Autor Tópico: Um design intelligent deixaria passar umas coisas dessas?  (Lida 7404 vezes)

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Offline Rodion

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Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas dessa
« Resposta #25 Online: 20 de Junho de 2005, 16:36:30 »
deve ser a mãe do bebê. é pecadora, como todo humano (ela fornica, fala o nome de deus em vão, come carne de porco), e então seu filho merece nascer autista.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Edson Martins Medrado

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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #26 Online: 20 de Junho de 2005, 16:37:22 »
Citação de: Nina
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: Atheist
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: bruno
edson...
e os epilépticos? e os esquizofrênicos? e os portadores da síndrome de down? e os que nasceram com anemia falciforme? os inúmeros defeitos gênicos e neurológicos, incontáveis outros defeitos....

qual a desculpa de deus?


Bem quando eu me perguntei isso ele me repondeu.


Então que tal postar a resposta aqui?


Pecado. Já houviu falar não?


Qual o pecado de um recém nascido? Ah, isso é justiça....  :roll:


Este é um inocente.Se sofrer por algum tempo por uma doença qualquer , mas,quando morrer vai passar a eternidade feliz , o que você acha?
Injusto mesmo assim?
Eu sempre falo, o evolucionismo é e é a "valvula" de escape do ateu querendo se justificar. :idea:
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Offline Nina

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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #27 Online: 20 de Junho de 2005, 16:39:44 »
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: Nina


Qual o pecado de um recém nascido? Ah, isso é justiça....  :roll:


Este é um inocente.Se sofrer por algum tempo por uma doença qualquer , mas,quando morrer vai passar a eternidade feliz , o que você acha?
Injusto mesmo assim?
Eu sempre falo, o evolucionismo é e é a "valvula" de escape do ateu querendo se justificar. :idea:


Claro que é injusto. Justo seria não sofrer nada, não fez nada.

E evolucionismo não tem nada a ver com ateísmo... só você não sabe?  :o
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline L. Duran

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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #28 Online: 20 de Junho de 2005, 16:44:57 »
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: Nina

Qual o pecado de um recém nascido? Ah, isso é justiça....  :roll:


Este é um inocente.Se sofrer por algum tempo por uma doença qualquer , mas,quando morrer vai passar a eternidade feliz , o que você acha?
Injusto mesmo assim?


Mas, sofrendo ou não, se eu for temente a seu deus e fizer direitinho tudo que a sua religião manda, passarei a eternidade feliz, por que uns sofrem e outros não?
Continua injusto...

E ainda há o problema de você ter que provar que existe uma eternidade e que as pessoa são felizes o tempo todo nesse tempo todo.

Citação de: Edson Martins Medrado

Eu sempre falo, o evolucionismo é e é a "valvula" de escape do ateu querendo se justificar. :idea:


Se justificar de que?
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Offline Edson Martins Medrado

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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #29 Online: 20 de Junho de 2005, 16:45:23 »
Citação de: Nina
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: Nina


Qual o pecado de um recém nascido? Ah, isso é justiça....  :roll:


Este é um inocente.Se sofrer por algum tempo por uma doença qualquer , mas,quando morrer vai passar a eternidade feliz , o que você acha?
Injusto mesmo assim?
Eu sempre falo, o evolucionismo é e é a "valvula" de escape do ateu querendo se justificar. :idea:


Claro que é injusto. Justo seria não sofrer nada, não fez nada.

E evolucionismo não tem nada a ver com ateísmo... só você não sabe?  :o


Tem sim é a desculpa de todo ateu!
O politeísmo também é uma desculpa.
Várias religiões também são desculpas.
O agnostismo também!
Etc...
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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #30 Online: 20 de Junho de 2005, 16:46:29 »
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: Nina
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: Nina


Qual o pecado de um recém nascido? Ah, isso é justiça....  :roll:


Este é um inocente.Se sofrer por algum tempo por uma doença qualquer , mas,quando morrer vai passar a eternidade feliz , o que você acha?
Injusto mesmo assim?
Eu sempre falo, o evolucionismo é e é a "valvula" de escape do ateu querendo se justificar. :idea:


Claro que é injusto. Justo seria não sofrer nada, não fez nada.

E evolucionismo não tem nada a ver com ateísmo... só você não sabe?  :o


Tem sim é a desculpa de todo ateu!
O politeísmo também é uma desculpa.
Várias religiões também são desculpas.
O agnostismo também!
Etc...


