Autor Tópico: Todo chefe tem de ser bruto?  (Lida 6333 vezes)

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Offline Res Cogitans

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Todo chefe tem de ser bruto?
« Online: 08 de Fevereiro de 2008, 14:55:08 »
Todo chefe tem de ser um bruto?

Novos estudos explicam os mecanismos que favorecem os narcisistas, stúpidos e idiotas na escalada profissional dentro das empresas. E mostram que o líder mais apto a subir na empresa raramente é o mais eficiente

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EDG77352-8056-469-1,00.html
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Offline Rodion

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #1 Online: 08 de Fevereiro de 2008, 15:20:40 »
o que bem se pode extender ao presidencialismo e à política em geral. essa linha de argumentação anti-liberal é interessante. frente ao típico questionamento "e se o monarca for um idiota?" responde-se o que é claro; democracias são muito mais aptas a dar o poder a idiotas do que o acaso, que é que acaba determinando a personalidade do monarca.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Suyndara

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #2 Online: 08 de Fevereiro de 2008, 15:36:25 »
o que bem se pode extender ao presidencialismo e à política em geral. essa linha de argumentação anti-liberal é interessante. frente ao típico questionamento "e se o monarca for um idiota?" responde-se o que é claro; democracias são muito mais aptas a dar o poder a idiotas do que o acaso, que é que acaba determinando a personalidade do monarca.

Tava pensando nisso ::)

Offline Luiz Souto

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #3 Online: 08 de Fevereiro de 2008, 23:27:21 »
o que bem se pode extender ao presidencialismo e à política em geral. essa linha de argumentação anti-liberal é interessante. frente ao típico questionamento "e se o monarca for um idiota?" responde-se o que é claro; democracias são muito mais aptas a dar o poder a idiotas do que o acaso, que é que acaba determinando a personalidade do monarca.

Monarcas sao "produzidos" , ha todo um contexto de formaçao desde a infancia para preparar os herdeiros dentro da linha de sucessao ( vide o exemplo da familia real britanica).
Por outro lado nem um monarca nem um presidente ( alias, nem um ditador) governa sozinho , ele sempre esta dentro de um grupo maior do qual e a face mais visivel. Mesmo sendo limitado intelectualmente ( e o termo idiota sempre me lembra o Bush Jr.) ele esta la porque aglutina redes de apoio que permitem que seja o seu representante , ou seja  , ele nao e um idiota em termos de representaçao de um grupo ou estrato social.
Um exemplo classico foi Stalin: limitado intelectualmente , pessimo teorico , brutal , mas com uma habilidade impar para a manipulaçao  e para jogar com as personalidades e com os meandros da organizaçao burocratica ; nao foi a toa que derrotou adversarios infinitamente superiores a ele intelectualmente , como Trotsky e Bukharin.
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

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Offline Rodion

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #4 Online: 09 de Fevereiro de 2008, 07:47:07 »
no caso de uma monarquia absolutista como foi o caso do império brasileiro, chegou-se a algo próximo de governar sozinho. não no sentido de passar por todas as questões, porque isso é mesmo impossível mesmo. mas uma vez que d.pedrito ficou maduro, só uma conjunção de fatores muito desfavorável poderia acabar com a sua autoridade, e foi o que aconteceu....
nos sistemas monárquicos tradicionalistas (que hoje se contam nos dedos), o respeito ao costume é tal que mesmo um monarca extremamente impopular tem sua vez.
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Offline Fabulous

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #5 Online: 09 de Fevereiro de 2008, 21:41:06 »
Parabéns pelo post. Essa é uma ótima reportagem! :ok:
Adicionei esse website no meu favoritos do IE.
Ontem, eu até fiz um post: ../forum/topic=15025.0.html
Que envolvei parte a respeito desse assunto; Verificando a personalidade de cada um.
MSN: fabulous3700@hotmail.com

APODman

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #6 Online: 10 de Fevereiro de 2008, 11:19:08 »
Todo chefe tem de ser um bruto?

Novos estudos explicam os mecanismos que favorecem os narcisistas, stúpidos e idiotas na escalada profissional dentro das empresas. E mostram que o líder mais apto a subir na empresa raramente é o mais eficiente

E Dilbert tinha razão !  :D

O elemento principal do Princípio Dilbert:

"Os funcionários mais incompetentes são sistematicamente removidos para o lugar onde possam causar menos danos: a gerência"

Mais em: http://www.casadosite.com.br/bazanini/baza55.htm

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Offline Unknown

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #7 Online: 11 de Fevereiro de 2008, 03:40:44 »
E Dilbert tinha razão !  :D

O elemento principal do Princípio Dilbert:

"Os funcionários mais incompetentes são sistematicamente removidos para o lugar onde possam causar menos danos: a gerência"

Lembro de uma tirinha onde ele deixava isso mais claro:

COMO SURGEM OS LÍDERES

Dentre os funcionário identifique os que possuem essas características:
- eles são atraídos para as reuniões como insetos para a luz
- suas opiniões sempre prevalecem porque são tão impermeáveis à lógica quanto ao café
Essas qualidades são reconhecidas como "liderança".
Conclusão: a liderança é um meio que a natureza encontrou para remover os idiotas do fluxo de produção.

