderia fazer que ela viesse a se alinhar mais com a China. Na segunda possibilidade, seu potencial de crescimento político, econômico e militar seria desagradável a todos da região, para  o Japão que goza de ser a segunda força na região poderia eventualmente se ver retraído para uma terceira colocação e para a China que teria um novo competidor capaz de equilibrar (ou desequilibrar) a geopolítica regional a seu bel prazer.

No caso dos Estados Unidos, sua presença militar na Coreia do Sul oficialmente é voltada para defender esse país de agressões Norte-Coreanas e não como uma peça para ser usada contra a China, mas na prática é obvio que o grande alvo é a China e uma eventual unificação ou não justificaria a presença militar norte-americana na península o que os obrigaria a uma retirada ou a tomada de uma posição oficial anti-China que diplomaticamente resultaria em aumento de tensões.

*De Leon Petta Gomes da Costa. Pesquisador de Doutorado da Universidade de São Paulo. Pesquisador visitante da Virginia Commonwealth university (EUA) e Pesquisador Honorário da Universidade de Hong Kong (China).


http://www.planobrazil.com/coreia-do-norte/


« Última modificação: 18 de Abril de 2017, 09:20:28 por JJ »

Skorpios

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #579 Online: 18 de Abril de 2017, 10:30:17 »
O Japão está se preparando com os equipamentos apropriados:

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Offline Lakatos

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #580 Online: 18 de Abril de 2017, 19:44:50 »
Obrigado pelas respostas.

Offline Lakatos

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #581 Online: 18 de Abril de 2017, 22:07:49 »
Viram isso? A armada nuclear que havia sido enviada há dez dias de Cingapura para a península coreana, inclusive o porta-aviões Carl Vinson, navegou para o sul e foi vista perto da Austrália.

 :hein:

Armada nuclear enviada por Trump à Coreia do Norte tomou o rumo contrário

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #582 Online: 18 de Abril de 2017, 22:12:34 »
Saída diplomática para ambos os lados :lol:

O Ping Pong não voltaria atrás no lançamento, o lançamento broxou e o navio errou o caminho.  :biglol:

Offline Gauss

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #583 Online: 18 de Abril de 2017, 22:15:40 »
Que cagada! :biglol:
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #584 Online: 18 de Abril de 2017, 22:23:58 »
Que cagada! :biglol:

Parece briga entre bêbados, fica só na ameaça até  um resolver engrossar e o outro se esconder atrás da esposa.

Offline Pasteur

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #585 Online: 18 de Abril de 2017, 23:42:23 »
É óbvio que a Marinha dos EUA não iria se perder. Foi apenas um blefe.


Offline Lakatos

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #586 Online: 18 de Abril de 2017, 23:56:26 »
Mas um blefe desses enganaria alguém além do público? O alto comando das nações envolvidas provavelmente já sabia disso através de radares e satélites, até a Coreia do Norte.

Offline Geotecton

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #587 Online: 19 de Abril de 2017, 08:45:34 »
Mas um blefe desses enganaria alguém além do público? O alto comando das nações envolvidas provavelmente já sabia disso através de radares e satélites, até a Coreia do Norte.

A Coréia do Norte só saberia se fosse informada pela Rússia ou pela China.
Foto USGS

Offline Shadow

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #588 Online: 19 de Abril de 2017, 08:47:19 »
Mas um blefe desses enganaria alguém além do público? O alto comando das nações envolvidas provavelmente já sabia disso através de radares e satélites, até a Coreia do Norte.

A Coréia do Norte só saberia se fosse informada pela Rússia ou pela China.

Na verdade um meio blefe. Não mandou, mas deu o recado.
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Offline Pasteur

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #589 Online: 19 de Abril de 2017, 09:13:42 »
Mas um blefe desses enganaria alguém além do público? O alto comando das nações envolvidas provavelmente já sabia disso através de radares e satélites, até a Coreia do Norte.

A Coréia do Norte só saberia se fosse informada pela Rússia ou pela China.

Na verdade um meio blefe. Não mandou, mas deu o recado.

E chega lá no fim do mês.

