Autor Tópico: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.  (Lida 55874 vezes)

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Offline Luis Dantas

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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #25 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:33:28 »
(De novo?!?)
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Metatron

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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #26 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:34:08 »
Bullshit.

Double bullshit.

Triple

Triple prove it.

Inversão do ônus da prova!!!!!  

Esta é uma boa maneira de fugir do assunto, não?

Eu não disse que a DE é a mais profunda verdade, disse que ela me traz consolação. Se alguém afirmar que isto é buxite tem que me provar o por quê, não concordas?
“Quem não quer pensar, é um fanático; quem não pode pensar, é um idiota; quem não ousa pensar, é um covarde”.
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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #27 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:35:53 »
Bullshit.

Double bullshit.

Triple

Triple prove it.

Inversão do ônus da prova!!!!!  

Esta é uma boa maneira de fugir do assunto, não?

Eu não disse que a DE é a mais profunda verdade, disse que ela me traz consolação. Se alguém afirmar que isto é buxite tem que me provar o por quê, não concordas?

Essa é uma desculpa comoda, não?...

Esse pessoal aqui não fujiu de nenhum assunto desde que acompanho esse forum.....
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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #28 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:36:38 »
Nossa...FUGIU!!! errão feio de digitação
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Offline Thufir Hawat

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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #29 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:36:54 »
Ninguém afirmou que o fato da DE te trazer consolação é bullshit, mas sim que a DE em si é. Afinal ela pode te trazer consolação e ainda assim ser falsa.

Assim sendo, cabe à DE provar que suas afirmações são verdadeiras, não à quem duvida delas.
Archimedes will be remembered when Aeschylus is forgotten, because languages die and mathematical ideas do not. "Immortality" may be a silly word, but probably a mathematician has the best chance of whatever it may mean.
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Offline Metatron

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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #30 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:38:02 »
Essa é uma desculpa comoda, não?...

Esse pessoal aqui não fujiu de nenhum assunto desde que acompanho esse forum.....

Desculpa cômoda para o quê? Eu não estou me desculpando de nada. Eu só quero que me provem que estou errado em aceitar a DE como doutrina consoladora. E por que isto é buxite...
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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #31 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:39:12 »
Nossa...FUGIU!!! errão feio de digitação

Nossa, MS! E o pior é que eu nem notei, rsrs...
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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #32 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:41:40 »
Essa é uma desculpa comoda, não?...

Esse pessoal aqui não fujiu de nenhum assunto desde que acompanho esse forum.....

Desculpa cômoda para o quê? Eu não estou me desculpando de nada. Eu só quero que me provem que estou errado em aceitar a DE como doutrina consoladora. E por que isto é buxite...

De novo...inversão do ônus....
Já ouviu a estorinha do dragão da garagem?!?!? :ok: Se vc ler vai entender que vc é que fez a alegação e vc tem que provar que é uma verdade universal, senão é só uma "verdade" pessoal, só vale na sua cabeça.... :ok:

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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #33 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:44:13 »
Ninguém afirmou que o fato da DE te trazer consolação é bullshit, mas sim que a DE em si é. Afinal ela pode te trazer consolação e ainda assim ser falsa.

Assim sendo, cabe à DE provar que suas afirmações são verdadeiras, não à quem duvida delas.

Eu acredito que a maioria das pessoas busca a DE por consolação (um ente querido que desencarnou, uma doença incurável, etc.), então eu tomo por extensão que se alguém afirma que a DE é bulxite está afirmando que buscar consolar-se nela também o é.
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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #34 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:46:53 »
Calma lá, pessoal. Olhem bem o que o Metatron está dizendo:

Citar
Eu só quero que me provem que estou errado em aceitar a DE como doutrina consoladora. E por que isto é buxite...

Ele pode aceitar ou não aceitar a DE como doutrina consoladora; ninguém pode provar ou desprovar que Metatron pensa assim. Temos que confiar na palavra dele.

Se a DE é verdadeira ou não, se existe reencarnação ou não, é outra coisa.

Offline Metatron

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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #35 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:47:38 »
Essa é uma desculpa comoda, não?...

Esse pessoal aqui não fujiu de nenhum assunto desde que acompanho esse forum.....

Desculpa cômoda para o quê? Eu não estou me desculpando de nada. Eu só quero que me provem que estou errado em aceitar a DE como doutrina consoladora. E por que isto é buxite...

De novo...inversão do ônus....
Já ouviu a estorinha do dragão da garagem?!?!? :ok: Se vc ler vai entender que vc é que fez a alegação e vc tem que provar que é uma verdade universal, senão é só uma "verdade" pessoal, só vale na sua cabeça.... :ok:



Mas eu nem disse que é uma verdade! Se eu dissesse que é alguma coisa diria que é uma doutrina filosófica, consoladora...

É claro que eu sei que a DE afirma algumas coisas improváveis, mas quem sou eu para desmentir?
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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #36 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:48:04 »
Ninguém afirmou que o fato da DE te trazer consolação é bullshit, mas sim que a DE em si é. Afinal ela pode te trazer consolação e ainda assim ser falsa.

