Tópico: Pessoas de olhos azuis possuem um único ancestral em comum

[Suyndara]

Então... perguntando de novo... para quem sabe ... 10 000 anos não é pouco tempo ? Não pode ser uma mutação comum para nossa espécie, e que a última vez que apareceu é de uma linhagem única ?

10 000 anos é um tempo considerável, para nossa espécie ao menos.

Não dá pra saber a cor dos olhos dos ancestrais, mas a maioria dos primatas tem olhos castanhos

Em todo caso, a pesquisa mostra que na espécie atual a mutação foi única e aconteceu em uma única linhagem, tendo se espalhado depois.

[Luz]

Deixa eu falar um pouco de bobagens para vocês comentarem.

O fato dos povos do deserto ter uma cor de olhos, geralmente, muito escura, leva a pensar que talvez se deva a uma adaptação à grande reflexão de luz que o deserto os sujeita.

E da mesma forma, o fato dos esquimós, além de, geralmente, ter uma cor de olhos muito escura, ter ainda os olhos em formato rasgado, apertadinho, leva pensar que se deva a uma adapação à uma maior reflexão de luz no gelo que no deserto.

Já os ingleses, que têm, em média, olhos castanhos, mas mais claros (eu acho), têm neve, mas o clima, a chutar pelos filmes medievais, com um céu sempre tenebroso e muita névoa    parece bloquear a claridade. 

Essa última foi brincadeira, não faço idéia de como seja o clima na Inglaterra na maior parte do ano.

Mas a sério, a cor e mesmo formato dos olhos, parece sim, ter relação (numa conclusão apressada e muitíssimo resumida, a considerar todos os lugares e climas do planeta) com a quantidade de claridade que recebem. 

[Suyndara]

Mas a sério, a cor e mesmo formato dos olhos, parece sim, ter relação (numa conclusão apressada e muitíssimo resumida, a considerar todos os lugares e climas do planeta) com a quantidade de claridade que recebem. 

O formato do olho, sem dúvida.

Já a cor, ainda não se sabe. Olhos azuis surgiram em região de deserto 

[Nina]

Minha filha tinha olhos azuis até os 4 anos de idade, em duas semanas tornaram-se verdes.

Esses jovens não respeitam mais a tradição...

Os da Gabrielle ainda estão azuis... mas eu ainda acho que vão ficar verdes.

[Nina]

Sobre a hereditariedade dos olhos azuis, a característica cor do olho é determinada por mais de 8 pares de genes (por isso a grande quantidade de tonalidades diferentes), logo a questão probabilística não permite especulações. O que se sabe é que basta possuir um tataravô de olho claro para que se tenha a "chance" de herdar a característica 

[]s

Mas há dois locus "principais", que explicam bem 90% dos casos. As exceções, tipo olhos de cor lilás ou cinza, ficam para os outros...

[Nina]

Então... perguntando de novo... para quem sabe ... 10 000 anos não é pouco tempo ? Não pode ser uma mutação comum para nossa espécie, e que a última vez que apareceu é de uma linhagem única ?

Se estivermos falando de pessoas normais, 500 gerações.  É bastante coisa...

Se estivermos falando de adolescentes argentinas, aí sobra tempo!

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[Atheist]

Deixa eu falar um pouco de bobagens para vocês comentarem.

O fato dos povos do deserto ter uma cor de olhos, geralmente, muito escura, leva a pensar que talvez se deva a uma adaptação à grande reflexão de luz que o deserto os sujeita.

E da mesma forma, o fato dos esquimós, além de, geralmente, ter uma cor de olhos muito escura, ter ainda os olhos em formato rasgado, apertadinho, leva pensar que se deva a uma adapação à uma maior reflexão de luz no gelo que no deserto.

Já os ingleses, que têm, em média, olhos castanhos, mas mais claros (eu acho), têm neve, mas o clima, a chutar pelos filmes medievais, com um céu sempre tenebroso e muita névoa    parece bloquear a claridade. 

Essa última foi brincadeira, não faço idéia de como seja o clima na Inglaterra na maior parte do ano.

Mas a sério, a cor e mesmo formato dos olhos, parece sim, ter relação (numa conclusão apressada e muitíssimo resumida, a considerar todos os lugares e climas do planeta) com a quantidade de claridade que recebem. 

Uma coisa é o olho ser castanho, outra é a intensidade do castanho. Esta intensidade é determinada por quantidade de melanina, que é proporcional à cor da pele e pêlos do indivíduo.

[Atheist]

A pesquisa indica que a mutação que deu origem aos olhos azuis foi única, ou seja, aconteceu em única linhagem de indivíduos (no caso na região do afagenistão e depois migraram pra europa e demais regiões)

A mutação inibe a produção de melanina, mas o fato de indivíduos com olhos azuis terem sobrevido não significa que houve nenhuma adaptação, simplesmente que a seleção natural "não ligou" pra característica

De fato, a sobrevivência em sí não significa adaptação, mas é necessário observar outras evidências, como a elevada frequência alélica em algumas populações. Ou então, como o estudo publicado recentemente que demonstra a preferência de pessoas de olhos azuis por escolher outras pessoas de olhos azuis como parceiros (citado neste tópico).