Repito a pergunta do Duran, de quê?
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #31 Online: 20 de Junho de 2005, 16:53:01 »
Citação de: Nina
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: Nina
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: Nina


Qual o pecado de um recém nascido? Ah, isso é justiça....  :roll:


Este é um inocente.Se sofrer por algum tempo por uma doença qualquer , mas,quando morrer vai passar a eternidade feliz , o que você acha?
Injusto mesmo assim?
Eu sempre falo, o evolucionismo é e é a "valvula" de escape do ateu querendo se justificar. :idea:


Claro que é injusto. Justo seria não sofrer nada, não fez nada.

E evolucionismo não tem nada a ver com ateísmo... só você não sabe?  :o


Tem sim é a desculpa de todo ateu!
O politeísmo também é uma desculpa.
Várias religiões também são desculpas.
O agnostismo também!
Etc...


Repito a pergunta do Duran, de quê?


Nina faça o seguinte:
Vá a uma igreja evangélica,assista a um culto e pergunte ao pastor,ele te dirá,afinal é auçada da religião.
Ou abra teu coração e pergunte a Deus como eu fiz quando era ateu.
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Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas dessa
« Resposta #32 Online: 20 de Junho de 2005, 16:54:03 »
Justificativa de quê???????  :shock:
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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #33 Online: 20 de Junho de 2005, 16:55:57 »
Citação de: Edson Martins Medrado


Vá a uma igreja evangélica,assista a um culto e pergunte ao pastor,ele te dirá,afinal é auçada da religião.
Ou abra teu coração e pergunte a Deus como eu fiz quando era ateu.


Não pode ser uma igreja batista? Ou católica? Ou um cento espírita? Ou quem sabe a anglicana?
E se ele não responder?

E ainda ficam as questões:

De que o ateu tem que se justificar?
Qual é a alçada da religião?
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Offline Edson Martins Medrado

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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #34 Online: 20 de Junho de 2005, 16:56:50 »
Citação de: Nina
Justificativa de quê???????  :shock:


Você sabe!!!
 :)
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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #35 Online: 20 de Junho de 2005, 17:01:13 »
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: Nina
Justificativa de quê???????  :shock:


Você sabe!!!
 :)

ela não estaria perguntando com tantos "?????????" e com " :shock: " se ela realmente soubesse do que vc está falando! aliais acho que ninguém aqui sabe :roll:
filosofia de um professor meu:
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Offline L. Duran

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Um design intelligent deixaria passar umas coisas dessas?
« Resposta #36 Online: 20 de Junho de 2005, 17:15:10 »
Tenho aqui mais uma coisa que me intriga muito quando se diz que um designer planejou o ser humano:

A Alergia

Alergia é uma reação exagerada do organismo frente a estímulos comuns do ambiente, como componentes da poeira, elementos do ar (polens, fungos), alimentos ou medicamentos, por exemplo. Existem diversas formas dessa reação se manifestar, caracterizando as várias apresentações das doenças alérgicas.

Como as pessoas ficam alérgicas?

As alergias geralmente aparecem na infância. No entanto, os sintomas podem surgir pela primeira vez em qualquer idade ou, em alguns casos, reaparecer depois de muitos anos de inatividade.

Mas independente de idade, sexo ou raça, qualquer pessoa pode desenvolver alergias. Apesar de ainda não ter sido totalmente esclarecido por que certas pessoas ficam alérgicas, acredita-se que a hereditariedade seja um fator importante. Assim, se seus pais têm alergias, você também poderá desenvolvê-las.

Existem ainda outros fatores que podem estar ligados aos sintomas das alergias, como o estímulo do ambiente (alérgenos e irritantes), fumaça de cigarro, hormônios, perfumes e o stress, entre outros.

Como acontece um reação alérgica?


Podemos definir as alergias com uma reação exagerada ou uma hipersensibilidade do sistema imunológico a determinadas substâncias estranhas ao nosso organismo. Estas substâncias podem ser componentes da poeira doméstica, como os ácaros e resíduos de insetos, grãos de polens, esporos de fungos, alimentos, látex, picadas de insetos e até certos tipos de remédios.

Quando seu sistema imunológico está trabalhando normalmente, ele evita as doenças ao atacar elementos invasores, como bactérias, vírus e parasitas. No entanto, em pessoas alérgicas, o sistema imunológico confunde uma substância inofensiva como polens e poeira com uma substância nociva. Quando uma pessoa alérgica é exposta a determinado alérgeno (substância que causa alergia), o sistema imunológico cria anticorpos para destruir o “perigoso” invasor. Esses anticorpos especificamente associados às alergias são chamados de anticorpos IgE.

