Autor Tópico: Jesus morreu para nos salvar  (Lida 6613 vezes)

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Offline Bolsonaro neles

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Re: Jesus morreu para nos salvar
« Resposta #75 Online: 10 de Julho de 2008, 12:55:44 »
Não foi essa a minha intenção. Disse que compreendo porque vcs tem como premissa: o "ver pra crer". Obviamente, o "crer para ver" é algo inconcebível para quem pensa como vcs.

Compreendo a sua dificuldade.
A velha arrogância dos crentes. Que tal admitir a sua dificuldade em nos provar que suas crendices são a verdade?
Sem apelar para a fé, como se acreditar pela fé fosse uma virtude e exigir provas fosse tentar a Deus?

Quanto a provar, é impossível e esse nem é o meu objetivo.

Offline Metatron

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Re: Jesus morreu para nos salvar
« Resposta #76 Online: 10 de Julho de 2008, 13:26:23 »
Laura, eu acredito em recomeço. Tudo tem um recomeço, acho que é aí que mora a Eternidade. O dia em que eu não acreditar mais em recomeço, aí sim terei morrido, ainda que meu corpo permaneça com vida.
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Offline Luis Dantas

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Re: Jesus morreu para nos salvar
« Resposta #77 Online: 11 de Julho de 2008, 02:49:05 »
Famado, você acredita que haja alguma diferença importante entre ateus e crentes?
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline FZapp

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Re: Jesus morreu para nos salvar
« Resposta #78 Online: 11 de Julho de 2008, 07:45:27 »
Citação de: famado
Não foi essa a minha intenção. Disse que compreendo porque vcs tem como premissa: o "ver pra crer". Obviamente, o "crer para ver" é algo inconcebível para quem pensa como vcs.

Na verdade isso de 'acreditar vendo' não é de um ateu. Eu como ateu não vou 'acreditar', ou está demonstrado ou não está.

Não vejo neutrinos mas eles atravessam o meu corpo (e o seu, e o planeta) e isso, embora seja complexo, pode ser demosntrado. Sem nem mesmo ver. Assim como ragios gamma, e tantas outras coisas que não vemos, não sentimos, (casualmente) nenhum vidente sequer imaginou sua existência, mas estão aí.

Citação de: famado
Obviamente, o "crer para ver" é algo inconcebível para quem pensa como vcs.

Sim, é verdade.

Eu pessoalmente entendo que se algum deus existisse, muitos deles não teriam 'morrido' na antigüidade, e você não teria que 'acreditar' no seu. Com o conhecimento que temos do universo e com tantas atribuições, a sua existência já teria sido provada. Então novamente não haveria o quê 'crer'.

--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
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tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

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Offline Bolsonaro neles

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Re: Jesus morreu para nos salvar
« Resposta #79 Online: 11 de Julho de 2008, 10:42:00 »



Eu pessoalmente entendo que se algum deus existisse, muitos deles não teriam 'morrido' na antigüidade, e você não teria que 'acreditar' no seu. Com o conhecimento que temos do universo e com tantas atribuições, a sua existência já teria sido provada. Então novamente não haveria o quê 'crer'.



Opa! Essa é uma falácia da lista de vcs. Além do mais, é dialética de Hegel "o novo nega o velho", muito usada pela antiga URSS.

Offline Dr. Manhattan

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Re: Jesus morreu para nos salvar
« Resposta #80 Online: 11 de Julho de 2008, 12:02:31 »



Eu pessoalmente entendo que se algum deus existisse, muitos deles não teriam 'morrido' na antigüidade, e você não teria que 'acreditar' no seu. Com o conhecimento que temos do universo e com tantas atribuições, a sua existência já teria sido provada. Então novamente não haveria o quê 'crer'.



Opa! Essa é uma falácia da lista de vcs. Além do mais, é dialética de Hegel "o novo nega o velho", muito usada pela antiga URSS.

Qual falácia (dúvida sincera)? A dialética de Hegel não tem nada a ver com o que ele disse. O que ele quis dizer é que se a existência
de um ou mais deuses tivesse sido provada no passado, não seria necessário "acreditar" neles.


Aliás, afinal de contas, porque o seu deus necessita tanto que se acredite nele?
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Alan Watts

Offline Bolsonaro neles

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Re: Jesus morreu para nos salvar
« Resposta #81 Online: 11 de Julho de 2008, 12:12:13 »
É uma falácia do tipo Acidente Invertido / Generalização Grosseira, além de poder se encaixar em várias outras modalidades.

A sua afirmação é do tipo: a ciência vai acabar explicando.
« Última modificação: 11 de Julho de 2008, 12:14:26 por famado »

Offline Laura Demarchi

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Re: Jesus morreu para nos salvar
« Resposta #82 Online: 11 de Julho de 2008, 13:07:55 »
Laura, eu acredito em recomeço. Tudo tem um recomeço, acho que é aí que mora a Eternidade. O dia em que eu não acreditar mais em recomeço, aí sim terei morrido, ainda que meu corpo permaneça com vida.

Começo e recomeço, sabe, até pouco tempo esta idéia seduzia alguns físicos de renome, mas logo foi por terra, já que o universo parace dar sinais de não recomeço, mas de avançar sempre e cada vez mais rapido!

Acabou meu tempo, terça que vem eu continuo....

beijo no seu coração!
Porque concluir é melhor que acreditar!

Offline Erivelton

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Re: Jesus morreu para nos salvar
« Resposta #83 Online: 10 de Agosto de 2008, 21:11:20 »
O propósito de Deus ao manifestar-se em carne tem um único sentido:Obter o direito de julgar a humanidade na carne.
Não creio na condenação da humanidade eternamente ao inferno, a não ser que alguém escolha ir morar lá.
O inferno para mim seria um castigo para evolução e um aperfeiçoamento.
Leio a seguinte frase: NÃO SAIRÁS DALÍ ENQUANTO NÃO PAGARES O ULTIMO CENTAVO.
E depois que terminar de pagar?
Entenderam meu raciocínio?
Inferno eterno tem sentido figurativo de pagar toda a dívida.
O que uma criança teria feito para nascer doente ou morrer cêdo?
Queria eu ter morrido criança e ir direto para o céu.
Quem julga é o juíz.
Erivelton, O profeta dos ateus. Tudo pela paz

Offline Fernando Silva

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Re: Jesus morreu para nos salvar
« Resposta #84 Online: 11 de Agosto de 2008, 07:20:53 »
O propósito de Deus ao manifestar-se em carne tem um único sentido:Obter o direito de julgar a humanidade na carne.
E por que ele não tinha antes?
E por que ele precisou ser morto por  nós para mudar de idéia e nos perdoar?

Offline Gaúcho

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Re: Jesus morreu para nos salvar
« Resposta #85 Online: 11 de Agosto de 2008, 21:13:27 »
O propósito de Deus ao manifestar-se em carne tem um único sentido:Obter o direito de julgar a humanidade na carne.
E por que ele não tinha antes?
E por que ele precisou ser morto por  nós para mudar de idéia e nos perdoar?

Ele cria a regra. Quer muda-la. Se sacrificar para si mesmo para poder muda-la e a unica forma de fazer isso. Claro como agua.

Tu achou o que? Que ele era onipotente?? ....
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

 

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