Assim sendo, cabe à DE provar que suas afirmações são verdadeiras, não à quem duvida delas.

Eu acredito que a maioria das pessoas busca a DE por consolação (um ente querido que desencarnou, uma doença incurável, etc.), então eu tomo por extensão que se alguém afirma que a DE é bulxite está afirmando que buscar consolar-se nela também o é.
Falácia.

Consolação pode-se buscar no que se queira, independente de sua veracidade.
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Offline Metatron

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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #37 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:49:28 »
Consolação pode-se buscar no que se queira, independente de sua veracidade.

Estamos começando a falar no mesmo idioma, hehehe...
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Offline Twinning Hook

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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #38 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:52:26 »
Essa é uma desculpa comoda, não?...

Esse pessoal aqui não fujiu de nenhum assunto desde que acompanho esse forum.....

Desculpa cômoda para o quê? Eu não estou me desculpando de nada. Eu só quero que me provem que estou errado em aceitar a DE como doutrina consoladora. E por que isto é buxite...

De novo...inversão do ônus....
Já ouviu a estorinha do dragão da garagem?!?!? :ok: Se vc ler vai entender que vc é que fez a alegação e vc tem que provar que é uma verdade universal, senão é só uma "verdade" pessoal, só vale na sua cabeça.... :ok:



Mas eu nem disse que é uma verdade! Se eu dissesse que é alguma coisa diria que é uma doutrina filosófica, consoladora...

É claro que eu sei que a DE afirma algumas coisas improváveis, mas quem sou eu para desmentir?

Certamente nao um cetico.

Offline Thufir Hawat

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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #39 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:54:36 »
Consolação pode-se buscar no que se queira, independente de sua veracidade.

Estamos começando a falar no mesmo idioma, hehehe...
Desde que fique claro que reconhecer que as pessoas têm direito de se consolar com mentiras não implica ter que aceitar qualquer alegada veracidade dos objetos da consolação.
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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #40 Online: 10 de Janeiro de 2008, 16:55:10 »
Certamente nao um cetico.

Nem cético, nem crente. Talvez um observador atento.
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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #41 Online: 10 de Janeiro de 2008, 17:01:04 »
Bullshit.
Prove it.
Merda a gente conhece pelo cheiro, pela aparência, pela textura. Não preciso fazer um exame laboratorial para demonstrar que merda é merda.

Offline Metatron

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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #42 Online: 10 de Janeiro de 2008, 17:04:47 »
Desde que fique claro que reconhecer que as pessoas têm direito de se consolar com mentiras não implica ter que aceitar qualquer alegada veracidade dos objetos da consolação.

Mas se eu souber que uma coisa é mentira como poderei eu me consolar assim? Não estaria me ludibriando? A isto eu chamo ilusão.

Se um saber me consola, é porque eu o tomo como verdadeiro - até que me provem o contrário.

A Ciência me mostra caminhos alternativos, todos muito bem embasados, mas nenhum destes caminhos me traz consolação. Ao contrário, muitos me trazem mais desconsolo.

O que devo fazer: me consolar com algo improvável e seguir adiante na luta, ou simplesmente aceitar uma verdade cientificamente embasada e seguir desconsolado pela vida?

Se a Ciência me diz que a Vida acaba ao morrer-se (mas não pode provar que a consciência também acaba), que consolo isto me traz?

Outrossim, uma doutrina bela e consoladora me diz que a consciência perdura para além do túmulo, que mal há em aceitar isto como sendo verdadeiro, se isto me traz motivação para continuar na luta?

O que é mais importante então? A Verdade ou a Consolação?
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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #43 Online: 10 de Janeiro de 2008, 17:06:53 »
Bullshit.
Double bullshit.
Triple
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Inversão do ônus da prova!!!!!
Esta é uma boa maneira de fugir do assunto, não?

Eu não disse que a DE é a mais profunda verdade, disse que ela me traz consolação. Se alguém afirmar que isto é buxite tem que me provar o por quê, não concordas?
Inversão do ônus da prova.

Ad Misericordiam
.

Eu poderia pegar todos os Tratados Espíritas e refutar ponto por ponto para Você. Mas isso já foi feito por outros nates de mim. Todavia, não me abstenho de contestar aqui qualquer evidência que você alegue em favor do espiritismo. Se quiser começar, enumere seu elenco de provas.

Offline Luis Dantas

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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #44 Online: 10 de Janeiro de 2008, 17:07:24 »
Certamente nao um cetico.

Nem cético, nem crente. Talvez um observador atento.

Ou mais exatamente, alguém que valoriza a consolação mais do que a verdade?
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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #45 Online: 10 de Janeiro de 2008, 17:08:17 »
Merda a gente conhece pelo cheiro, pela aparência, pela textura. Não preciso fazer um exame laboratorial para demonstrar que merda é merda.

Ok, Pesadelo, você já demonstrou conhecimento bastante aprofundade sobre bolos fecais.

 :merda:

Mas o assunto aqui é outro: Filosofia.

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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #46 Online: 10 de Janeiro de 2008, 17:09:59 »
Desde que fique claro que reconhecer que as pessoas têm direito de se consolar com mentiras não implica ter que aceitar qualquer alegada veracidade dos objetos da consolação.