A IgE (abreviação de Imunoglobulina E) é uma proteína do sistema imunológico que atua como sinalizador. O anticorpo IgE é sempre específico para determinado alérgeno.

Os anticorpos IgE circulam no sangue e também se fixam em dois tipos diferentes de células: mastócitos, que estão localizadas no nariz, pulmões, pele e trato gastrintestinal, e basófilos, encontrados principalmente no sangue.

Ao penetrarem no organismo de uma pessoa sensível os alérgenos se ligam a estas moléculas de IgE. Quando isso ocorre, substâncias, como a histamina são liberadas, o que pode causar sintomas alérgicos, como inflamações no nariz e nas vias respiratórias, na pele e no trato gastrointestinal. O que iniciou como uma simples confusão do seu corpo, passa agora a ser uma reação alérgica.

Os anticorpos IgE podem causar vários tipos de resposta alérgica, de urticárias à rinite alérgica, sintomas de asma ou crises alérgicas graves, chamadas de choque anafilático. Especialistas em alergia apontam vários tipos de alérgenos que podem provocar a formação de anticorpos IgE e, assim, causar reações alérgicas. Entre elas podemos incluir ácaros da poeira, polens, fungos do ar, descamação de animais, alérgenos de insetos, alimentos e medicamentos.

Estes são alguns dos sintomas que podem sem associados às condições alérgicas:

* Crises de espirros
* Nariz entupido
* Coriza
* Tosse
* Coceira e lacrimejar dos olhos
* Coceira na garganta e no nariz
* Gotejamento pós-nasal
* Coceira na pele e erupções cutâneas
* Urticárias
* Edema (inchaço) nos lábios ou nas pálpebras (angioedema)
* Dor abdominal e diarréia, principalmente na infância

A sensibilização alérgica também pode provocar sintomas que você não associava, como:

* Conjuntivite (olhos vermelhos, lacrimejamento)
* Faringites
* Sinusites e otites
* Linhas escuras sob os olhos
* Cólicas no estômago, ansiedade ou falta de ar em reações anafiláticas. [/color]

fonte: http://www.tratandoalergia.com.br/


Gostaria que os criacionistas me respondessem: Por que um designer inteligente não corrigiria essa falha do sistema imunológico? :shock:

[]´s
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Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas dessa
« Resposta #37 Online: 20 de Junho de 2005, 17:16:17 »
eu tenho urticária, não posso comer casca de camarão.... . :cry:
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Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas dessa
« Resposta #38 Online: 20 de Junho de 2005, 17:27:37 »
Eu também sou alérgica a um monte de coisas.... meu sistema imune está muiiiito longe de ser perfeito....

Duran, um ser perfeito pode fazer algo imperfeito?  :roll:
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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #39 Online: 20 de Junho de 2005, 17:48:09 »
Citação de: Nina
Eu também sou alérgica a um monte de coisas.... meu sistema imune está muiiiito longe de ser perfeito....

Duran, um ser perfeito pode fazer algo imperfeito?  :roll:


Bom, funciona...]
Se não estaríamos todos mortos eh eh eh ... :D
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Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas dessa
« Resposta #40 Online: 20 de Junho de 2005, 18:05:38 »
E quem morre pelo próprio sistema imune?  :roll:
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« Resposta #41 Online: 20 de Junho de 2005, 18:06:31 »
Citação de: Nina
Duran, um ser perfeito pode fazer algo imperfeito?  :roll:


Talvez seja isso que o ateu justifique.... :!:
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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #42 Online: 20 de Junho de 2005, 18:08:16 »
Citação de: Nina
E quem morre pelo próprio sistema imune?  :roll:


Pois é...
Diga que funciona a um pai cujo filho morreu de alergia de picada de abelha...

Aliás, será que isso é justo? :roll:
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« Resposta #43 Online: 20 de Junho de 2005, 18:08:29 »
:histeria:
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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #44 Online: 20 de Junho de 2005, 18:19:15 »
Citação de: Nina
E quem morre pelo próprio sistema imune?  :roll:


Bom... A maioria estúpida da humanidade não morre...
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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #45 Online: 20 de Junho de 2005, 18:21:48 »
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: Nina
E quem morre pelo próprio sistema imune?  :roll:


Bom... A maioria estúpida da humanidade não morre...


