Tópico: Ateísmo conscienciológico

[Adriano]

E eu já falei várias vezes sobre a teoria dos programas de pesquisas. Observações rigorosas somente nos laboratórios conscienciológicos através das técnicas especificas. A independencia da conscienciologia é de poder fazer suas pesquisas nos quatro cantos dos planetas através do crescente número de pesquisadores.

Aqui entramos novamente numa discussão epistemológica onde entra filosofia da ciência, história da ciência e sociologia da ciência.

[Dbohr]

Eu aceitaria esse argumento SE as alegações da conscienciologia pudessem ser verificados por não-conscienciólogos.

Afinal, um ateu, um hindu, um cristão ou uma máquina podem realizar um experimento, independente de quem (ou o que) sejam e em que acreditem

[Adriano]

Os laboratórios da conscienciologia e a aplicação das técnicas projetivas podem ser executas por qualquer pessoa interessada. Qualquer um pode verificá-la e esse é o seu aspecto científico. Principalmente a perícia em saber distinguir a projeção da consciência de outros estados alterados da consciência.

[Sr.Schneider]

1

[Gigaview]

Por favor, peço-lhes que caso tenham dúvidas me perguntem, eu posso esclarecer tudo. E caso considerem alguns termos utilizados muito fortes, saibam que há uma razão para tais termos serem utilizados.

Sim, por favor. Veja abaixo.

...temos que nos preocupar com o aprimoramento da raça humana....

Poderia explicar esse aprimoramento? Especificamente, qual é a base desse aprimoramento? Por que você diz que a raça humana está regredindo?

A mais pura verdade é que não temos certeza de nada, contudo, acredito eu que podemos alcançar a certeza, podemos alcançar o conhecimento, basta-nos querer saber, basta-nos procurar nos desapegar a coisinhas mesquinhas que foram impostas a nós desde que nascemos pelo pensamento da sociedade, não temos que nos preocupar com coisas fúteis pois estas coisas são passageiras, o que realmente vai permanecer é o nosso conhecimento, a nossa evolução.

Não é verdade. Já temos certeza de muitas coisas. Mas...então...
Você diz que o pensamento da sociedade impõe coisas mesquinhas e fúteis e faz parecer que todos estão sujeitos a elas, o que também não é verdade. O que isso tem a ver com evolução?

Percebo uma idéia conspiracionista. Quais são as evidências dessas afirmações?

Gostaria de apresentar-lhes um caminho que podemos seguir, uma nova sociedade, um império de homens e mulheres com o mesmo objetivo.:

Outro caminho? Outra sociedade alternativa? Não gosto da palavra império. Quem seria o imperador na sua nova sociedade?

OBS: Os ***** são um palavra que por opção minha não será exibida agora.

•        Os ***** não creem em divindades;
•        Os ***** são regidos por princípios científicos;
•        Os principais objetivos ***** são: fundar um império de homens e mulheres fortes físico e mentalmente, dominar os sentidos, dominar os sentimentos, obter total controle sobre o cérebro humano, investir na ciência para desvendar os segredos do universo, fazer com que o ser humano compreenda a importância da ciência e porque todos devem dedicar suas vidas a ela, e que o meio mais viável para alcançar este nível de compreensão é através da doutrina *****;
•        Os ***** sabem que muitos não compreenderão a grandeza *****, pois não possuem capacidade intelectual para compreender que só através da doutrina ***** poderão alcançar o verdadeiro conhecimento. , chegará o tempo que os ***** irão dominar o mundo e o universo, os outros serão eliminados por sua ignorância e indisciplina;
•        ;

 
“Os fortes prevalecem sobre os fracos” - Poderia explicar?

"Todos os ***** são soldados e cientistas, todos terão grande força para dominar a si mesmo e o universo"
Por que você acha que soldados combinam com cientistas? Poderia trocar por "atletas"? Acho mais simpático. 

"...chegará o tempo que os ***** irão dominar o mundo e o universo, os outros serão eliminados por sua ignorância e indisciplina;"

Pegou pesado...
Conta prá gente o critério de eliminação. Como é que você imagina que isso poderia funcionar?

[Sr.Schneider]

2

[Moro]

tô ferrado.

[Sr.Schneider]

tô ferrado.

Por que você estaria ferrado?

[Gigaview]

Concordo em parte com a sua conclusão mas discordo dos seus argumentos que se fundamentam em generalizações duvidosas e exageradas.

Utilizamos menos de 10% do nosso cérebro...

Isso não faz sentido na medida em que se desconhece o potencial.

