Tópico: Nepaleses elegem menina de três anos como deusa viva

[Lordakner]

Até lá, ela será adorada por budistas e hindus como a encarnação da deusa Taleju.

Ah, isso?
Sincretismos locais.  Como qualquer outra religião, o Budismo faz concessões consideráveis para não causar mal-estar entre os fiéis.
Gente é gente.

Puxa vida, e eu todo feliz pensando que havia achado uma terrível contradição a ponto de fazer a coisa toda ruir 

Interessante,

   Quando eu estava sendo "corrijido" tratava-se de "Desrespeito aos Direitos Humanos Básicos" o fato de Colocar uma criança de 3 anos " uma noite sozinha em um quarto, entre cabeças de búfalos e bodes sacrificados em rituais sagrados" e separá-la de seus pais e seu meio social.
   Pouco depois passou a ser "Sincretismos locais" e "Concessões consideráveis do Budismo" o mesmíssimo fato!
   Como dizia minha avó, mulher mineira de pouca cultura e muitíssima sabedoria:
   "- Quem não te conhece é que te compra!"
   
Abraços

[uiliníli]

O Dantas não atenuou sua crítica ao dizer que tratavam-se de sincretismos locais. Apenas explicou o óbvio.

[Lordakner]

O Dantas não atenuou sua crítica ao dizer que tratavam-se de sincretismos locais. Apenas explicou o óbvio.

Sempre são "sincretismos locais" quando não se trata da filha, irmã, mãe ou mulher da gente!
E eu já havia previsto isto:
../forum/topic=17872.0.html#msg369450
"Eu acho que cada cultura tem o direito de expressar suas peculiaridades culturais, temos se ser mais abertos e procurar entender..."

[Barata Tenno]

É isso ai gente, o importante é criticar a religião, não importa se  entendemos o que os outros escrevem ou não......

[Lordakner]

É isso ai gente, o importante é criticar a religião, não importa se  entendemos o que os outros escrevem ou não......

Na sua opinião o fato em questão trata-se de "Barbárie descabida, estupro mental e desrespeito aos direitos humanos básicos de qualquer criança" ou " Sincretismos locais e concessões consideráveis que o budismo faz para não causar mal estar entre os fiéis"?

[Barata Tenno]

As duas coisas....

[uiliníli]

Sempre são "sincretismos locais" quando não se trata da filha, irmã, mãe ou mulher da gente!

Sempre são sincretismos locais quando de fato são sincretismos locais. Você sabe qual é o significado da palavra "sincretismo"? E de "local"? Recomendo uma consulta ao dicionário. Repetindo para ver se você entende: chamar sincretismos locais de sincretismos locais não atenua de forma alguma a crítica que foi dirigida a eles anteriormente.

E eu já havia previsto isto:
../forum/topic=17872.0.html#msg369450
"Eu acho que cada cultura tem o direito de expressar suas peculiaridades culturais, temos se ser mais abertos e procurar entender..."

A única pessoa que você está satirizando é a si mesmo. Ninguém aqui manifestou apoio ou simpatia pelo que estão fazendo à menina.

[Lordakner]

Sempre são "sincretismos locais" quando não se trata da filha, irmã, mãe ou mulher da gente!

Sempre são sincretismos locais quando de fato são sincretismos locais. Você sabe qual é o significado da palavra "sincretismo"? E de "local"? Recomendo uma consulta ao dicionário. Repetindo para ver se você entende: chamar sincretismos locais de sincretismos locais não atenua de forma alguma a crítica que foi dirigida a eles anteriormente.

Consultei o dicionário.
Sincretismo (do grego συγκρητισμός, originalmente "coalização dos cretenses", composto de σύν "com, junto" e Κρήτη "Creta") é uma fusão de doutrinas de diversas origens, seja na esfera das crenças religiosas, seja nas filosóficas.