Offline Shadow

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #590 Online: 19 de Abril de 2017, 10:02:46 »
Mas um blefe desses enganaria alguém além do público? O alto comando das nações envolvidas provavelmente já sabia disso através de radares e satélites, até a Coreia do Norte.

A Coréia do Norte só saberia se fosse informada pela Rússia ou pela China.

Na verdade um meio blefe. Não mandou, mas deu o recado.

E chega lá no fim do mês.

Sim, o Baixinho deve estar dormindo cada dia em um lugar diferente, pois o aviso foi claro....
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #591 Online: 19 de Abril de 2017, 19:41:41 »
O Ping Pong divulgou um vídeo de como seria o ataque nuclear contra os gringos, estou na dúvida se perco meu precioso tempo ocioso assistindo ou se espero um dia chuvoso e frio quando estiver entediado e sem opção  nenhuma.

Offline Geotecton

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #592 Online: 19 de Abril de 2017, 20:53:49 »
O Ping Pong divulgou um vídeo de como seria o ataque nuclear contra os gringos, estou na dúvida se perco meu precioso tempo ocioso assistindo ou se espero um dia chuvoso e frio quando estiver entediado e sem opção nenhuma.

Mostre aqui.
Foto USGS

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #593 Online: 19 de Abril de 2017, 21:21:19 »
Tem data de um ano atrás,  mas parece ser o mesmo.

http://terratv.terra.com.br/trs/video/8383195

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #594 Online: 19 de Abril de 2017, 21:25:03 »
E é  mesmo.


Parece que fuzilaram o cara do fotoxópi antes de achar alguém para ocupar a vaga, é o mesmo.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #595 Online: 19 de Abril de 2017, 21:30:11 »
http://m.extra.globo.com/noticias/mundo/coreia-do-norte-faz-video-com-montagem-de-misseis-atacando-os-eua-21227577.html

Um vídeo de um ano atrás,  um de três semanas e uma notícia recente...com a descrição do mesmo vídeo.

Offline Jack Carver

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #596 Online: 21 de Abril de 2017, 13:51:04 »
Eu acho que esses norte-coreanos estão blefando um dia após o outro.
Sobre a tentativa do último lançamento:

1- Apenas mais uma falha recorrente.
2- Falha Provocada por eles mesmo.
3- Ação de hackers sabotaram o lançamento.
O Brasil é um país de sabotadores profissionais.

“Dêem-me controle sobre o dinheiro de uma nação e não me importa quem faz as suas leis. - Mayer Amschel Rothschild

Offline Pasteur

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #597 Online: 22 de Abril de 2017, 15:12:29 »
O Washington Post de hoje disse que:

- Um ataque militar contra a Coreia do Norte não é uma opção, pois apenas com armas convencionais levaria o caos a Seul e milhares de mortes podendo chegar a 64 mil mortos em algumas horas, inclusive de americanos,  já que eles tem vários militares lá (28 mil).

-Uma arma poderosa a disposição dos EUA para a Coreia do Norte abandonar seu programa nuclear é a mesma aplicada ao Irã com sucesso: sanções econômicas. No caso da Coreia do Norte essas sanções ainda apresentam falhas pois não estão punindo alguns bancos chineses,  que obrigatoriamente teriam que ser o alvo se quiserem sufocar o ditadorzinho.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #598 Online: 22 de Abril de 2017, 18:51:10 »
Quais as opções restantes? Esperar o cara jogar uma bomba no Japão e dar o direito do Japão se rearmar e responder rompendo o tratado assinado após a segunda guerra?

Esperar que o cara não comece uma guerra com a Coreia do Sul?

Acho que a coisa só piora daqui para frente se não tomarem uma decisão rápida.


Offline Shadow

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Re:Tensão na Coréia do Norte
« Resposta #599 Online: 22 de Abril de 2017, 20:37:01 »
Quais as opções restantes? Esperar o cara jogar uma bomba no Japão e dar o direito do Japão se rearmar e responder rompendo o tratado assinado após a segunda guerra?

Esperar que o cara não comece uma guerra com a Coreia do Sul?

Acho que a coisa só piora daqui para frente se não tomarem uma decisão rápida.

Cercar a CN com caixas de som e tocar "Imagine"
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