Digo que a raça humana está regredindo pois hoje somos bem mais avançados tecnologicamente do que ontem, contudo, grande parte dos cientistas hoje gastam seu tempo e sua capacidade tentando desenvolver o novo produto de beleza, ao invés de estar preocupado em curar doenças em descobrir e desenvolver novas tecnologias, sei que existem também muitos cientistas que já fazem isso, contudo, este é para ser um objetivo geral, um objetivo de todos os cientistas, fico muito decepcionado com pessoas que vão ao seu esteticista para melhorar a aparência e não para se tornar mais fortes e resistentes, mais decepcionado fico com os médicos que gastam uma vida colocando e tirando silicones em milhões de peitos por ai a fora.

Não é bem assim. Veja o caso do Botox, por exemplo. Nenhum cientista gastou o tempo de sua vida desenvolvendo o Botox exclusivamente para fins estéticos.

No final da década de 60, o oftalmologista americano Alan B. Scott, que buscava alternativas para o tratamento não cirúrgico do estrabismo, obteve do Dr. Edward J. Schantz, amostras da toxina botulínica tipo A para testá-la em músculos extra-oculares de macacos. A experiência foi bem sucedida e Scott publicou seu primeiro trabalho sobre o assunto em 1973[1], confirmando a toxina botulínica tipo A como uma alternativa eficaz para o tratamento não cirúrgico do estrabismo.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Botox

Enquanto cientistas trabalhavam no estudo da toxina botulínica, outros trabalhavam no potencial de sua aplicação no mercado. Supor que todos devessem se dedicar apenas ao estudo da toxina porque as oportunidades do mercado de estética são fúteis é um tanto exagerado e míope.

Os médicos que tiram e põem silicones atendem os desejos de quem podem pagar movidos por motivos fúteis para ter seios maiores (ou menores) mas também recuperam a auto-estima de acidentados, vítimas do câncer, e de pessoas que precisam se sentir bem consigo mesmas por motivos íntimos. Portanto, também acho um exagero a sua decepção.

Por que uma pessoa não pode querer melhorar a sua aparência? Consultar um especialista? Utilizar um produto que foi desenvolvido para fazê-la sentir-se melhor consigo mesma e no meio social em que vive?

Cientistas também usam shampoos, perfumes, cuidam da aparência, etc.  

Einstein usava bigodes. Os bigodes de Nietzsche eram maiores do que os de Einstein. Bertrand Russel era muito elegante e seguia a moda da sua época. Que mal há nisso?

Aposto com você que o próprio Sócrates teria enviado Xantipa para uma plástica se houvesse esse tipo de cirurgia em sua época.  

[Gigaview]

tô ferrado.

Começou bem o ano. Feliz ano novo prá vc.

 

[Moro]

para você também giga.

Me lembro ter visto que essa história de usarmos 10% de nosso cérebro é um mito de segunda categoria, não?

[Gigaview]

para você também giga.

Me lembro ter visto que essa história de usarmos 10% de nosso cérebro é um mito de segunda categoria, não?

é...Dos 10%, 100% é mentira 

http://cienciaviva.org.br/arquivo/cdebate/009neuro/mito.html

[Moro]

RESPOSTA À 1ª PERGUNTA:

A base do aprimoramento da raça humana é a evolução dos nossos conhecimentos e capacidades. Por exemplo: Utilizamos menos de 10% do nosso cérebro e com certeza não não sabemos qual é a capacidade máxima do nosso corpo. Temos que nos preocupar com isso, com o nosso próprio desenvolvimento.

Sem sentido. É mito a subutilização do cérebro, como postando anteriormente.

Digo que a raça humana está regredindo pois hoje somos bem mais avançados tecnologicamente do que ontem, contudo, grande parte dos cientistas hoje gastam seu tempo e sua capacidade tentando desenvolver o novo produto de beleza, ao invés de estar preocupado em curar doenças em descobrir e desenvolver novas tecnologias, sei que existem também muitos cientistas que já fazem isso, contudo, este é para ser um objetivo geral, um objetivo de todos os cientistas, fico muito decepcionado com pessoas que vão ao seu esteticista para melhorar a aparência e não para se tornar mais fortes e resistentes, mais decepcionado fico com os médicos que gastam uma vida colocando e tirando silicones em milhões de peitos por ai a fora.

Mais um arauto do apocalipse.

Vivemos quase o dobro do que vivíamos antes, a miséria (apesar de elevada) vem caindo a passos largos, se morre cada vez menos em guerras, a mortalidade infantil despenca... e estamos regredindo porque o cara acha que médicos não deveriam colocar peitos em mulheres, o que na verdade, salvo alguma tosqueira ideológica, é uma avança porque deixa as mulheres mais felizes consigo mesmas.

Não sei se vale o debate.

[Sr.Schneider]

3

[Sr.Schneider]

4

[Gigaview]

Sr.Schneider,

- A sua teoria sobre o desenvolvimento da raça humana é totalmente furada.
- Você não sabe ou ainda não entendeu o que é mercado, economia, ciência e desenvolvimento tecnológico e tem uma visão bastante míope de como essas coisas se interrelacionam.