"That's what you like to do
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And when I'm dead and gone
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Suyndara

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #8 Online: 12 de Fevereiro de 2008, 16:07:49 »
Meu chefe é legal, ele nunca está  :lol:

Offline Peezah

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #9 Online: 12 de Fevereiro de 2008, 16:09:58 »
Meu chefe é legal, ele nunca está  :lol:

Idem.

Danieli

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #10 Online: 12 de Fevereiro de 2008, 20:14:31 »
E Dilbert tinha razão !  :D

O elemento principal do Princípio Dilbert:

"Os funcionários mais incompetentes são sistematicamente removidos para o lugar onde possam causar menos danos: a gerência"

Lembro de uma tirinha onde ele deixava isso mais claro:

COMO SURGEM OS LÍDERES

Dentre os funcionário identifique os que possuem essas características:
- eles são atraídos para as reuniões como insetos para a luz
- suas opiniões sempre prevalecem porque são tão impermeáveis à lógica quanto ao café
Essas qualidades são reconhecidas como "liderança".
Conclusão: a liderança é um meio que a natureza encontrou para remover os idiotas do fluxo de produção.


Putz!
Faz tanto sentido :lol:

Meus chefes do passado apenas um se salvou ::)
Considerando que eu tive pelas minhas contas quatro chefes até hoje. Ainda estou no lucro :)

Offline Ricardo RCB.

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #11 Online: 13 de Fevereiro de 2008, 10:27:16 »

Putz!
Faz tanto sentido :lol:

Meus chefes do passado apenas um se salvou ::)
Considerando que eu tive pelas minhas contas quatro chefes até hoje. Ainda estou no lucro :)

Todos os chefes que eu tive foram, para dizer o mínimo, imbecis imprestáveis.
“The only place where success comes before work is in the dictionary.”

Donald Kendall

Danieli

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #12 Online: 13 de Fevereiro de 2008, 14:42:17 »
Todos os chefes que eu tive foram, para dizer o mínimo, imbecis imprestáveis.

Para ter idéia, o chefe que se salvou, tinha 50 anos, turco, católico fervoroso e aposentado do setor público. O que mais me agradava nele era que simplesmente ele não precisava colocar eu e as minhas colegas para a forca e antes de tudo, ele tinha confiança em nós e no nosso trabalho, porque ele simplesmente trabalhava pelo motivo maior de gostar do que fazia do que por dinheiro propriamente dito, ele não precisava "mostrar serviço". Minha consideração por ele era digna de um pai.

Offline Ricardo RCB.

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #13 Online: 13 de Fevereiro de 2008, 15:02:21 »
Todos os chefes que eu tive foram, para dizer o mínimo, imbecis imprestáveis.

Para ter idéia, o chefe que se salvou, tinha 50 anos, turco, católico fervoroso e aposentado do setor público. O que mais me agradava nele era que simplesmente ele não precisava colocar eu e as minhas colegas para a forca e antes de tudo, ele tinha confiança em nós e no nosso trabalho, porque ele simplesmente trabalhava pelo motivo maior de gostar do que fazia do que por dinheiro propriamente dito, ele não precisava "mostrar serviço". Minha consideração por ele era digna de um pai.

Realmente eu gostaria de ter tido um chefe assim. Os que tive eram imbecis, inseguros, imprestáveis, incompetentes e estúpidos (com uma exceção, que era incompetente, inseguro, etc, mas não era estúpido).

Felizmente longe estão os dias em que eu tinha chefes.
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Donald Kendall

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #14 Online: 13 de Fevereiro de 2008, 15:09:26 »
Realmente eu gostaria de ter tido um chefe assim. Os que tive eram imbecis, inseguros, imprestáveis, incompetentes e estúpidos (com uma exceção, que era incompetente, inseguro, etc, mas não era estúpido).

Felizmente longe estão os dias em que eu tinha chefes.

Espero que meus dias sem chefe da atualidade não se prolonguem, mas os demais foram aquilo ali mesmo que tu falou imprestáveis, incompetentes e estúpidos. E dá para fugir muito disso?

Offline Ricardo RCB.

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #15 Online: 13 de Fevereiro de 2008, 15:19:44 »
Realmente eu gostaria de ter tido um chefe assim. Os que tive eram imbecis, inseguros, imprestáveis, incompetentes e estúpidos (com uma exceção, que era incompetente, inseguro, etc, mas não era estúpido).

Felizmente longe estão os dias em que eu tinha chefes.

Espero que meus dias sem chefe da atualidade não se prolonguem, mas os demais foram aquilo ali mesmo que tu falou imprestáveis, incompetentes e estúpidos. E dá para fugir muito disso?


Acho que depende da área em que cada um atua. Eu consegui trabalhar por conta própria, fora isso (ser seu próprio chefe) acho que depende da sorte em encontrar um(a) chefe que não seja imbecil, imprestável, etc.
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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #16 Online: 13 de Fevereiro de 2008, 15:27:00 »
Provável que sim, mas o que me deixa particularmente emputecida é o fato desses chefes fazerem um milhão de cursos de liderança, motivação e o escambal a quatro e serem tão incompetentes.