Uma hora todos morrem, até os estúpidos! Mas a estupidez, essa é eterna!!!

 :D
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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #46 Online: 20 de Junho de 2005, 18:22:31 »
Citação de: L. Duran
Citação de: Nina
E quem morre pelo próprio sistema imune?  :roll:


Pois é...
Diga que funciona a um pai cujo filho morreu de alergia de picada de abelha...

Aliás, será que isso é justo? :roll:


O problema é que vocês confundem designo , informação, etc... como perfeição.]
Não não é perfeito , mas... Funciona a maioria estupida das vezes... :D
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« Resposta #47 Online: 20 de Junho de 2005, 18:30:26 »
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: L. Duran
Citação de: Nina
E quem morre pelo próprio sistema imune?  :roll:


Pois é...
Diga que funciona a um pai cujo filho morreu de alergia de picada de abelha...

Aliás, será que isso é justo? :roll:


O problema é que vocês confundem designo , informação, etc... como perfeição.
Não não é perfeito , mas... Funciona a maioria estupida das vezes... :D


Mas a pergunta é por que falha?
Por que não é perfeito se foi criado por um ser todo-poderoso, justo, bondoso e que não tem defeitos?
Ou ele não é tão perfeito assim? Ou não é tão justo ou bondoso?
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« Resposta #48 Online: 20 de Junho de 2005, 18:38:00 »
Citação de: L. Duran
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: L. Duran
Citação de: Nina
E quem morre pelo próprio sistema imune?  :roll:


Pois é...
Diga que funciona a um pai cujo filho morreu de alergia de picada de abelha...

Aliás, será que isso é justo? :roll:


O problema é que vocês confundem designo , informação, etc... como perfeição.
Não não é perfeito , mas... Funciona a maioria estupida das vezes... :D


Mas a pergunta é por que falha?
Carros,telefones,geladeiras falham e por isso não existe um design ??
___________________________________________________________ ____________
Por que não é perfeito se foi criado por um ser todo-poderoso, justo, bondoso e que não tem defeitos?
Esta resposta é da alçada da religião.A ciência pode e deve até investigar ,mas a resposta é religiosa.
___________________________________________________________ ____________
Ou ele não é tão perfeito assim? Ou não é tão justo ou bondoso?
Justiça e bondade implicam em punição e absolvição.
Ex: Um ladrão mata uma pessoa durante um assalto, se a justiça não lhe punir seria bondosa para com o bandido mais injusta correto?
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Re: Re.: Um design intelligent deixaria passar umas coisas d
« Resposta #49 Online: 20 de Junho de 2005, 18:59:23 »
Citação de: L. Duran

Mas a pergunta é por que falha?

Citação de: Edson Martins Medrado

Carros,telefones,geladeiras falham e por isso não existe um design ??


Existe um design (Aliás eu prefiro dizer projeto, que é o significado em português).
Mas o projeto não é perfeito e nem é feito por alguém dito perfeito. Se fosse perfeito não falharia.

Citação de: L. Duran

Por que não é perfeito se foi criado por um ser todo-poderoso, justo, bondoso e que não tem defeitos?
Citação de: Edson Martins Medrado

Esta resposta é da alçada da religião.A ciência pode e deve até investigar ,mas a resposta é religiosa.


Evolução é uma questão de alçada da ciência.
Então por que vocês tentam misturar tudo com o criacinismo e o ID?

Qual é a resposta religiosa?
Nao me venha com o livre-arbitrio, por favor...

Citação de: L. Duran
Ou ele não é tão perfeito assim? Ou não é tão justo ou bondoso?

Citação de: Edson Martins Medrado

Justiça e bondade implicam em punição e absolvição.
Ex: Um ladrão mata uma pessoa durante um assalto, se a justiça não lhe punir seria bondosa para com o bandido mais injusta correto?


Non sequitur.

Justiça significa equidade de tratamento. A punição não tem nada a ver com isso, ela pode vir ou não.
E bondade e absolvição também não se seguem. Nem sempre absolver alguém é sinal de bondade. Em uma criança, por exemplo, pode comprometer a sua formação. Seria mais bondoso puni-la por algo errado que ela fez.

Mas, seguindo o seu raciocínio - Aonde está a bondade e a justiça em fazer uma pessoa nascer alérgica? Por que ela está sendo punida e não absolvida?

Edson, novamente, tente usar quotes. Não é tão difícil. Se quiser abra um tópico e peça ajuda! :)

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