Não li o artigo em questão para tentar entender que explicações os autores fornecem e pensar em alguma explicação alternativa. Dependendo das evidências discutidas, pode-se perceber uma tendência a neutralismo ou adaptação. Isso as notícias de jornal não permitem avaliar.

Sobre a hereditariedade dos olhos azuis, a característica cor do olho é determinada por mais de 8 pares de genes (por isso a grande quantidade de tonalidades diferentes), logo a questão probabilística não permite especulações. O que se sabe é que basta possuir um tataravô de olho claro para que se tenha a "chance" de herdar a característica 

[]s

Como a Nina explicou, há dois lócus principais que explicam inclusive o fato de "bastar ter um tataravô de olho claro para ter a chance de herdar a característica". Na verdade, é necessário ter um tataravô de olho claro por parte de pai e outro por parte de mãe. Há alguns detalhes não explicados por estes dois genes, como o fato de duas pessoas de olhos claros terem filho de olho castanho (sem que a mulher tenha pulado a cerca...) e, aí sim, temos a influência de outros genes em situações que, talvez, se assemelhem ao que acontece com o fenótipo Bombaim do sistema sanguíneo ABO. Como comentei em outro post, a tonalidade vai depender da quantidade de melanina e está muito relacionada com a cor da pele, que é um fator extremamente adaptativo.

[Atheist]

Essa estória de melhor visão, melhor captação de luz, etc, é mera especulação. Imagina captar mais luz num local tão brilhante como o deserto? E o husk siberiano? com aquele brilho todo da neve?

A relação com a captação de luz, fotofobia, etc, pode até ser especulação. No entanto, o caso do Husky é outro. Alguns tem olhos azuis ou até mesmo "odd eyes" (um olho azul e um castanho) por causa do gene S (spotting factor), que está relacionado com a produção de melanócitos durante o desenvolvimento e não com a produção de melanina. É o mesmo gene responsável pelo peito e patas brancas da maioria dos animais. Quando as células afetadas estão na região da íris, os olhos ficam azuis. É uma característica dominante e, como influencia também a cor da pelagem, pode ter seu papel adaptativo em uma região coberta por gelo. Assim, além de tudo, no caso do Husky temos um "handycap", como a cauda do pavão...

[Suyndara]

Essa estória de melhor visão, melhor captação de luz, etc, é mera especulação. Imagina captar mais luz num local tão brilhante como o deserto? E o husk siberiano? com aquele brilho todo da neve?

A relação com a captação de luz, fotofobia, etc, pode até ser especulação. No entanto, o caso do Husky é outro. Alguns tem olhos azuis ou até mesmo "odd eyes" (um olho azul e um castanho) por causa do gene S (spotting factor), que está relacionado com a produção de melanócitos durante o desenvolvimento e não com a produção de melanina. É o mesmo gene responsável pelo peito e patas brancas da maioria dos animais. Quando as células afetadas estão na região da íris, os olhos ficam azuis. É uma característica dominante e, como influencia também a cor da pelagem, pode ter seu papel adaptativo em uma região coberta por gelo. Assim, além de tudo, no caso do Husky temos um "handycap", como a cauda do pavão...

Interessante, não conhecia esse caso do gene S, citei mesmo por lembrar daquele olhão azul na neve

Meus olhos castanhos sofrem demais com a fotobia, vai ver por isso não me parece ser nem um pouco intuivo um olho azul captando mais brilho

Mas talvez exista algum fator secundário ainda desconhecido.

[Suyndara]

Bom, nas minhas aulas de genética o professor sempre falou em 8 pares de genes para cor dos olhos, tem alguma referência sobre esses lócus principais no Suzuki?

[]s

[Nina]

Não que eu me lembre... mas nem posso confirmar, porque todos os livros estão na federal...

[Suyndara]

Não que eu me lembre... mas nem posso confirmar, porque todos os livros estão na federal...

Então deve ser isso, meu pobre professor era um bom velhinho, mas talvez eu tenha me apegado somente aos dados do livro...e faz tempoooooooooooooooooooo

Não faz diferença, vivendo e aprendendo

Genética é o tipo de matéria que vc tem que se atualizar sempre

ps. Doei meus livros para a biblioteca da faculdade, mas o carlos baixou a versão em espanhol no bitcompany

[FZapp]

Minha filha tinha olhos azuis até os 4 anos de idade, em duas semanas tornaram-se verdes.

Esses jovens não respeitam mais a tradição...

Os da Gabrielle ainda estão azuis... mas eu ainda acho que vão ficar verdes.

Pelo jeito, vontade é que não falta, hehehe ...