Na história das religiões, o sincretismo é uma fusão de concepções religiosas diferentes ou a influência exercida por uma religião nas práticas de uma outra.



Agora, se voce não acha que atenua, é uma questão sua com seu bom senso!
Pois se o significado de "fusão de religiões" implica o mesmo julgamento de valor que "Desrespeito aos direitos humanos básicos", não sou eu que vou entender com voce esta lógica!
Deixe que cada um julgue por si!
Abraço

[uiliníli]

Pois se o significado de "fusão de religiões" implica o mesmo julgamento de valor que "Desrespeito aos direitos humanos básicos", não sou eu que vou entender com voce esta lógica!
Deixe que cada um julgue por si!
Abraço

Se você acha que religião é uma coisa tão boa assim que uma fusão entre elementos de duas ou mais quaisquer não poderia do modo algum levar a desrespeito aos direitos humanos básicos, então isso é uma questão de falta de bom senso sua. O que há de tão difícil de entender em uma coisa ser ao mesmo tempo sincretismo religioso e desrespeito aos direitos humanos?

[Diegojaf]

Então os budistas vão lá admirar a menininha de 3 anos no meio de cabeças de bichos sacrificados em rituais só pra exercerem a política da boa vizinhança?

Interessante... pensei que algo assim não fosse nem "cogitável" para budistas...

[André Luiz]

Poderia ser pior, pelo menos nao mandaram a menina demonstrar os seus poderes diante de um bando de  gurkhas

[Lordakner]

Se você acha que religião é uma coisa tão boa assim que uma fusão entre elementos de duas ou mais quaisquer não poderia do modo algum levar a desrespeito aos direitos humanos básicos, então isso é uma questão de falta de bom senso sua. O que há de tão difícil de entender em uma coisa ser ao mesmo tempo sincretismo religioso e desrespeito aos direitos humanos?

Sei lá,

Talvez eu seja tão fanático que sou incapaz de tal bipolaridade!

[Luis Dantas]

Lordakner, eu não sabia que você de repente se tornou tão incondicional defensor das religiões.  Surpreendente.

Diegojaf, não espere que budistas - ou pessoas de qualquer outra religião - sejam diferentes de pessoas como um todo.
Se bobear, a maioria dos budistas é ainda mais desinformada sobre a própria religião que crêem seguir do que os cristãos ou católicos.  Gente é gente.

[Lordakner]

Então os budistas vão lá admirar a menininha de 3 anos no meio de cabeças de bichos sacrificados em rituais só pra exercerem a política da boa vizinhança?

Interessante... pensei que algo assim não fosse nem "cogitável" para budistas...

Sincretismo... Religião e Freak Show!



Abraço

[Moro]

Eu acho que estamos tendo boa vontade demais em não falar que o budismo gerou essa aberração.

Me explico: Para qualquer pessoa no Nepal, que acredita nesse negócio de deusa viva, que você perguntar qual a religião que suporta a prática dela ela vai dizer: Budista. E vai poder citar exatamente o ponto da doutrina que corrobora o que está fazendo. É claro que o budismo em suas afirmações etéreas, textos sobre reencarnação, etc.. dá margem para esse tipo de coisa.

Não adianta querermos pensar que tudo o que está errado não é o verdadeiro budismo. Para qualquer seguidor do budismo, ele seguirá o verdadeiro budismo e estará sempre coberto pelos textos reflexivos sem sentido (e com todos os sentidos) da doutrina.

Então, a religião, como sempre, fica sendo tão boa quanto o seu seguidor.

[Luis Dantas]

Eu acho que estamos tendo boa vontade demais em não falar que o budismo gerou essa aberração.

Me explico: Para qualquer pessoa no Nepal, que acredita nesse negócio de deusa viva, que você perguntar qual a religião que suporta a prática dela ela vai dizer: Budista. E vai poder citar exatamente o ponto da doutrina que corrobora o que está fazendo.