Mas se eu souber que uma coisa é mentira como poderei eu me consolar assim? Não estaria me ludibriando? A isto eu chamo ilusão.

Se um saber me consola, é porque eu o tomo como verdadeiro - até que me provem o contrário.

A Ciência me mostra caminhos alternativos, todos muito bem embasados, mas nenhum destes caminhos me traz consolação. Ao contrário, muitos me trazem mais desconsolo.

O que devo fazer: me consolar com algo improvável e seguir adiante na luta, ou simplesmente aceitar uma verdade cientificamente embasada e seguir desconsolado pela vida?

Se a Ciência me diz que a Vida acaba ao morrer-se (mas não pode provar que a consciência também acaba), que consolo isto me traz?

Outrossim, uma doutrina bela e consoladora me diz que a consciência perdura para além do túmulo, que mal há em aceitar isto como sendo verdadeiro, se isto me traz motivação para continuar na luta?

O que é mais importante então? A Verdade ou a Consolação?
Bem, aí já é outro departamento.

Do ponto de vista da consolação, cada um tem seus próprios meios e todos eles serão verdadeiros se se prestarem a seus fins, o que não os torna verdadeiros do ponto de vista da realidade objetiva.

Offline Twinning Hook

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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #47 Online: 10 de Janeiro de 2008, 17:12:38 »
Desde que fique claro que reconhecer que as pessoas têm direito de se consolar com mentiras não implica ter que aceitar qualquer alegada veracidade dos objetos da consolação.

Mas se eu souber que uma coisa é mentira como poderei eu me consolar assim? Não estaria me ludibriando? A isto eu chamo ilusão.

Pelo jeito voce nao faz ideia do numero de pessoas que vivem assim.

Citar
Se um saber me consola, é porque eu o tomo como verdadeiro - até que me provem o contrário.

A Ciência me mostra caminhos alternativos, todos muito bem embasados, mas nenhum destes caminhos me traz consolação. Ao contrário, muitos me trazem mais desconsolo.

O que devo fazer: me consolar com algo improvável e seguir adiante na luta, ou simplesmente aceitar uma verdade cientificamente embasada e seguir desconsolado pela vida?

Se a Ciência me diz que a Vida acaba ao morrer-se (mas não pode provar que a consciência também acaba), que consolo isto me traz?

Outrossim, uma doutrina bela e consoladora me diz que a consciência perdura para além do túmulo, que mal há em aceitar isto como sendo verdadeiro, se isto me traz motivação para continuar na luta?

O que é mais importante então? A Verdade ou a Consolação?

Bem colocado (apesar de algumas coisinhas).

Sendo que "A verdade" nao existe, masconsolo ao qual voce se refere, e' apenas uma ilusao, ter certeza de qualquer coisa e' uma ilusao.

Ja ouviu falar dos irmaos Watchoviski?

Uma de suas mais famosas obras Matrix trata e muito bem, do assunto.

O verdadeiro "consolo" e' viver numa inteira ilusao, ter certeza de tudo. O que tambem e' viver na maior ignorancia possivel.


Offline Thufir Hawat

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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #48 Online: 10 de Janeiro de 2008, 17:15:40 »
Desde que fique claro que reconhecer que as pessoas têm direito de se consolar com mentiras não implica ter que aceitar qualquer alegada veracidade dos objetos da consolação.

Mas se eu souber que uma coisa é mentira como poderei eu me consolar assim? Não estaria me ludibriando? A isto eu chamo ilusão.

Se um saber me consola, é porque eu o tomo como verdadeiro - até que me provem o contrário.

A Ciência me mostra caminhos alternativos, todos muito bem embasados, mas nenhum destes caminhos me traz consolação. Ao contrário, muitos me trazem mais desconsolo.

O que devo fazer: me consolar com algo improvável e seguir adiante na luta, ou simplesmente aceitar uma verdade cientificamente embasada e seguir desconsolado pela vida?

Se a Ciência me diz que a Vida acaba ao morrer-se (mas não pode provar que a consciência também acaba), que consolo isto me traz?

Outrossim, uma doutrina bela e consoladora me diz que a consciência perdura para além do túmulo, que mal há em aceitar isto como sendo verdadeiro, se isto me traz motivação para continuar na luta?
Todo esse discurso não muda o fato de que você se consolar com e/ou crer em algo não o torna verdadeiro, por mais que você o tome como tanto.

O que é mais importante então? A Verdade ou a Consolação?
A verdade. Sempre.

Consolação é pra quem quer que o mundo seja como imagina, e não como ele é.

EDIT: Na minha opnião, claro.
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Re: Gostaria de saber a opinão dos amigos sobre o Espiritismo.
« Resposta #49 Online: 10 de Janeiro de 2008, 17:17:53 »
Ou mais exatamente, alguém que valoriza a consolação mais do que a verdade?

Dependendo da "verdade", valorizo mesmo a consolação. Afinal, o que sabemos - ou melhor, o quão sabemos para dizer o que é verdade e o que é mentira? A nossa "verdade" de hoje poderá ser o equívoco de amanhã.
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