Offline Ricardo RCB.

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #17 Online: 13 de Fevereiro de 2008, 15:30:39 »
Provável que sim, mas o que me deixa particularmente emputecida é o fato desses chefes fazerem um milhão de cursos de liderança, motivação e o escambal a quatro e serem tão incompetentes.

Eu tenho a impressão de que muitos desses cursos são mais ou menos como astrologia. Até parece que funciona, mas quando você vai ver a fundo, não tem utilidade nenhuma.

Mas pode ser preconceito meu contra esse tipo de curso.
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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #18 Online: 13 de Fevereiro de 2008, 15:43:30 »
Eu tenho a impressão de que muitos desses cursos são mais ou menos como astrologia. Até parece que funciona, mas quando você vai ver a fundo, não tem utilidade nenhuma.

Mas pode ser preconceito meu contra esse tipo de curso.
Alguns até me soam sérios, quando falam de liderança, qualidade no trabalho, sem muita papagaiada psicológica e sem aquela coisa que auto-ajuda adora. Enfim, até tem algum respeito na minha opinião quando conseguem ser práticos, mas a verdade é que cursos sérios nessa área são raros, tão raros que quando aparecem a primeira coisa que se pensa é que é mais uma balela. E a lei do Jeca Tatu de muitos alguns chefes corrobora para a imagem que eles ganham de idiotas.

Offline Ricardo RCB.

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #19 Online: 13 de Fevereiro de 2008, 15:56:09 »
Eu tenho a impressão de que muitos desses cursos são mais ou menos como astrologia. Até parece que funciona, mas quando você vai ver a fundo, não tem utilidade nenhuma.

Mas pode ser preconceito meu contra esse tipo de curso.
Alguns até me soam sérios, quando falam de liderança, qualidade no trabalho, sem muita papagaiada psicológica e sem aquela coisa que auto-ajuda adora. Enfim, até tem algum respeito na minha opinião quando conseguem ser práticos, mas a verdade é que cursos sérios nessa área são raros, tão raros que quando aparecem a primeira coisa que se pensa é que é mais uma balela. E a lei do Jeca Tatu de muitos alguns chefes corrobora para a imagem que eles ganham de idiotas.


Sempre tive essa impressão sobre os cursos, vejo que não estava tão errado. Nunca fiz esse tipo de curso, nunca me interessei, para falar a verdade.
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Donald Kendall

Offline Res Cogitans

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #20 Online: 13 de Fevereiro de 2008, 16:45:05 »
Provável que sim, mas o que me deixa particularmente emputecida é o fato desses chefes fazerem um milhão de cursos de liderança, motivação e o escambal a quatro e serem tão incompetentes.

Eu tenho a impressão de que muitos desses cursos são mais ou menos como astrologia. Até parece que funciona, mas quando você vai ver a fundo, não tem utilidade nenhuma.

Mas pode ser preconceito meu contra esse tipo de curso.

A absoluta maioria dos cursos de liderança e motivação não são baseados em psicologia e sim na experiência de alguns gurus auto-intitulados. O livro "O Monge e o Executivo" é um exemplo disso.
Se querem saber sobre liderança devem ler um livro de nível de graduação/pós de Psicologia Social ou Organizacional.
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rizk

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #21 Online: 13 de Fevereiro de 2008, 16:53:41 »
Sem querer falar nada, mas meu chefe é fantástico e espetacular. Ele consegue coordenar uma equipe de 30 mulheres, sempre falando baixo e respeitosamente, sem jamais nem sequer beirar o assédio e sem jamais deixar de fazer a gente pagar pelas nossas cagadas. 

Morram de inveja.

:D

Offline Dodo

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #22 Online: 13 de Fevereiro de 2008, 17:04:25 »
Sem querer falar nada, mas meu chefe é fantástico e espetacular. Ele consegue coordenar uma equipe de 30 mulheres, sempre falando baixo e respeitosamente, sem jamais nem sequer beirar o assédio e sem jamais deixar de fazer a gente pagar pelas nossas cagadas. 

Morram de inveja.

:D

Eu morro é de pena dele, trabalhar com trinta mulheres e sair ileso .. esse homem é um herói.
Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

Danieli

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #23 Online: 13 de Fevereiro de 2008, 19:53:37 »
Eu morro é de pena dele, trabalhar com trinta mulheres e sair ileso .. esse homem é um herói.

Quando eu estudei no Senai, eu era líder de uma turma de 30 homens, e ninguém tinha pena de mim :|

Offline Rodion

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Re: Todo chefe tem de ser bruto?
« Resposta #24 Online: 13 de Fevereiro de 2008, 20:13:24 »
Eu morro é de pena dele, trabalhar com trinta mulheres e sair ileso .. esse homem é um herói.

Quando eu estudei no Senai, eu era líder de uma turma de 30 homens, e ninguém tinha pena de mim :|

lógico, com homem é fácil.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

 

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