É mesmo?  Eu agradeço se puder me mostrar esse ponto então.  Sinceramente, duvido que haja.

É claro que o budismo em suas afirmações etéreas, textos sobre reencarnação, etc.. dá margem para esse tipo de coisa.

O Hinduísmo fala sobre reencarnação, sim.  O Budismo, não.

De qualquer jeito, nem há alegação de reencarnação aqui.  A menina supostamente é um avatar ou emanação, não uma reencarnação.

Não adianta querermos pensar que tudo o que está errado não é o verdadeiro budismo. Para qualquer seguidor do budismo, ele seguirá o verdadeiro budismo e estará sempre coberto pelos textos reflexivos sem sentido (e com todos os sentidos) da doutrina.

Se fosse esse o caso, o que não é...

Então, a religião, como sempre, fica sendo tão boa quanto o seu seguidor.

Isso é verdade.

Edit: pesquisando melhor, pelo visto não se trata nem de "reencarnação" nem de avatar.  A menina é uma Kumari.  Um conceito bizarro que está em algum lugar entre uma emanação e um "cavalo", já que supostamente Taleju deixa o corpo dela quando ela menstrua pela primeira vez na vida.  Em alguns sentidos lembra uma virgem vestal.

Bizarro.

[Moro]

Luis, ok, é renascimento... 

Quanto ao ponto, pode ser o mesmo que o Dalai Lama usa para falar que o buda tal renasceu... 

[Luis Dantas]

Nope, Agnóstico.  Explicitamente NÃO é renascimento.

Aliás, Budas não renascem tampouco.  Só quem renasce são pessoas neuróticas.

[Tupac]

Ahhh agora que eu entendi a diferença do renascimento e reencarnação...

Quem já assistiu ao desenho "Avatar: a lenda de Ang" (uma coisa assim)...
O Ang é um avatar para os deuses renascerem e tal... e cada renascimento é um deus novo que nasce, com os mesmos poderes dos deuses anteriores (mais ou menos isso) ahuauah...

O desenho é bem legal...

[Tupac]

Nope, Agnóstico.  Explicitamente NÃO é renascimento.

Aliás, Budas não renascem tampouco.  Só quem renasce são pessoas neuróticas.

Dantas, isso na sua visão de budismo. Na visão deles é diferente. E como você mesmo cansou de afirmar, o budismo é individual, portanto a sua "verdade" não implica que seja a unica muito menos a certa.

[Moro]

Alias, em algum lugar aí falaram que o budismo do Dalai Lama é da corrente XYZ que não é o verdadeiro budismo...

[Luis Dantas]

Nope, Agnóstico.  Explicitamente NÃO é renascimento.

Aliás, Budas não renascem tampouco.  Só quem renasce são pessoas neuróticas.

Dantas, isso na sua visão de budismo. Na visão deles é diferente. E como você mesmo cansou de afirmar, o budismo é individual, portanto a sua "verdade" não implica que seja a unica muito menos a certa.

Cansei também de explicar que não é a casa da mãe Joana, Tupac.  Só porque esse povo é supersticioso não quer dizer que conhece a doutrina que supostamente segue...

[Luis Dantas]

Alias, em algum lugar aí falaram que o budismo do Dalai Lama é da corrente XYZ que não é o verdadeiro budismo...

O Budismo tibetano tem muita influência hinduísta, e pegou um certo colorido excêntrico por isso.  Até aí não há grandes controvérsias.  Mas se é "verdadeiro" ou não depende inteiramente da qualidade do ensinamento, não da linguagem ou da influência cultural.

[Tupac]

Chongas... é individual, mas tem que seguir o meu senão não é o bullshitismo de verdade...
Amo muito tudo isso...

[Lordakner]

As duas coisas....

OK. Já é um bom começo...
Agora tente sentir um pouco de empatia pela criança, ou imagine que elá é sua Filha, Mãe, Irmã ou Mulher...
Muda alguma coisa?