[Sr.Schneider]

Sr.Schneider,

- A sua teoria sobre o desenvolvimento da raça humana é totalmente furada.
- Você não sabe ou ainda não entendeu o que é mercado, economia, ciência e desenvolvimento tecnológico e tem uma visão bastante míope de como essas coisas se interrelacionam.

Se esta é sua opinião eu a respeito.

[Sr.Schneider]

5

[Moro]

Schneider..

Pense em uma coisa. Toda vez que alguém veio com essa idéia de "recriar" a sociedade, corrigir vícios, dizer o que é bom e é mal para os outros, o resultado foi morte de milhões de pessoas.
Não se pode partir da premissa que você entende o que seria melhor para o mundo e para as pessoas, se se investe muito em botox, em silicone, e etc.., é porque é um desejo de milhões de pessoas e isso deve ser respeitado.

Suprir coisas que nós achamos ruim iria deixar milhões de pessoas tristes e não seria por aí que iria se melhorar algo. Na verdade, o seu tipo de pensamento, a certeza de que é possivel a perfeição e que existe uma doutrina para melhorar o mundo, é exatamente um dos piores problemas que enfrentamos, é por exemplo a premissa da igreja católica que você criticou, ou o regime sanguinário de Pol Pot, Fidel, etc..

Resumindo, não existe uma equação para a perfeição no mundo. Existem apenas passos adiante.

[Gigaview]

Sr.Schneider,

- A sua teoria sobre o desenvolvimento da raça humana é totalmente furada.
- Você não sabe ou ainda não entendeu o que é mercado, economia, ciência e desenvolvimento tecnológico e tem uma visão bastante míope de como essas coisas se interrelacionam.

Se esta é sua opinião eu a respeito.

Não estamos falando de opinião, mas de bom senso.

[Sr.Schneider]

Schneider..

Pense em uma coisa. Toda vez que alguém veio com essa idéia de "recriar" a sociedade, corrigir vícios, dizer o que é bom e é mal para os outros, o resultado foi morte de milhões de pessoas.
Não se pode partir da premissa que você entende o que seria melhor para o mundo e para as pessoas, se se investe muito em botox, em silicone, e etc.., é porque é um desejo de milhões de pessoas e isso deve ser respeitado.

Suprir coisas que nós achamos ruim iria deixar milhões de pessoas tristes e não seria por aí que iria se melhorar algo. Na verdade, o seu tipo de pensamento, a certeza de que é possivel a perfeição e que existe uma doutrina para melhorar o mundo, é exatamente um dos piores problemas que enfrentamos, é por exemplo a premissa da igreja católica que você criticou, ou o regime sanguinário de Pol Pot, Fidel, etc..

Resumindo, não existe uma equação para a perfeição no mundo. Existem apenas passos adiante.

Entendo.

Mas, se tentarmos pode ser que haja uma melhora, agora, se ficarmos inertes, nunca haverá uma melhora.

[Gigaview]

O que eu quero de verdade é juntar pessoas que querem achar respostas, quero conseguir pessoas que realmente se preocupem com a raça humana e como ela pode se desenvolver mais.

Vou morrer tentando isso, pois este é o objetivo da minha vida. Amanhã eu posso estar morto, ou não, tudo pode acontecer.... Não sabemos de nada!

O mesmo discurso do Zé Dirceu....

[Moro]

Schneider..

Pense em uma coisa. Toda vez que alguém veio com essa idéia de "recriar" a sociedade, corrigir vícios, dizer o que é bom e é mal para os outros, o resultado foi morte de milhões de pessoas.
Não se pode partir da premissa que você entende o que seria melhor para o mundo e para as pessoas, se se investe muito em botox, em silicone, e etc.., é porque é um desejo de milhões de pessoas e isso deve ser respeitado.

Suprir coisas que nós achamos ruim iria deixar milhões de pessoas tristes e não seria por aí que iria se melhorar algo. Na verdade, o seu tipo de pensamento, a certeza de que é possivel a perfeição e que existe uma doutrina para melhorar o mundo, é exatamente um dos piores problemas que enfrentamos, é por exemplo a premissa da igreja católica que você criticou, ou o regime sanguinário de Pol Pot, Fidel, etc..

Resumindo, não existe uma equação para a perfeição no mundo. Existem apenas passos adiante.

Entendo.

Mas, se tentarmos pode ser que haja uma melhora, agora, se ficarmos inertes, nunca haverá uma melhora.

Podemos fazer muito, mas as expectativas tem que ser reais. De uma maneira inversa, muita gente fica pensando tão grande em "salvar" o mundo que acaba não fazendo porra nenhuma no mundo real e possível.

[Sr.Schneider]

Então quero que me digam: O que fazem para mudar a situação atual?

[Moro]

primeiro enumere o que você chama de situação atual